Форум » Новости тяжелой атлетики » Допинговые скандалы (продолжение) » Ответить
Допинговые скандалы (продолжение)
shatoy: «Матч ТВ» стали известны имена российских спортсменов, допинг-пробы которых во время Олимпийских игр 2008 года дали положительный результат. Речь идет о 14 атлетах. Мария Абакумова, метание копья Инга Абитова, бег на 10 000 метров Денис Алексеев, эстафета 4х400 метров Екатерина Волкова, бег на 3000 метров с препятствиями Надежда Евстюхина, тяжелая атлетика Анастасия Капачинская, эстафета 4х400 метров Александр Корнилов, гребля Денис Нижегородов, спортивная ходьба Александр Погорелов, десятиборье Татьяна Фирова, эстафета 4х400 метров Юлия Чермошанская, эстафета 4х100 метров Анна Чичерова, прыжки в высоту Мария Шаинова, тяжелая атлетика Иван Юшков, толкание ядра Ранее появилась информация о том, что МОК уведомил Олимпийский комитет России о том, что 14 российских атлетов подозреваются в применении запрещенных препаратов на Играх 2008 года МОК инициировал перепроверку 454 допинг-проб, взятых в Пекине, ориентируясь на тех спортсменах, которые могут выступить на Олимпийских играх-2016 в Рио. Ранее президент МОК Томас Бах предупреждал, что в случае обнаружения новых случаев применения допинга российскими спортсменами, вся команда может быть отстранена от Олимпийских игр. Олимпийские игры 2016 года пройдут в Рио-де-Жанейро с 5 по 22 августа. (Источник: Матч ТВ) Ранее на 4 года был дисквалифицирован чемпион и рекордсмен мира-2015 Алексей Ловчев, также Алексей Косов и Ольга Афанасьева. Ольга Зубова за повторное нарушение антидопинговых правил дисквалифицирована на восемь лет.
vtarasenko: qwert Может вам известны, какие либо регламентирующие документы имеющие юридическое обоснование самого факта перепроверки допинг проб. Когда принимали решение о длительном хранении (10лет) допинг проб принимались ли обязывающие документы для чего это делалось. Понимаю, что я обращаюсь не по адресу, но согласитесь что во всём этом плотный туман и неопределённость. У кого есть какая информация поделитесь!!!
qwert: Виктор Михайлович! Существует, так называемый ВСЕМИРНЫЙ АНТИДОПИНГОВЫЙ КОДЕКС 2015 http://rowingrussia.ru/d/35285/d/vsemirnyy-antidopingovyy-kodeks-2015.pdf Там, наверное, должно быть всё прописано. Вот ещё нашёл: WADA: IAAF запуталась в правилах, перепроверив допинг-пробы ЧМ-2005 ... Решение увеличить срок хранения допинг-проб с 8 до 10 лет было принято в 2014 году. ... https://ria.ru/sport/20160406/1403712965.html Григорий Родченков: говорить о возможности хранить допинг-пробы в течение восьми лет – преждевременно http://www.allsportinfo.ru/index.php?id=5265
vtarasenko: qwert Спасибо просмотрел кодекс, его статья 6,5 позволяет проводить дополнительные проверки в любое время! Понятно, что столь громоздкий документ был очень труден для анализа и те кто его подписывал были просто не в состоянии его грамотно оценить и смотрели поверхностно, чем и пользовались его создатели специально, включая всё, что только возможно и так, чтобы вся ответственность ложилась на спортсмена. И в этом преуспели. Без подробной экспертной оценки такие документы подписывать нельзя, вероятно в этом и есть корень зла этого документа. И в этом вся сила бюрократии. Очень грустно, но немного юмора нам нуже не повредит!! Не могу не вспомнить письмо великого русского учёного А.Н. Крылова академику А.Иоффе О БЮРОКРАТИЗМЕ " написано в прошлом веке-актуально сегодня!! Дорогой Абрам Федорович! Борьба с канцелярской волокитой ведется со времен изобретения финикийцами азбуки и, судя по целым горам покрытых клинописью кирпичиков, процветала при Навуходоносоре и прочих царях вавилонских, чтобы закончить отчетность при постройке башни «смешения языков». Причина ясна. Если,например, составить финансовый отчет на одной страничке, то всякий в нем разберется, и скрыть то, чего посторонним знать не надо, — трудно, а если написать 10 книг формата 100х100 см по 1000 страниц каждая, то легко всякое дело так запутать, что никто ничего разобрать не сможет, особенно в таких числах как 101, 983, 787 руб. 27 коп., распределенных на 10 000 страниц по 50 пунктам на страницу. Петр канцелярских волокитчиков приковывал «на цепь», «рвал ноздри до кости», ссылал на галеры и ничего поделать не мог — нажил же Меньшиков «безгрешными» доходами при тогдашних ценах десятки миллионов, а сколько еще народу кормилось крохами «с его стола»?. . В старину была поговорка «казенные деньги, что ком масла; когда его из рук в руки передают, — и ком не уменьшается, и руки становятся масляными». Вот он где истинный-то закон сохранения материи, не отсюда ли его взял Лавуазье, недаром он был откупщиком. . . Вероятно в канцелярии Академии наук или в Архиве (вопреки правил) хранится среди дел неоконченных начатое еще по распоряжению М. М. Сперанского под семинарско-чинов-ничьим заголовком «Дело о ноценции излишней канцелярской переписки и об изыскании мер к устранению оной, а также о соответствующем сокращении штатов». В словаре Ив. Кронеберга (1819г.) значится: «nocentia — вредителыность». Чиновники и рассудили: ноценция-то пусть будет ноценцией, а вот «сокращение штатов» — это гамлетовская заковыка: «чи быть, чи не быть» — недолго и «за штатом остаться». «Изыскание мер» — значит, на сей предмет надо комиссию образовать. Кто ж в ней работать-то будет? Надо возбудить ходатайство об учреждении при этой комиссии «временных» должностей: писцов, регистраторов, секретарей. Такое ходатайство ввиду «важности и неотложности» дела обыкновенно «уважалось», а дело о «ноценции» и по сие время не окончено и едва ли когда-нибудь будет окончено, ибо, как уже сказано, «и цыпленки хочут жить». . . ………….А. Крылов
qwert: Столько лет все было нормально, а в этом году вдруг стали наркоманами, у всех допинг - Подобедова http://vesti.kz/heavyathl/228004/ Спортсменов проверяли перед, во время и после Олимпиады, но ничего не обнаружили. Что изменилось спустя столько лет? - Алексей Ни Главный тренер сборной Казахстана по тяжелой атлетике Алексей Ни в интервью корреспонденту Vesti.kz прокомментировал допинг-скандал, завершившийся для некоторых штангисток лишением золотых олимпийских медалей http://vesti.kz/heavyathl/227984/
vtarasenko: Как показало время здравый смысл здесь не работает. Изменить ситуацию можно только объединив усилия большинства стран на самом высоком уровне и полностью переработав кодекс сделав его более простым и понятным с учётом мирового юридического опыта! Та юриспруденция имеющая место сегодня в спорте - она из другого и непонятного мира, а так быть не должно.
INSPORT: Несколько золотых медалей у Казахстана отбирают - зато дали одну бронзу Тяжелоатлетка Нурмухамбетова получит бронзу Олимпиады-2012 https://sport.mail.ru/news/weight-lifting/27592024/ Мораль: не надо рваться и становиться чемпионом. Надо быть где-то седьмым-восьмым... Все равно через 8-10 лет всех, кто впереди - дисквалифицируют, и станешь чемпионом!
INSPORT: Почему олимпийские медали отправляются в «мусорку» Олимпийский комитет России столкнулся с неожиданной проблемой: спортсмены, лишенные олимпийских наград после перепроверки проб, отказываются возвращать их новым владельцам, как того требует регламент Международного олимпийского комитета (МОК). АБАКУМОВА: КОМУ НУЖНА МЕДАЛЬ С ЧУЖОЙ ФАМИЛИЕЙ? https://sport.mail.ru/news/olympics/27606585/
shatoy: Олимпийский комитет России столкнулся с неожиданной проблемой: спортсмены, лишенные олимпийских наград после перепроверки проб, отказываются возвращать их новым владельцам, как того требует регламент Международного олимпийского комитета (МОК). И правильно делают. Эти медали они завоевали в честной борьбе, на глазах миллионов зрителей, после жестких проверок на допинг и с какого перепугу теперь их возвращать. Пусть МОК штампует другие медали и раздает кому хочет, раз уж им нравится так развлекаться.
shatoy: Казахстанский борец вольного стиля Таймураз Тигиев заявил, что не собирается сдавать в Международный олимпийский комитет (МОК) свою серебряную медаль, завоеванную в 2008 году на Играх в Пекине. Подробнее: http://www.newsru.com/sport/28oct2016/tigiev.html
vtarasenko: Согласен, а чем виноваты спортсмены, техническое оснащение ВАДА и методики контроля не яляются зоной ответственности спортсменов и ОКР должен их в этом поддерживать!!
Сергей: Чемпионы - навсегда!
Саныч: Предлагаю всем офицерам WADA,другим сотрудникам( вплоть до руководства) в обязательном порядке, проходить допинговый контроль. Результаты должны быть открытыми, как и в случае со спортсменами. А ещё провести проверку подлинности дипломов об образовании, а так же уровне образования( двоечников гнать поганой метлой). Вот было бы интересно!
INSPORT: Точно! В обязательном порядке им следует проходить контроль на этиловый спирт (является допингом в некоторых видах спорта, но, к счастью, не в т/атлетике), а также на кофеин и никотин - они это сами придумали. В период Новогодних каникул - ежедневно. Попался - потерял работу.
Сибиряк: shatoy пишет: И правильно делают. Эти медали они завоевали в честной борьбе, на глазах миллионов зрителей, после жестких проверок на допинг и с какого перепугу теперь их возвращать. Пусть МОК штампует другие медали и раздает кому хочет, раз уж им нравится так развлекаться.
qwert: Российская спортсменка отказалась возвращать золотую олимпийскую медаль Российская метательница молота Татьяна Лысенко, после замужества сменившая фамилию на Белобородова, отказалась возвращать золотую медаль Олимпиады 2012 года в Лондоне http://sport.rbc.ru/news/581452329a7947c69b51b49f
vtarasenko: События 2016 года со всей очевидностью показали, что декларация – Спорт вне политики, только декларация и ничего более. Международный спортивный арбитраж не является частью судебной системы, которая в процессе судебного следствия определяет виновность или невиновность обвиняемой стороны, поскольку в своей работе опирается на кодекс WADA, в котором изначально виновность возложена на спортсмена в отличии от мировой судебной системы, где основополагающим принципом является презумпция невиновности, в спортивно арбитраже наоборот - презумпция виновности. Это избавляет CAS от необходимости использовать доказательную базу и решение сводится только исключительно к срокам наказания. В этом и состоит причина того, что в CAS не возможно ни чего доказать и всегда следует обвинительный приговор. Надо признать, что всё, что происходит в спорте, является частью мировой политики. И если это так, то надо привлекать и основной инструмент политической деятельности в нашей стране - это МИД, который имеет все возможности решать вопросы об объединении усилий всех стран как по WADA, так и по судебной деятельности в спорте, а спортивным федерациям надо обращаться с этим в МИД. Только так можно сдвинуть дело с мертвой точки. И комиссия Смирнова сама по себе не сможет ничего сделать!!
qwert: Госдума приняла закон об уголовном наказании за склонение спортсменов к допингу http://rsport.ru/official/20161103/1111725404.html
petmed: Прочитав данный раздел форума о допинговых скандалах, понял, что проблему допинга в спорте для форумчан можно сформулировать одной фразой "почему им (иностранцам) можно, а нам нельзя?"
petmed: Ну допустим нам тоже можно. Кому можно, просто спортсмену можно? А спортсмену-сыну или спортсменке-дочери можно? А с какого возраста можно и кто определит этот возраст? А что можно? Ветеринарные препараты с базара или из интернета можно или вообще не лекарства, которые не зарегистрированы как лекарственные средства - можно? Кто готов сделать выбор за своего ребенка о том, чтобы начать что то принимать, почитав об этом в интернете или услышав от коллеги?
INSPORT: Пить водку можно всем и в любых количествах. Но выпив ее хотя бы чуток, садиться за руль - НЕЛЬЗЯ, из добропорядочного гражданина сразу становишься преступником, хуже того - потенциальным убийцей. Принимать любые запрещенные в спорте вещества, препараты, использовать запрещенные в спорте методики - можно абсолютно всем. Кому-то - в качестве лекарств, а может быть кто-то просто на себе захочет попробовать действие того или иного. Никому не запрещено. Но участвовать в спортивных соревнованиях в этот период - НЕЛЬЗЯ, ибо априори получаешь преимущество, не всегда заслуженное. Но вот почему пить водку и садиться после этого за руль нельзя ни у нас, ни на Западе, а принимать запрещенные в спорте вещества и участвовать под"этим делом" в соревнованиях нельзя только у нас? ВАДА ведь многим выдает индульгенцию, но только не нашим спортсменам. Правда, наши, похоже, и не обращались туда... Приняли сегодня Закон о борьбе с допингом - очередное "мертворожденное дитя".
petmed: INSPORT пишет:Пить водку можно всем и в любых количествах. Но выпив ее хотя бы чуток, садиться за руль - НЕЛЬЗЯ, из добропорядочного гражданина сразу становишься преступником, хуже того - потенциальным убийцей. Водку не полезно пить в принципе, независимо от законодательства, а тем более нельзя пить детям, ни в каких количествах. INSPORT пишет:Принимать любые запрещенные в спорте вещества, препараты, использовать запрещенные в спорте методики - можно абсолютно всем. Кому-то - в качестве лекарств, а может быть кто-то просто на себе захочет попробовать действие того или иного. Никому не запрещено.Это как раз и подтверждает мои слова, что никто не хочет видеть проблемы в приеме "любых препаратов и использования запрещенных методик". Если вы взрослый человек - конечно это ваше право,можете ставить на себе эксперименты(правда вряд ли это будет полезно для вас), а если вы несовершеннолетний и эксперименты на вас ставит ваш тренер? Как быть с этим? А как быть с пропагандой всего этого, мягко говоря, не полезного? Вы готовы на то, что бы ваш или чей то ребенок начал принимать подобные препараты даже в "личных целях" и даже не в самом юном возрасте? А какая цель у этого всего? Государство вкладывает огромные средства в развитие физической культуры и спорта, пропагандирует здоровый образ жизни(как минимум декларирует это) и тут же оказывается граждан этого государства не волнует массовые эксперименты взрослых и детей, а волнует только одно - а почему ВАДА нас за это наказывает больше, а их меньше?
INSPORT: petmed , совершенно согласен с этим. Выше привел крайние примеры, смысл которых - делай с собой, что хочешь, но не вреди этими действиями другим.
Тренер: petmed очень интересные вопросы задаете, я как тренер попробую ответить: 1. Ни один тренер чужим детям запрещенные препараты, даже бады,не даст, потому что надо будет отвечать перед их родителями. Через интернет или"качковые" залы они сами могут приобретать и применять. По отношению к своим родным детям, многие тренера могут пойти на "эксперименты",чтобы подняться по социальной лестнице за счет спорта. 2. Спорт,и в особенности большой спорт- это сплошные травмы и болезни связанные с перегрузками, депрессиями и т. д. Для здоровья хватает легкий бег "трусцой" и физическая зарядка. 3. Государство вкладывает огромные средства в футбольные команды "Зенит", "Локомотив" и т. д. , где тренер получает в год 5 мл. евро а может и больше, не может научить футболистов, долларовых миллионеров попасть мячом по воротам. Я эти огромные средства, о которых вы говорите,не видел. Зимой у меня в неотапливаемом помещении при -10, на свареной, перевареной штанге с черным грифом без насечки, дети занимались в перчатках и зимних куртках. Два раза возил на первенство России за свой счет, на первенства республики раз 7. Зарплата в ДЮСШ была 2700 рублей. когда 1 ученик выиграл первенство России, а двое стали призерами, зарплата осталась такой же. Руководство района и ДЮСШ объяснили это тем, что бюджет не предусматривает выход из районного ДЮСШ чемпионов и призеров первенства России. 4. Вада - ведет борьбу с допингом за честность в спорте, но разве честно когда Норвежские лыжники асматики, которые лежа в реанимации должны лечиться, обгоняют как "стоячих" здоровых лыжников. Таких примеров можно привести множество, где честностью не пахнет, но у меня негатив не к ним, а к РУСАДА. После их выездных контролей ловятся Российские спортсмены. Любого спортсмена внутри страны могут "назначить" виноватым, и обратное никак не докажешь. В этом я убедился на своем ученике.
виктор: Тренер пишет:
qwert: Новости IWF Update on Reanalysis http://www.iwf.net/2016/11/07/update-on-reanalysis/ Reanalysis http://www.iwf.net/anti-doping/reanalysis/ IWF выпустила заявление о возможной дисквалификации Манезы, Подобедовой и Чиншанло http://vesti.kz/heavyathl/228410/
petmed: А не детям тренер даст попробовать запрещенный препараты или бады? А запретит ли он детям принимать, то что они купят в интернете и в "качковых" залах? А достижение личных целей тренера в продвижении по социальной лестнице за счет здоровья своих детей это нормально?
Саныч: petmed пишет: А не детям тренер даст попробовать запрещенный препараты или бады? А запретит ли он детям принимать, то что они купят в интернете и в "качковых" залах? А достижение личных целей тренера в продвижении по социальной лестнице за счет здоровья своих детей это нормально? Чтобы рассуждать о работе тренера, нужно влезть в его шкуру. И не в переносном, а в прямом смысле. Обвинение - самый примитивный из аргументов. Предложите альтернативные пути выхода из многодесятилетней ситуации( причём не только в России, а во всём, подчеркиваю, во всём мире.
vtarasenko: Эти вопросы меня изрядно удивили. Нормальный тренер, если он не душевно больной, с минимально необходимыми знаниями ни чего плохого никому не принесёт, для детей он часто ближе своих родителей. Что касается качалок и интернета это и для тренера головная боль - приходится разъяснять и беседовать с родителями. Тренер не просто профессия это состояние души. Случайные люди на этой работе долго не задерживаются!
petmed: Удивительно как раз другое! Почему форумчане обсуждают только вопрос "несправедливости" со стороны ВАДА к нашим спортсменам? Откуда взялось такое терпимое отношение к использованию запрещенных препаратов спортсменами всех возрастов и любого пола? А что значит "шкура" тренера в которую нужно влезть, что бы иметь право не замечать прием запрещенных препаратов юными или взрослыми спортсменами или(судя из постов в этом разделе) оправдывать, а иногда даже выражать поддержку тем, кто принимал запрещенные препараты и был пойман на допингконтроле? Что это за состояние души такое?
INSPORT: petmed , по вопросу о несправедливости. Несправедливо, когда все гонения носят явную политическую окраску. Паралимпийская сборная наша в чем виновата??? Только в том, что все спортсмены - граждане России? То же самое касается и легкой, и тяжелой атлетики. Совершенно разнузданная компания была развернута накануне Олимпиады. Сейчас идут робкие и тихие признания со стороны МОК: да, перегнули палку... Но дело сделано. Вот в чем несправедливость! Что касается поддержки тем, кто "попался". Опять же несправедливо, когда ВАДА, проверив всех и каждого неоднократно и до, и после, и во время - на основании чего МОК объявляет победителя Олимпийским чемпионом, а через 8 лет вдруг говорит: извитите, мы были неправы... Верните медали. Как тут не поддержать атлетов, которые сколько лет признавались "чистыми", а тут вдуг стали "нечистыми"? Ведь поддержка выражается только и исключительно нашим ведущим атлетам, которых в свое время поддержало и государство, и общество. Достаточно много дисквалов идет на юниорских и молодежных соревнованиях, как российских, так и международных, по многим видам спорта - но там попадаются сразу и несут заслуженное наказание, до сего момента - исключительно спортсмены, в чрезвычайно редких случаях доходит до ответственности тренеров, и мне неизвестны случаи прямой поддержки таких спортсменов. Если уж МОК вводит такие правила - то надо менять и Олимпийскую Хартию, и вручать Олимпийские медали по образу и подобию Нобелевского Комитета за совокупность выступлений, по итогам двух - трех Олимпийских циклов. Прошел "чисто" все испытания, включая Олимпийские Игры, чемпионаты стран, континентов и мира, - через какой-то четко установленный срок, к примеру, через 10 лет после соответствующих ОИ, если никаких "залетов" в этот период не было - извольте, получите и распишитесь в получении... Может быть, это - выход? Тогда и звание Олимпийского чемпиона будет намного ценнее, чем сейчас, и по сути приравнено к званию Нобелевского лауреата.
sportcan: зачем Россиянам учавствовать в играх? провести во время игр междусобойчик получить призовы за победу... и все довольны.....гибнет пожарный или полицейский его семье что то там кинут нет денег на операции детям на лечение а вот Исинбаеву обидели ...так ей 4 000 000 и она берет...позорище... барыга обыкновенная самое подходящее .......
человек: Петмед вы наверное никогда небыли в професиональном спорте раз незнаете откуда у спортсменов то или иное отношение к запрещеным припаратам. Многие былибы рады неприменять ничего запрещенного темболее вредного, но реалии большого спорта во всем мире имеют такую сетуацию, тот кто кушает тот достигает мировых высот и подругому к сожелению небывает.выход один , нужно ставить весь мир в одинаковые условия, делать систему допинг проверок на всех этапах честной и прозрачной. Сейчас этого нет , знаем это точно, нипослухами и домыслам, а от своих близких знакомых каторых по всему миру немало и кто работает в професиональном спорте.
INSPORT: человек , мировая статистика говорит как раз об обратном, особенно в последние годы, с ужесточением контроля. Гораздо меньше тех, кто выиграл и попался, чем тех, кто выиграл и не попался. Из 15 золотых медалей в тяжелой атлетике в Рио, некоторые из которых - с мировыми рекордами, сколько было чистых и сколько попались на контроле? А в легкой атлетике? А в плавании?Есть, конечно, случаи, но это - единичные, а не массовое явление.
petmed: Разве смысл заданных мною вопросов меняется от того, был ли я в профессиональном спорте или нет? Вопросы очень конкретные, а вот ответы витиеватые какие то. Для меня очевидна очень серьезная проблема использования спортсменами, а особенно спортсменками, запрещенных препаратов. Применение допинга несовершеннолетними, с моей точки зрения, это вообще преступление! Для "профессионалов" спорта залеты в 2008 и 2012 году конечно выглядят, как политическая игра и оправдательный тон в отношении попавшихся на допинге спортсменов естественен для них. Но как это будут воспринимать совсем юные спортсмены или родители, которые только планируют отдать"профессионалам" спорта своих детей? Читая посты форумчан, можно сделать вывод, что прием допинга - это нормально: тренер-отец вправе назначить своему ребенку "что-нибудь" серьезное для продвижения по карьерной лестнице, ну а взрослый спортсмен имеет право на эксперименты - он сам хозяин своему здоровью, а тренер "профессионал" не очень то будет расстраиваться и даже чем то поможет и даже что то подскажет. Но одно все же радует - прием допинга иностранцами признается форумчанами не честным занятием, если нам при этом не разрешили принимать.
человек: Инспорт если человек непопался это совсем незначет, что на этапе подготовки к томуже рио он ничего никушал запрещенного, просто одних проверяют каждый месяц , а других только на последнем этапе, вот вам первые места с мировыми рекордами.
vtarasenko: Мы очень много рассуждаем о запрещенных препаратах и сразу всё относим к допингам. Однако полной ясности, что такое допинг нет. Списки запрещённых препаратов таковы, что не оставляют возможности спортивному врачу оказывать квалифицированную медицинскую помощь спортсменам. Занятия спортом требуют от спортсмена расхода энергетических ресурсов, пополнение которых не возможно в полной мере через даже хорошее сбалансированное питание и здесь на помощь приходит фармакология, которая позволяет восстановить израсходованные ресурсы и если этого не делать, то идёт разрушение организма. Так происходит и в обычной жизни, а в спорте проявляется наиболее ярко. Я об этом говорю только для того, чтобы к этим вопросам относились с большой осторожностью. Все люди похожи только по среднестатистическим параметрам. Индивидуально отличия могут быть очень значительными и в отношении гормонального фона тоже. Организму нужны не только витамины, минеральные вещества, микроэлементы, но и то, что поддерживает и восстанавливает эндогенный гормональный фон, а соответствующие доступные препараты попали в своём большинстве под запрет и что в этом хорошего? Изменение уровня гормонов чревато тяжелыми последствиями. Поинтересуйтесь об этом в специальной литературе. Запреты не всегда достаточно аргументированы. Вспомните, что произошло с мельдонием – препаратом специально разработанным для защиты организма от влияния перегрузок никаких веских аргументов для его запрета не прозвучало до настоящего времени!
INSPORT: vtarasenko, все это совершенно справедливо. Но вопрос ставился так: почему мы поддерживаем тех спортсменов, которые "попались"? Да все очень просто: что значит попался? Значит, в организме обнаружены запрещенные вещества. В каждом индивидуальном случае должен быть детальный "разбор полетов". Обвинять сразу огульно никого нельзя. Вопрос: как в организм попали запрещенные вещества? Если спортсмен, а что часто было - и с согласия тренера, сам берет шприц или таблетки и вводит себе все это - это почти преступление. Даже без "почти". А если на всю команду выдали протеин, и все ребята его активно употребляют, причем ни они, ни тренера даже и не догадываются, что там производитель что-то подмешал для лучшего эффекта? В Казахстане так было... В этом случае обнаружат буквально "следы" запрещенных веществ на контроле, но спортсменов никак нельзя в этом случае считать преступниками и казнить. Так же совсем не исключен случай, когда соперники могут просто подсыпать порошочек в еду или в чай, чтобы убрать конкурентов. Никого нельзя огульно обвинять априори. Важно еще и то, какое количество запрещенных веществ показал контроль. Одно дело - десять молекул отловили, а другое дело - десять милигаммов, и третье - десять граммов. Тут тоже должна быть четкая градация, в зависимости от обнаруженного количества - насколько был оказан нужный эффект в обнаруженной концентрации. Ведь с мельдонием ввели потом именно такой принцип - пороговое значение.
vtarasenko: Именно об этом я писал неоднократно. Многие вопросы необходимо пересматривать. К примеру, мальчик или девочка сильно отстают от своих сверстников по росту из-за недостатка эндогенного гормона роста. Родители пытаются решить эту проблему идут к медикам, те назначают курс гормонами роста, проходят годы они активно занимаются спортом и современные методики позволяют выловить следы гормона роста с соответствующими последствиями и кто виноват?. Очень, очень осторожно надо делать выводы и принимать решения.
petmed: Вы серьезно думаете, что проблема в протеине? Если так, то ВАДА рекомендует вообще не принимать бады, а если вы их принимаете, то должны осознавать риск, который с этим связан. Если тренер или врач или сам спортсмен считает, что прием протеина жизненно необходим и без этого никак, то они должны найти возможность проверить этот самый протеин! Однако какое то странное совпадение, что все положительный пробы после повторного анализа 2008 и 2012 года содержали метаболиты станозолола и туринабола, сроки обнаружения которых в 2012 - 2013 году увеличились в 3-5 раз по сравнению с 2008-2012 годами. Кстати заслуга в обнаружении туринабола принадлежит российским ученым! https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22142641 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23374366 Просто злой рок какой то! Видимо огромная партия протеина со станозололом и туринаболом попала (а к Ильину аж два раза попала ) к лидерам в скоростно-силовых видах спорта и загрязнила их пробы. Это даже не злой рок, это уже чудеса !!!
petmed: vtarasenko Для этого есть международный стандарт по терапевтическому использованию, когда в комиссию подаются медицинские документы и принимается решение о возможности применения назначенного препарата в условиях спортивной конкуренции. Если ребенок болен и нуждается в лечении - оформляйте ТИ, как это делают законопослушные иностранные спортсмены. Не могу понять, в очередной раз, какое это имеет отношение к проблеме допинга в спорте? Возможно единичный случай, о котором я лично не слышал, кого из юных или взрослых спортсменов поймали на гормоне роста(поправьте если это не так)? Реальная статистика ужасна - в 2015 году почти 40 российских тяжелоатлетов, в том числе и юношей и юниоров уличены в применении допинга, почти треть из них - девушки!!!
полная версия страницы