Форум » Методика » Тараненко В.А. отвечает на вопросы по методике (продолжение) » Ответить
Тараненко В.А. отвечает на вопросы по методике (продолжение)
shatoy: Валерий Александрович, спасибо, что зарегистрировались на нашем форуме. Поскольку вы согласились отвечать на вопросы по методике, создал эту отдельную тему. Справка: Тараненко Валерий Александрович, заслуженный тренер России. Ученики: Оксана Сливенко, Виктор Харченко, Алексей Дубинчук и др.
Сибиряк : Valery, я это предложил как один из возможных вариантов темы для обсуждения на форуме. Valery пишет: поверьте я ничего не скрываю и не утаиваю Я в этом и не сомневался и никогда в этом Вас не обвинял Если Вы считаете неразумным обсуждать планы, то предложите другую тему, я уверен форумчане ее быстро подхватят.
Dreaming: Valery Спасибо.Видимо для меня все упирается в восстановление.
Сергей: Valery, а может из Чехова про взрослую команду какие новости есть? Ну хотя бы без имён и конкретных кило? Ну хоть какие новости! А то ведь в Казань поехать хотим, а зачем, пока сами понять не можем!
Valery: Добрый день,друзья.Сборная приехала,но пока ничего интересного не происходит.Правда,Дима Лапиков 200 вырвал,Чигишев больше 180 в рывке пока не ходил.Лёшка Юфкин на проходке в таганроге вырвал 175 и толкнул 210.И говорят очень хорошо поднял.Интересная борьба у них с Апти должна получиться.Думаю их и сдвоят.А ндрей деманов вчера 190 толкал,но для него это не результат.Да,Киреев вчера при мне вырвал 175,не легко,но очень уверенно.Луканин Владик в хорошей форме.Думаю с 85-ти начнут двоить.Но,кто знает.Думаю,Ригерту не легко будет определиться с составом.В тяжах(4 человека)и все на загляденье.В понедельник Хаджимурат вприпрыжку толкал 205 в нескольких подходах.В общем,есть из кого выбирать.Дима Хомяков переболел,поэтому только набирает(вчера с Олегом говорил(отцом)).Иваненко в Таганроге вырвал в лямках 170.Очень прилично.У него с моим Витей лучший результат в России в 77.Проходиться,вроде бы собираются,но когда...мы уже в воскресенье уезжаем в Шадринск
Сибиряк : Valery , спасибо за новости. Очень интересно!!
Сергей: Valery Любые новости из Чехова на вес золота!
Сергей: Valery, а на Европу в Казань посмотреть поедешь?
Valery: Сергей Собираюсь,но...пока не определился.Просил Диму откомандировать меня,но..не получается.Говорит,-Валерий Александрович,там народу...и все за наш счёт.Так что...планирую,но время покажет.Думаю-не пожалеет тот,кто захочет посмотреть живьём.Ну,и,надеюсь,если не поеду,то хоть в он-лайне посмотреть.Верю,что организаторы не подведут с показом.
Сергей: Valery, вспомните, когда последний раз соревнования такого уровня (титульные) были в России, и решайтесь хоть на 1-2 дня! Тем более все наши и выступают в выходные! Билет туда-обратно от 1800 руб, гостиница от 600 руб. (койко-место/ночь). Впечатления - бесценны! Как жаль, что местные федерации не поощряют лучших тренеров, судей, молодых спортсменов поездкой на такой праздник! А уж Москва бы точно могла автобусный тур на три дня организовать!
Valery: Согласен.Но пока мысленно уже в Шадринске.Хотелось бы выступить достойно.Помост покажет...
Сергей: Успехов! И вся Москва и думаю весь форум желает вам успеха в Шадринске!
Valery: Спасибо.Будем стараться
amator: Valery Удачи,Валера,вам с Витей.Не сомневаюсь в вас.
Сергей: Valery ! Ждём рассказа про Шадринск! Ну и может в Чехове какие интересные новости были, пока вас не было!? На ВУЗах на этой неделе будете?
Sapa: Сергей На ВУЗах на этой неделе будете?Это про что? Поясни,Сергей,плиз,что за ВУЗы. Или это московский ВУЗовский междусобойчик?
Сергей: Sapa, Это будут ВУЗы Москвы - соревнования, которые из года в год претендуют на звание самых засекреченных! О них обычно узнают случайно и обязательно задним числом! И при этом там частенько ЗМСы выступают! Странно, ведь студенты обязанны (ну или на худой конец должны ) быть компьютерно грамотными! Короче! Вроде с 7 по 9 апреля в ПИФКе!
Sapa: Сергей ,понятно написал,спасибо за разъяснение
Сергей: Valery, почему перестали выходить на форум?
Valery: Добрый день,дорогие форумчане.Дел по приезду навалилось,вот и недосуг.Ну,и не буду лукавить-настроение не из лучших.Это я про выступление.Вроде бы обоюдно разобрались в причинах неудачного выступления.Первое-это сгонка почти 5 кг.,второе-наверное,я передержал с подводкой(прошли пик формы).Далее-это уже заранее распределённые места по поднятым весам на проходке.Нпонятная ошибка в подъёме на грудь.Ещё мелочи(но,думаю,для нас важные)Ну,чтож...,будем работать.Главное сделали выводы и поняли над чем нужно работать.Сочуствия не ищу.Всё в порядке.Тем у нас ещё много и есть о чём поговорить.Кстати-вот и тема.Неудачное выступление.Настроение у обоих....(тренер-спортсмен).С чего начать?
Сергей: Valery, так и поняли! Тут после удачных соревнований на выезде, обычно силы на исходе! А уж если не очень удачно! Наверно теперь поможет только отдых! В Казани!
Dreaming: Valery Та же ситуация после щадринска, вплане настроения..Как ни странно нашли только 1 выход - просто идти дальше, самое главное знать свои ошибки и быть нацеленными на их исправление.А вобще все конечно сильно зависит от статуса соревнований..
МС Александр: Valery пишет: Ну,и не буду лукавить-настроение не из лучших Валерий Александрович, с Вашим то опытом расстраиваться! Только выводы правильные сделаете и снова вперед. Ведь работа перед стартом была выполнена хорошая. 200 толкнуть это не шутки! Если вес пошел у Виктора, не рассматриваете возможность перехода в большую категорию? Хотя, представляю волнение перед последним подходом в толчке Но, к сожалению, всего просчитать невозможно. Всегда есть небольшой процент неучтенных факторов. Как в целом показались соревнования? Может какие новые звезды показались на горизонте или еще чем запомнились?
Valery: Спасибо,друзья.Если бы я впадал в депрессию,после каждых неудачных выступлений(а у меня спортсменов и бе Вити хватает),то жизнь была бы очень не простой.Шучу.Выводы сделаны,ошибки учтены и вперёд...Думали этот год продержаться в 77,но,вы правы,решили посмотреть по весу-больше трёх гонять не будем.Решили набирать,но,как пойдёт.Да и с чем сравнивать...Я,по прошествии нескольких месяцев после олимпиады разговаривал со Светой Царукаевой,вот там трагедия.И ничего.Сколько её знаю,всегда была бойцом.Вот и сейчас,на проходке,по мировым прошлась.Будем смотреть ,что наши поднимут в Казани.Коля Капитонов мне уже на остановке в Казани,когда ехали из Шадринска,подарил плакаты.Света Шимкова с Андрюхой Демановым там здорово смотряться
Valery: По Шадринску.Я выводил с Нуждиным,практически всех наших(москвичей),и даже затрудняюсь ответить,кто из ребят произвёл впечатление.Может быть Сергей Орешников.Но,как понимаете,результат хорош лишь для России.Марат Кайсинов,которого я выводил,толкнул 200,а 202 уже задавила.Он рывкач,поэтому я надеялся уйти подальше в рывке.Особо не получилось.5 кг и+1 по весу.Радион сам на себя не был похож-206 и ты чемпион.Не получилось.Про Мурата(тренера Хибалова),тут и вообще нечего говорить-всё понятно.Настроение после баранки ни к чёрту.Вчера звонил мне-Мухе сделали операцию(Хибалову).Трудно назвать тренера,который был бы доволен выступлением(в сборной)Может быть Никифор только.Валя его порадовал борьбой за третье место.Правда с Колей Муликовым неплохо получилось.Переиграли тактически и он стал призёром.Благодарил после соревнований.Москва победила и по девочками,и по ребятам с явным преимуществом,но нужно учитывать,что у нас полная команда,много паралельных зачётов,так что...А,кто из своих?Нужно отдать должное Юрову В.В.(ст.тр.Москвы),за полтора года,что он возглавляет сборную Москвы ,сделано немало.И именно им.Это без лести Валере.По девочкам-очень жаль было за Макарову Галю.-порвана связка.Всё-таки я не сторонник женской тяжёлой атлетики.Не женское это дело.У самого было много девчёнок,но всегда жалел.Ну,если только Сливенко,но ей от бога и от отца дано поднимать.А,если быть откровенным,то все ринулись на заре в женскую штангу,когда поле непаханным было,нормативы занижены.Можно было быстро достичь результата.Поэтому девчёнки усатые,с бородой,с грубыми,мужскими голосами и т.д.Ввязались в мужское дело-становитесь мужиками?Методы надо менять.Да и результаты подняли.Хотя...Посмотрите в 69 -пятёрка международницы,а на мире никого и в тройке не может быть.А у ребят-международник и,практически,победитель мира в юниорах.Давно нужно пересмотреть нормативы.Насколько я знаю высчитывается это так-шестёрка на мире,на Европе за четыре года+шестёрка с олимпиада(олимпийский цикл)суммируется и делиться.Это международник.И так по каждой категории.Знаю девочки сильно не добирают(особенно в лёгких и тяжёлых категориях,а у ребят(особенно в средних кат.)завышены.Кто-то же должен навести порядок,а у нас вновь повышены нормативы у ребят юношей.Вот так
amator: Valery Ну что,Валера,выскажусь по предложенной тобой теме.На первом месте,выявление ошибок,допущенных как спортсменом так и тренером.Далее,их совместое обсуждение при чём тренер не должен скрывать от спортсмена свои ошибки и честно объяснить спортсмену,что явилось причиной неудачи.Потом необходимо наметить пути исправления и как кажется мне,если возможно,взять короткий отдых,который восстановит настроение и желание тренероваться.Мне кажется,что неудачи причины которых ясны и есть пути решения гнетут меньше.В общем удачи,Валера,всё будет хорошо.
cazevir: Valery пишет: По Шадринску.Я выводил с Нуждиным,практически всех наших(москвичей),и даже затрудняюсь ответить,кто из ребят произвёл впечатление.Может быть Сергей Орешников.Но,как понимаете,результат хорош лишь для России.Марат Кайсинов,которого я выводил,толкнул 200,а 202 уже задавила.Он рывкач,поэтому я надеялся уйти подальше в рывке.Особо не получилось.5 кг и+1 по весу.Радион сам на себя не был похож-206 и ты чемпион.Не получилось.Про Мурата(тренера Хибалова),тут и вообще нечего говорить-всё понятно.Настроение после баранки ни к чёрту.Вчера звонил мне-Мухе сделали операцию(Хибалову).Трудно назвать тренера,который был бы доволен выступлением(в сборной)Может быть Никифор только.Валя его порадовал борьбой за третье место.Правда с Колей Муликовым неплохо получилось.Переиграли тактически и он стал призёром.Благодарил после соревнований.Москва победила и по девочками,и по ребятам с явным преимуществом,но нужно учитывать,что у нас полная команда,много паралельных зачётов,так что...А,кто из своих?Нужно отдать должное Юрову В.В.(ст.тр.Москвы),за полтора года,что он возглавляет сборную Москвы ,сделано немало.И именно им.Это без лести Валере.По девочкам-очень жаль было за Макарову Галю.-порвана связка.Всё-таки я не сторонник женской тяжёлой атлетики.Не женское это дело.У самого было много девчёнок,но всегда жалел.Ну,если только Сливенко,но ей от бога и от отца дано поднимать.А,если быть откровенным,то все ринулись на заре в женскую штангу,когда поле непаханным было,нормативы занижены.Можно было быстро достичь результата.Поэтому девчёнки усатые,с бородой,с грубыми,мужскими голосами и т.д.Ввязались в мужское дело-становитесь мужиками?Методы надо менять.Да и результаты подняли.Хотя...Посмотрите в 69 -пятёрка международницы,а на мире никого и в тройке не может быть.А у ребят-международник и,практически,победитель мира в юниорах.Давно нужно пересмотреть нормативы.Насколько я знаю высчитывается это так-шестёрка на мире,на Европе за четыре года+шестёрка с олимпиада(олимпийский цикл)суммируется и делиться.Это международник.И так по каждой категории.Знаю девочки сильно не добирают(особенно в лёгких и тяжёлых категориях,а у ребят(особенно в средних кат.)завышены.Кто-то же должен навести порядок,а у нас вновь повышены нормативы у ребят юношей.Вот так В Шадринске был допинг контроль? и еще я слышал что Витя перед соревнованиями толкал 200, это так?
Valery: В Шадринске был допингконтроль.Витя действительно толкнул на тренировке 200 кг,но весил при этом 81,700.На соревнованиях,смотрите протоколы-76,400.amator Гена,больше скажу-не только в своих ошибках нужно признаваться,а вообще(при достаточном уровне спортсмена)даже советоваться,но при этом выдерживая или придерживаясь выбранной методике.Неоднократно бывало-вспылю на тренировке,нарычу,а потом сам переживаю.Вечером перезвоню спортсмену и,если понял и простил,то только тогда успокаиваюсь.Буквально на днях жёстко отругал своего мальчишку-спортсмена за отношение к учителям(услышал их мнение(грубое и пошлое)о некоторых из бывших своих коллег(сам работал учителем в этой школе))А вечером перезвонил и уже в спокойном тоне убедил его в том,что он не прав.Хотя,зная своих коллег бывших,к сожалению,и сам бывал не лучшего мнения о них.Так что,не считаю зазорным попросить прощения,если чувствую свою вину
виктор : Valery В любом случае... виноваты мы!? Взрослые!!! Умудреные годами! Я тут недавно сорвался и как ни пыхтел... извинился и извинился при всех. Мучительно это! Но оказалось несомненная польза для всех. Ребятки сейчас растут такие и не понять что это за дети и откуда они взялись, у меня очень большой временной разрыв в общении с детьми. 70 годы и нынешние!!! На ощупь, интуитивно... А помрем все равно дураками...
nord: Valery пишет: Ну,и не буду лукавить-настроение не из лучших.Это я про выступление.Вроде бы обоюдно разобрались в причинах неудачного выступления.Первое-это сгонка почти 5 кг.,второе-наверное,я передержал с подводкой(прошли пик формы). Валерий , на мой взгляд, в первую очередь силу съела сгонка веса! Ошибка в подводке так много не могла бы навредить! Сам однажды гонял 5 с лишним кг. и зарекся что больше такой ошибки не сделаю никогда: в жиме на первом подходе вообще потерял сознание при фиксации и очнулся на полу, хорошо штанга упала за голову до потери сознания! В рывке правда повторил лучший результат , но так тяжело... , в толчке тоже со второй попытки одолел начальный вес! Вообщем я с тех пор ярый противник сгонки веса больше 3 кг. А для ребят юниорского возраста такие сгонки просто тормоз прогресса в результатах! Если говорить о результатах первенства России среди юниоров-мужчин вообще , то они произвели на меня просто удручающее впечатление! География тяжелоатлетических" кузниц" очень узка для такой огромной страны! Похоже ,обе столицы страны живут в основном за счет подптики атлетами из периферии! И несмотря на это из С-Петербурга было только 4 тяжелоатлета! Полнокровными составами выступали лишь Москва, Кемеровская область и РСО-Алания. Только в некоторых весовых категорях были показаны результаты позволяющие надеяться на успех на взрослом международном помосте!Радует что Северный Кавказ , несмотря на известные трудности, продолжает растить перспетивных атлетов! Не завидую Давиду Адамовичу ,нелегко ему будет с комплектацией национальной сборной через пару-тройку лет!
sportcan: amator пишет: девчёнки усатые,с бородой,с грубыми,мужскими голосами и т.д.Ввязались в мужское дело-становитесь мужиками?Методы надо менять совершенно точно подмечено !! кстати одна дама с ВАДА при беседе была удивлена мол знаем что многие что о пользуют но усатые бородатые с мужскими голосами только в странах бывшего союза да латинской америке !!
nord: Valery пишет: .Поэтому девчёнки усатые,с бородой,с грубыми,мужскими голосами и т.д.Ввязались в мужское дело-становитесь мужиками? Ну , между нами мальчиками говоря,у многих девчонок никогда даже не касавшихся штанги тоже растительность на лице появляется ,ввиду повышенного интереса к старательно пропагандируемому порносайтами минуэту Огинского! Правда у них хоть женственность телосложения не так страдает! Думаю, не гормоны делают из женщин мужиков а именно профессиональные занятия мужскими видами спорта: тяжелая атлетика, пауэрлифтинг,бокс, борьба, карате , дзюдо, футбол,хоккей и т.д. Вобщем я против занятий женщинами мужскими видами спорта!
sportcan: популярность атлетике сейчас даёт как раз женская половина !!! и женщины остаются женщинами !! а портит всё химия!! нужна культура ,объяснять детям что химия это зло показывать девчёнкам что с ними будет в дальнейшем если будут применять химикаты !!вот тогда и красота будет
amator: sportcan пишет а портит всё химия!! нужна культура ,объяснять детям что химия это зло показывать девчёнкам что с ними будет в дальнейшем если будут применять химикаты !!вот тогда и красота будетабсолютно согласен и тоже считаю что именно гормоны портят женственность.Конечно сами скоротно-силовые виды оказывают влияние,но во-первых:последствия такого влияния довольно легко преодалимы;во-вторых:вред от химии не сравнится ни с каким другим эффектом,в том числе от скоротно-силовых видов спорта.
nord: amator пишет: абсолютно согласен и тоже считаю что именно гормоны портят женственность. А Вы когда - нибудь видели женщин-спортсменок международного класса по : боксу, борьбе,карате, дзю-до , футболу,хоккею? У нас в стране женщин занимающихся этими видами спорта не меньше чем мужчин! Я их видел каждый день , поскольку первые 4 вида спорта существуют под одной крышей в нашем городе! В этих-то видах спорта гормоны у нас вообще не принимают ( ни одного попадания на доптестах за последние 15 лет) а выглядят эти спортсменки мужиками и внешне и по характеру! Бывают и симпатичные на лицо, но по повадкам , телосложению - мужики! Гормоны конечно же влияют в конечном итоге на растительность лица и голос , но главное что в эти виды спорта значительно чаще приходят девушки с мужской подоплекой как в характере , так и в физическом смысле , и таких девушек ищут, и им отдают предпочтение тренеры! А насчет эстетики тут однозначно - мужиковатая женщина также мало радует глаз как и женоподобный мужчина!
beep_boop: nord пишет: В этих-то видах спорта гормоны у нас вообще не принимают ( ни одного попадания на доптестах за последние 15 лет) Просто в единоборствах это и не надо - вот и не принимают.
Valery: Доброе утро,дорогие друзья.Расскажу одну историю.Лет 10-12 назад на нашей базе в Чехове регулярно проводились футбольные матчи высшей лиги у женщин России.Мы были на сборах и со мной средний сын.Тогда ему было 10 лет.Так вот,после ужина идём на матч,садимся на трибуны.Смотрим.Минут через 10 сынок спрашивает у меня,-Пап,ты же сказал,что девочки будут играть,а на поле играют в футбол одни мужики.Прав норд,не только гормоны делают из женщины мужика,но и род деятельности
виктор : Три месяца назад мы приняли в семью 11 летнюю девочку. Сейчас оформляем опекунство. Так вот!!! Она сначала пришла в борьбу, потом ко мне, мама запила, девочка заболела и осталась у нас. Прошло три месяца и что мы видим, жесткий характер, командирский голос, сильная, координированная. А если попроще: наглая, нахальная, драчливая. С мальчишками соревнуется во всем, и ни в чем уступать не хочет. Директор школы зовет ее (маугли). Но дело то в том, что девочка идеально подходит для занятий тяжелой атлетикой!!! Разводи руками, мечта!!! Что нас двигало друг к другу??? Я ведь не выбирал! Так получилось. И можно предположить и без гормонов эта девочка будет похожа на мужика. Грубый голос есть, характер мужской есть, что там еще в возрасте приложится... забыл, походка есть, желание одеваться под мальчишку присутствует. Жена то конечно надеется все поправить, и причесочку меняет и одевает и походочку и голос и ужимки. А я рад, внуки от нас далеко, девченок не воспитывал... Мне с ней легко, рыбалка, машина, сковречники... молоток в руки... и вместе с тем это маленькая женщина!!!!!!
nord: beep_boop пишет: Просто в единоборствах это и не надо - вот и не принимают. Да нет, мужики - борцы попадали, и не раз!
beep_boop: nord пишет: Да нет, мужики - борцы попадали, и не раз! Ну значит по дурости. В единоборствах сила и масса не играют первостепенной роли(ну разве что только в тяжелых категориях), поэтому анаболики и использование намного меньше, чме в т/а или л/а - это видно по спискам дисквалифицированных. Другое дело что там есть свой химон и стимуляторы
force: в л/а куда сильнее химичат чем в т/а!!!!!!!!в спринтеры вообще другой темы кроме как химия и не знают...плавание тож туда же..
полная версия страницы