Форум » Методика » Как тренировались те знаменитые болгары » Ответить
Как тренировались те знаменитые болгары
shatoy: Когда-то в Советском Союзе издавался интересный ежегодник "Тяжелая атлетика". В одном из номеров начала 80-х годов была напечатана заметка о тренировках тех самых знаменитых болгар при подготовке к Московской Олимпиаде-80, которую я хочу Вам показать ЖМИ СЮДА /формат pdf/
kange: роман пишет: Чё-та никто не ответил на мой вопрос, видимо тоже слабо представляете, как подобный факт объяснить? значит, не всё за подготовку болгар мы знаем пока..
vitaly: есть видео на youtube c тренировками Маркова и Боева на Сицилии (кто не смотрел, вот тут оно http://www.youtube.com/watch?v=LU8FYEJkvSQ), там же запись с соревнований. На мой взгляд очень техничные ребята, показывают хорошие скоростные качества, а толкают как.... просто блеск!
Andrei: http://www.criticalbench.com/bulgarian-weightlifting.htm сдесь на английском описан один из методов тренировок.
RONIN: Интересно мне у вас..Хоть я и не штангист(в прошлом очень далеком немного занимался)Я тренер по бодибилдингу.И для нас развитие ног приоритетная задача.Поэтому тут просто глаза разбегаются.Скока вкусного:)
kornei: RONIN бодибилдеров главное не сила ног а как они выглядят,так что я сомневаюсь что эти болгарские методики кому то подойдут для увеличения ног.мало кто из болгар мог похвастатся объемами ног хотя сильные были все.вот Варбанов 215 толкал в 75,Златев в 82 225 кстати а почему у бодибилдеров считается что если не качать ноги ничего больше расти не будет?
shamil: kornei Глядя на Рони Колемана не скажешь, что для него сила ног не главное: http://www.metacafe.com/watch/308103/800_pound_lift/ (На этом видео Колеман делает тягу 365 кг на 2 раза).
kornei: Михаил Кокляев тянул 430.а 365 это для силовиков мало ну или скажем так средне
Серёга: kornei сколько..сколько??
kornei: щас исправлю)))
shamil: Ну для бодибилдера работать в тягах 365 кг - это не мало. Я слышал, что Рони Колеман и в приседаниях и в других упражнениям с большими весами работает. Гантели у него, якобы, по 90 кг каждая.
kornei: shamil пишет: Ну для бодибилдера работать в тягах 365 кг - это не мало. это много для бодибилдеров.я бы сказал это лишне
MASTERsporta: вообще многие бодибилдеры включают в свои тренировки периоды работы с большими весами-благодаря максимальным весам,удаеться включить в работу большее количество мышечных волокон.
vitaly: kornei пишет: кстати а почему у бодибилдеров считается что если не качать ноги ничего больше расти не будет? Развитие основных мышечных групп всегда подстегивает развитие других, менее важных. Видимо, в конечном счете, это с кровотоком связано.
Безликий: vitaly пишет: Развитие основных мышечных групп всегда подстегивает развитие других, менее важных. Видимо, в конечном счете, это с кровотоком связано. Не совсем. Считается, что выполнение тяжелых упр-ний (типа приседов и становых тяг) оказывает самое мощное стимулирующее воздействие на железы эндокринной системы: сравните, где будет больше выброс гормонов в кровь - при разгибаниях рук на блоке или в приседаниях со штангой на спине. А для билдеров (особенно "натуралов") увеличение нужных гормонов в крови - одна из главнейших задач, так как от гормонов во многом зависит метаболизм (в т.ч. белковый обмен), т.е. в конечном счете мышечная гипертрофия. Насчет подстегивания не все так однозначно. У новичков - да, так называемый "косвенный эффект" развития крупных мышечных групп (ноги, спина) окажет подстегивающее влияние, скажем так, на рост общей массы тела. На продвинутых стадиях тренинга скорее наоборот - сдерживающее. Плюс встает вопрос питания: "прокормить" 70-80-сантиметровые (бедра в обхвате) ноги так, чтобы не "посыпался" верх, довольно сложно.
kornei: canopus пишет: shamil пишет: цитата: И откуда только у болгар столько времени и здоровья тренироваться (7 часов в день!) с такими большими весами! Интересно, а что они делали в перерывах между упражнениями? Между приседами и рывком - перерыв полчаса. Между рывком и толчком - тоже перерыв полчаса. Ели столовыми ложками щи на ретаболиле как будто бы СССР не ел то же самое...и тем не менее как раз в 86 году боглары под орех разделали наших...говорить о том что они химичили а наши нет это абсурд...летом думаю опробовать эту методику и поделится впечатлениями...если будет возможность...а болгары как и турки потом начали поднимать опять после возвращения Абаджиева...насчет тяг...на сайте американцев где можно написать письмо Абаджиеву,пишут что тяг нет...меня это не удивляет....Норд тоже в своей ПМСП тяги не включает
DjonDo: Кстати в 1977-88 гг. болгарским штангистам, в научно-методическом и фармакологическом плане, сильно помогало ГДР.
kornei: Руслан пишет: Норд Ну почему все должны соглащаться с теориями известных людей (в данном случае Ивана Абаджиева). Ведь это же не истина в последней инстанции!!! Потому что сами ниче придумать почти все не могут...зачем выдумывать если можно взять проверенный годами и результатами метод и его доработать под себя...Так что если Иван Абаджиев это не истина,то по крайней мере прислушатся стоит
Andrei: надо б создать тему - " как и чем заряжали техзнаменитых болгар "
Thiophene: Тяга в исполнении Златана Ванева))
nord: Thiophene пишет: Тяга в исполнении Златана Ванева)) Ну и что из этой тяги следует? В какой форме ( кондиции) он ее выполнял?
Thiophene: nord Трудно сказать, что следует. Мне, по крайней мере. Я дал ссылку на это видео не для того, чтобы что-то доказать или опровергнуть, а просто потому, что сам факт мне показался интересным. А что из этого следует по-твоему?
nord: Thiophene пишет: А что из этого следует по-твоему? Главный вывод: многократные тяги , подчеркиваю МНОГОКРАТНЫЕ тяги на предельных весах делать не следует! Третья тяга была явно лишней! Тяги на таких весах лучше делать только однократными! Все!
sportcan: nord в Иран вам надо в Иран. Поучить Резу работать!! такая глыба теории попусту ..
eduard: Тяга толчка для Ванева на 200 трудно назвать "тягой на предельных весах"
nord: eduard пишет: Тяга толчка для Ванева на 200 трудно назвать "тягой на предельных весах" Это смотря в какой он форме!
nord: sportcan пишет: в Иран вам надо в Иран. Поучить Резу работать!! такая глыба теории попусту .. Да уж... оного невежу персидского поучить не мешало бы! И рад бы батенька... да Грибоедова ими безвинно убиенного простить не смогу!
kornei: nord пишет: Да уж... оного невежу персидского поучить не мешало бы! не знаю,помогло бы? Иван Абаджиев: «Что касается Резазаде, то сейчас он, похоже, отошел от той системы тренировок, которую я прививал. Стал толстым и неуклюжим, и, думаю, вряд ли можно вести речь о новых мировых рекордах в его исполнении.»
nord: nord пишет: Да уж... оного невежу персидского поучить не мешало бы! И рад бы батенька... да Грибоедова ими безвинно убиенного простить не смогу! Это шутка , кергуду, надеюсь все поняли правильно! Резазаде 2-ух кратный Олимпийский чемпион, ему учителя не нужны! Думаю что времени на раздумья о сути тренровочного процесса у него было мало и вряд ли он он об этом думал тренируясь как спортсмен, поэтому и первый тренерский блин вышел комом! Но на ошибках учатся! Посмотрим что из этого выйдет! В Иране конечно европейскому тренеру будет трудновато работать , страна живет по законам Шариата, туда лучше ехать единоверцу-мусульманину! Но уверен что недостатка в талантливых штангистах в этой стране нет! Там любят и уважают мужские виды спорта, как впрочем и на Кавказе. Из наших форумчан это место подошло бы идеально Ибрахиму или Мовлади!
sportcan: nord пишет: И рад бы батенька... да Грибоедова ими безвинно убиенного простить не смогу!
shatoy: nord пишет: Из наших форумчан это место подошло бы идеально Ибрахиму или Мовлади! Спасибо, но я не хочу.
amator: Ребята,извините ,но мне кажется , что некоторые слишком зациклились на отсутствии тяг у болгар. Но я читая приведенную систему вижу тяги 6 раз в неделю: рывковая-понедельник , среда , пятница; толчковая- вторник,четверг,суббота.Касаемо самой системы то можно сказать , что понедельник , среда , пятница это две тренеровки в день с получасовым перерывом каждая , а вторник,четверг,суббота-одна тренеровка 4,5 часа с получасовым перерывом.Если спортсмен живет в условиях тренеровочных сборов то и время на выполнение данной программы у него есть. Вызывает сомнение только возможность восстановления к следующей тренеровке , но как известно и эта проблема решаемая с помощью фармакологических средств. А "те знаменитые болгары" конечно молодцы поскольку все это выдерживали и вот результаты на лицо: и сила феноменальная и техника просто загляденье.
Olegovit: Мой друг был на ЧМ по Шортреку в Софии, и т.к. от Активно занимается Т.А. был массажистом сборной по Т.А. пару фоток из зала легенды он привез.... (Сулименко А.В.)
MAHS: а мне кажется, что новизна подхода Абаджиева в том, что он рискнул применить систему тренировочных сборов из видов спорта на выносливость (лыжи, гребля, плавание - не бега) и очень удачно. может это взгляд со стороны, ну уж очень похоже. честно говоря я даже удивлен, что в ТА такое дело не используется. думаю если ТА Болгарии готовились к 4 "стартам" в году, то целый день они тренировались по 1 месяцу перед промежуточными и по два месяца перед основными. об этом говорит набор упражнений - только основные, т.е. нет спец. работы над исправлением слабых мест. выглядит сбор примерно так: сон - завтрак - функциональная тр. - второй завтрак - техническая - обед - отдых - техническая - полдник - техническая или функциональная - ужин. что сделал Абаджиев - он разделил техническую на 2 части и получилось 6-7 тренировок в день, а другой день - пол дня, но это уже особенности вида спорта и планов тренера. в общем обычная схема с вариациями. после таких сборов и вес сгонять не надо , это произойдет само собой сколько ни ешь. и еще хотел спросить, что за "магическая" цифра -7 в КПШ на листке с раскладкой? если взять макс. вес в каждом упражнении и два веса ниже (остальное разминка) то КПШ= 7-10, только в двух местах 5, но судя по предыдущей схеме они пропущены при наборе текста.
Olegovit:
amator: Olegovit , спасибо , очень впечатляет. Штанги невероятно тяжелые и в силовых упражнениях и в классике. При этом ребята остаются идеально техничными.
Olegovit: amator ну честно до идеала техники там очень далеко, но работаю видно на пределе....
amator: Olegovit , специально пересмотрел еще раз. И все таки до "идеала техники" не так уж далеко. Конечно отдельные погрешности имеются , а кто без них обходится? Когда они ошибаются тогда кстати и не поднимают , да и рывок у Ванева можно улучшить , но если посмотреть на атлета который рвет после него да и на их толчок , то впечатление остается очень хорошее , еще учти вес на штанге. Я бы это видео показывал как иллюстрацию того , что хорошая техника помогает на больших весах.
Igor:
MAHS: Ибрахим дал сссылку на лекцию Абаджиева. интересно было мнение автора по его системе. ну не знаю, тренируются ли они целый день весь год (думаю, что нет - только перед соревнованиями) на этом акцента не было. он начинает лекцию рассуждениями на темы, типа специализация важна, как работают и развиваются мышцы, что животные делают только макс. усилия и т.п., а к концу объяснение как работает система. 1- выполняют только 1ПШ т.к. это строит специфич. белок на 1 раз 2- поднимать максимальные веса (не дана процентовка, но говорит, если пульс ниже 180 это не макс.) 3- такие веса снизили недельный тоннаж (в 70х 60т/нед сейчас 4т/нед с большим эффектом-результатом) 4- эти веса увел. выброс адреналина - это положительно влияет на белковый синтез в мышцах 5- кол-во упр-й при нем снизилось до 8, а в 1988 до 5 (кол-во медалей соотв. возросло) 6- сейчас 4 упр. (обяз-но в зоне макс. интенсивности, иначе нет эффекта) 7- т.к. нельзя выполнить все упр. с макс. инт., поэтому разделяют на отд. тренировки по след. схеме (на день): рывок-толчок-рывок-присед-отдых-толчок-рывок-толчок-присед 8-кроме силы нужна межмышечная координация - это причина, чтобы использовать классику, и от тяг отказались т.к. не улучшают классику 9- координация делает движения более экономичными, поэтому не делают полудвижения. 10- фарма реально помогает (этот я так, коротко - рецептов он не давал). извините, что тезисно, но так короче. если где ошибся все валите на переводчика т.е. на меня.
Ибрахим: Я, бы так перевел то, что он рассказывает в чем (какая) система методики, на чем основал и сравнивает с работой организма животных (к чему должен стремится атлет) и машин (типа, работа тренера - это работа автомехаников на Ф1 ) ну и т.д. и т.п. это я так интерпретировал его слова, в шутку.
полная версия страницы