Форум » Методика » БОССТ и с чем его едят! » Ответить

БОССТ и с чем его едят!

shatoy: С огромным интересом прочитал статью профессора Сергеева, которую с собственным предисловием и послесловием предоставил вниманию публики Вадим Протасенко на сайте Составителя www.shtanga.kcn.ru Прочитал и попричитал – эх, как жаль что эта статья не попалась мне на глаза 25 лет назад, в то самое время когда она увидела свет, а я горел желанием стать классным атлетом. Или хотя бы 15 лет назад, когда я корпел над своей небольшой книжкой по методике тренировки штангиста и никак не мог свести к логическому концу нити своих мыслей. Наверняка эта статья не сделала бы меня чемпионом мира или великим тренером-ученым, но пользу из нее я извлек бы несомненно. Дело в том, что идея этой БОССТ (Биологически Обоснованной Системы Спортивной Тренировки) мне не чужда и вот почему. Мой бывший тренер Бауд Ахмадов был ярым противником сверхинтенсивных тренировок. Может быть это случилось из-за того, что он страдал расширением вен и выбирал для себя щадящий режим тренировок, а по ходу дела заметил в этом какие-то преимущества. По крайней мере, нас он тренировал по той же схеме. Процесс выглядел так: тренировались мы через день, три раза в неделю. Раз в десять дней (в среднем) делали проходку в каком-либо упражнении и в промежутках между этими проходками тренировались с весами 70-80%. То есть, получалось нечто вроде БОССТ: проходка (переводная нагрузка) --> 1-2 дня отдыха --> 10 дней (в среднем) удерживающие нагрузки. Я тренировался таким образом, вполне успешно 3 года, вплоть до уровня КМС. И это при том, что исходные физические данные у меня были - хуже некуда. Достаточно сказать, что в начале занятий тяжелой атлетикой я весил чуть больше 50-ти кг при росте за 170 см. Потом уже, когда выполнил норму КМС и попал в юношеские сборные России и Союза меня затаскали по сборам, где заставляли тренироваться ежедневно и по два раза в день. И все таки, систему тренировок своего первого тренера, которая и являлась коньком Шатойской школы тяжелой атлетики, я сохранил, дополнил своим опытом, наблюдениями и пытался изложить ее в своей книжке. Но сейчас, после прочтения статьи Сергеева я внес бы туда некоторые изменения. Насчет послесловия Вадима. Выразив в очередной раз восхищение способностью Вадима к анализу и точным выводам, хотел бы высказать несколько своих мыслей. Не согласен с Вадимом, что: «Переводящая» нагрузка в тяжёлой атлетике должна включать объёмную работу во вспомогательных базовых упражнениях — тягах и приседаниях со штангой. В период же "удерживающих" нагрузок рациональным будет тренировать исключительно соревновательные движения при небольшом числе повторений в подходе». Считаю, что переводная нагрузка в тяжелой атлетике должна включать в первую очередь соревновательные упражнения, также как и вышеназванные вспомогательные. Иначе не будет прогресса в соревновательных упражнениях на тренировках. Я не специалист в пауэрлифтинге, но думаю что переводящие нагрузки лифтеров можно раскинуть следующим образам. Например, в первый понедельник выполняется работа до полного утомления (переводная наргузка) в приседаниях. Затем, как положено, время полного отдыха и начинаются удерживающие тренировки. В период выполнения удерживающих нагрузок в приседаниях, примерно в следующий понедельник совершается переводная тренировка в жиме. Далее опять отдых и продолжение удерживающих тренировок в жиме и приседаниях. На третий понедельник – переводная в тягах и т.д. То есть, существует как бы три адаптационных ступеней, где переводящие нагрузки не пересекаются во избежание перегрузки организма. В заключение хотел бы спросить мнение Вадима (надеюсь он иногда сюда заглядывает) насчет БОССТ в совокупности с химией. Какими могли бы быть, примерно, фазы адаптации во временном отношении при применении анаболиков (что является неизбежностью сегодняшних силовых видов спорта)?

Ответов - 154, стр: 1 2 3 4 All

bandura1944: Подниму старую тему , так как наткнулся на эту методику случайно , сейчас тренируюсь самостоятельно , был долгий перерыв в занятиях атлетикой , с августа по настоящие время занимался пауэрлифтингом , силовые выросли хорошо , а классика...осталась без изменений , сделал проходку и поднял столько сколько раньше поднимал на пике формы , но и вес набрал тоже.Хотел спросить нормальные ли нагрузки в программе если тренироваться на чистую ? поднимаю на уровне КМС.Реально ли на этой программе подойти к уровню мастера?

cazevir: bandura1944 два вопроса, зачем тебе это паурлифтинг был? и делал ты классику вообще в этот перерыв?

bandura1944: cazevirПереехал в Россию учиться, Поступил в университет ,тяжелой атлетикой заниматься негде , вот за университет пришлось выступать по лифтингу.В это время классику делал примерно раз в 2-3 недели ,в общем гибкость потерял , сейчас тянусь как могу , скорость тоже пропала , потихоньку восстанавливаю.


cazevir: bandura1944 пишет: Переехал в Россию учиться, Поступил в университет ,тяжелой атлетикой заниматься негде , вот за университет пришлось выступать по лифтингу.В это время классику делал примерно раз в 2-3 недели ,в общем гибкость потерял , сейчас тянусь как могу , скорость тоже пропала , потихоньку восстанавливаю. я думаю щас классики побольше, подсобку на второй план и попрет, кстати хотел сам тему создать, по поводу а так ли влияет подсобка на классику. объясню просто бытует такое мнение , что поднял подсобку классика выросла но есть примеры что ни фига.. вот и интересно будет на твоем опыте посмотреть, так ли сильно влияют приседание с тягами.. только для чистоты эксперимента, надо быть чистым

bandura1944: Напишу свои результаты , результаты в классике были такими : 100 рывок 125 толчок , вес 69 кг. силовые :Тяга становая 165 приседания грудь -150 плечи -170 сейчас результаты такие : 100+126 поднял , весил 77 кг. силовые :Тяга 230 кг , приседания грудь-160 , приседания плечи 185 кг. У меня все время была проблема с тем то что тяжело тянуть и на грудь не брал , сейчас с такой тягой проблема осталась...техника корявая)

Сибиряк: bandura1944 пишет: Напишу свои результаты , результаты в классике были такими : 100 рывок 125 толчок , вес 69 кг. силовые :Тяга становая 165 приседания грудь -150 плечи -170 сейчас результаты такие : 100+126 поднял , весил 77 кг. силовые :Тяга 230 кг , приседания грудь-160 , приседания плечи 185 кг. У меня все время была проблема с тем то что тяжело тянуть и на грудь не брал , сейчас с такой тягой проблема осталась...техника корявая) Как мне это знакомо...

bandura1944: Сибиряк И как решали эту проблему?

Sapa: bandura1944 .Реально ли на этой программе подойти к уровню мастера?Сильно сомневаюсь Чтобы делать мастера, надо (на мой взгляд!) не менее 5-ти тренировок в неделю. На чистую мастера делать не только можно,но и желательно

bandura1944: сейчас главная цель увеличить результат в классике примерно до 125+150.Далее будет возможность тренироваться и чаще.только вот вопрос , реально ли восстанавливаться при 5 тренировках в неделю на чистую?

Sapa: bandura1944 реально ли восстанавливаться при 5 тренировках в неделю на чистую?Конечно реально! Главное планы грамотные составить и следить за восстановлением. При многократных тренировках даже лучше нагрузку переваривать понемногу,чем при редких много. Посмотри программу Норда,например,или планы Осташко. Ты же молодой,а не старик! Правда,при этом надо и питаться полноценно и витаминные комплексы не забывать.Да и разрешенные препараты на финише подготовки подключить (левзея,леветон+элтон,экдистен именно в таком порядке).У нас много студентов сделали мастеров таким образом.И не надо спешить,чтобы связки и суставы не навернуть классикой,поспешай не торопясь!

bandura1944: Sapa Ну будем стараться.Вчера первый раз по этой программе отзанимался..некоторые мышцы и связки болят.думаю до июля буду по этой программе заниматься а там возможно и чаще.

Сибиряк: bandura1944 пишет: Сибиряк И как решали эту проблему? Работаю над техникой Просто я года 3-4 назад был гораздо сильнее, чем сейчас(я говорю о приседе и тягах). Вроде силовые показатели упали порядком(например,присед на пл. на 25кг), а вот классика упала незначительно- примерно на 5 кг в каждом упражнении. bandura1944 пишет: У меня все время была проблема с тем то что тяжело тянуть и на грудь не брал , сейчас с такой тягой проблема осталась...техника корявая) Возможно стоит сделать упор на стартовые тяги(тяги без подрыва).Например, Т.Р.стартовая+Р.кл или Т.т.стартовая+Нагр.

bandura1944: Сибиряк В том то и дело что стартовая тяга отличная , скорость есть а вот когда надо подрывать и раскрываться то штанга не вылетает , техническая ошибка, еще у меня паховый подрыв , на ногах вообще подрыв сделать не получается.

Сибиряк: bandura1944 пишет: Сибиряк В том то и дело что стартовая тяга отличная , скорость есть а вот когда надо подрывать и раскрываться то штанга не вылетает , техническая ошибка, еще у меня паховый подрыв , на ногах вообще подрыв сделать не получается. Тогда наоборот-отрабатывать подрыв, работая с плинтов или с виса. Можно еще попробовать подъем на грудь с остановкой у точки подрыва на 2-3 сек.

Кучма: bandura1944 Попробуй тяги с уступающим опусканием до колен и последующим подрывом. Насчёт тренировок помни пословицу:ложка дорога к обеду,т.е.,если грузишься,то применяй восстановители:витамины,рибоксин,аспаркам,калия оротат,фолиевую,липоевую кислоты,экстракты элеутерококка или левзеи,кальция глицерофосфат или глюконат,рыбий жир,метилурацил,метионин. После большой тренировки чайную ложку креатина.Когда не грузишься,препаратов не применяй. Старайся делать тренировки максимально вариативными,т.е. после большой тренировки маленькую,потом среднюю,маленькую,большую и т.д.Не бойся делать во время маленькой тренировки одно,два упражнения и лопатить воздух маленькими весами,для нехимиков это выражение не подходит.Нагрузку с вариативностью давай 7-10 дней,не больше,потом без восстановителей тренировки через день,но тоже с чередованием нагрузки неделю,двеПотом опять грузись.Результат растёт лучше.

bandura1944: Кучма Спасибо , попробуем.Сейчас просто стараюсь питаться хорошо , и витаминные комплексы простые пью.

nord: Сибиряк пишет: Работаю над техникой Лучше сделай видео со своей техники , выложи его на форуме и тогда можно будет дать нормальный совет, а пока бессмысленно вслепую что-либо тебе советовать! Как правило у тех кто приходит в кл.тяжелую атлетику из пауэрлифтинга первая проблема возникает с ритмом подъема штанги , который в корне отличается от паурлифтинговского, а именно подрыв штанги( финальный разгон) и переход после подрыва к активному уходу под штангу! Подрыв отрабатывать можно из исходного положения - с виса или с высоких плинтов( гриф штанги выше уровня коленей ). Подъем на грудь с остановкой у точки подрыва , я бы не рекомендовал делать на данном этапе, поскольку это упражнение не будет способствовать улучшению ритма подъема штанги.Думаю, что и разрешенную химию применять при рывке 100 кг. , тем более в таком расширенном ассортименте что советует Кучма рановато, достаточно комплекса поливитаминов, иначе , когда придется тренироваться 7-9 раз в неделю и более , крыть будет нечем! Всему своё время! Насчет вариативности Кучма дает хороший совет! Вообще я бы посоветовал тебе написать в личку Олегу Глебовичу Писаревскому и посоветоваться с ним , он дока в технике!

Кучма: nord когда придется тренироваться 7-9 раз в неделю Согласен!Я и имел ввиду заниматься 7-10 дней подряд! Насчёт разрешённой химии,имеется ввиду доступной по цене хочу заметить,что раньше ассортимент был шире.Нет липоцеребрина,который выпускался в Баку,кобамамида(Уфавита),витогепата. bandura1944 Сейчас просто стараюсь питаться хорошо , и витаминные комплексы простые пью. Питание-это главное.Посоветовал бы,если в вашей местности в воде и продуктах не хватает йода,употреблять регулярно Йод-актив.

bandura1944: Кучма Ну вроде всего хватает.Еще заметил что за время занятия лифтингом организм перестроился под медленные движения , и более долгое время восстановления между подходами, на первых тренировках чуть не помирал , дыхание сбивается , тяжело. сейчас уже нормально , опять привыкаю.еще хотел спросить про подрыв при взятии на грудь.Пробовал подрывать на ногах с прямыми руками , ничего путнего не получается, когда руки согнуты и зафиксированы и подрыв в пахе то отлично вылетает и более комфортно.стоит ли переучиваться?

Кучма: bandura1944 когда руки согнуты и зафиксированы и подрыв в пахе то отлично вылетает и более комфортно.стоит ли переучиваться? Стоит.С прямыми руками ты реализуешь свои силовые возможности спины и ног,больше поднимешь. Конечно,видео бы посмотреть,на форуме много хороших специалистов,подскажут.

bandura1944: Какой ракурс лучше ? , нимного с боку?

Кучма: bandura1944 Какой ракурс лучше ? , нимного с боку? Да,сбоку или под углом,только не спереди.

Torr: Nord объясните пожалуйста, что именно вы имели ввиду говоря " разрешенная химия"???

vtarasenko: bandura1944 bandura1944 пишет: .Пробовал подрывать на ногах с прямыми руками , ничего путнего не получается, когда руки согнуты и зафиксированы и подрыв в пахе то отлично вылетает и более комфортно.стоит ли переучиваться? .То, что руки зафиксированы, то это только кажется. На самом деле они в таком положении выступают в роли амортизаторов и ни чего хорошего в этом нет. То, что при прямых руках ни чего путного не получается, скорее всего связано с отсутствием или недостаточном накрытии штанги плечами и правильно пишет Кучма - увидеть.!!

cazevir: Torr пишет: Nord объясните пожалуйста, что именно вы имели ввиду говоря " разрешенная химия"??? треска , на ней все финны сидят, но не как не сМетана

Кучма: Torr Nord объясните пожалуйста, что именно вы имели ввиду говоря " разрешенная химия"??? Восстановители для спортсменов,не являющиеся допингом,поэтому и разрешённые.

Torr: Спортпит, элеутероккок и прочая лабуда, это теперь разрешенной химией называется? Я правильно понял?

Кучма: Torr Всё из учебника Спортивная медицина. Эта лабуда направлена в том числе и на сохранение здоровья.

Torr: Кучма я все прекрасно понимаю))))просто мне эта " разрешенная химия" напомниласитуации которые у меня на работе каждый день происходят (я работаю в фитнес клубе) когда люди подходят к бару, тычут пальцем и говорят " ах вы тут химию продаете, анаболики свои впихиваете в клиентов" . Странно слышать тоже самое от Норда. И почему эту " разрешенную химию" нельзя употреблять при рывке 100 кг? Я вот ее употреблял когда еще даже ТА не занимался, начинал с качалки обычной.... И что мне теперь не видать высоких результатов из за этого?)

nord: cazevir пишет: треска , на ней все финны сидят Плохо знаешь Шура особенности финской национальной кухни , в рацион финнов никогда не входила основным продуктом треска, её редко увидишь в продаже в этой стране! Это как миф о том что в Финляндии существует " сухой закон" , да был такой, но упразднен еще в 1932 году!!!

nord: Torr пишет: И почему эту " разрешенную химию" нельзя употреблять при рывке 100 кг? Я вот ее употреблял когда еще даже ТА не занимался, начинал с качалки обычной.... И что мне теперь не видать высоких результатов из за этого?) Я тебе не завидую , если ты начал принимать ее еще до занятий т/атлетикой! И о каких высоких результатах можно говорить, если ты , судя по всему , уповаешь только на нее неё!

Torr: На банку аминокислот что ли? Борис, извольте, вы серьезно?

nord: Torr пишет: На банку аминокислот что ли? Да хоть на что, важно, чтобы это не становилось главным аргументом в тренировочном процессе, поскольку главное это все-таки сбалансированная методика тренировки , а восстановители - сопутствующий компонент этого процесса!

Torr: И откуда такие выводы что я уповаю на " разрешенную химию" я до ТА съел банку кретатина, и за 4 года ТА банку аминокислот на две недели, и одну банку белково- углеводного коктейля . Ну все теперь мне 200 не толкнуть что ли? Борис, как вы можете обо судить если я хоть и читаю форум уже 5 лет, но зарегистрировался только вчера? Не воспринимайте в штыки пожалуйста, просто под крепите свою точку зрения фактами, из личного опыта или из биохимии и физиологии к которым вы все время отсылаете говоря об адаптации, суперкомпенсации и т. Д

nord: Torr пишет: И откуда такие выводы что я уповаю на " разрешенную химию" я до ТА съел банку кретатина, и за 4 года ТА банку аминокислот на две недели, и одну банку белково- углеводного коктейля . Я ответил на фразу: Torr пишет: И почему эту " разрешенную химию" нельзя употреблять при рывке 100 кг? Я вот ее употреблял когда еще даже ТА не занимался, начинал с качалки обычной... А сведения о том сколько банок Вы съели аминокислот пришли позже! Так что не передергивайте!

Torr: Борис я вас понял. Факты вы приводить не желаете, ваше право. Один вопрос... Я толкну 200 или нет? Год назад толкнул 170,( с тех пор по некоторым причинам не тренировался, начал пахать две недели назад позавчера 150 толкал с приседанием.) Стоить ли мне дальше пахать чтоб толкнуть 200 или можно сразу в физкультурники переходить?

Torr: Вот именно, инфа о том сколько я съел аминокислот пришла позже чем вы сделали вывод : nord пишет: и о каких высоких результатах можно говорить, если ты судя по всему уповаешь только на нее И только потом я написал про банку аминокислот и банку гейнера за 4 года тренировок

cazevir: nord пишет: Плохо знаешь Шура особенности финской национальной кухни , в рацион финнов никогда не входила основным продуктом треска, её редко увидишь в продаже в этой стране! Это как миф о том что в Финляндии существует " сухой закон" , да был такой, но упразднен еще в 1932 году!!! Ну не знаю я мультик видел , ах да там про Лапландию

Степан: cazevir пишет: Ну не знаю я мультик видел , ах да там про Лапландию Господи, да какая разница?!

cazevir: Степан пишет: Господи, да какая разница?! вы то-же считаете что жрут втихаря , и может да-же не треску??? неужели и сМетану тоже



полная версия страницы