Форум » Методика » Приспособления и устройства для тренировки » Ответить

Приспособления и устройства для тренировки

shatoy: Различные устройства, станки и пр. приспособления для тренировки штангиста

Ответов - 100, стр: 1 2 3 All

Сибиряк : Мне вот раньше наоборот было неудобно рвать в лямках-при фиксации не мог кистями назад закончить, все время вперед тянуло, а теперь привык, проблем не испытываю.

cazevir: Мысковчанин пишет: Опять же в замке или простым хватом? По себе могу сказать, что при переходе с лямок в классику не могу понять в чём же трудность, то ли в том, что отказался от лямок (сделав сложнее тем самым хват) или в том, что нужно браться в замок, что непривычно и нужно время на привыкание я не могу простым хватом рвать, до того привык к "замку", да в тяге очень больно большой палец, но не обязательно до предела без лямок.. так-же и с вису.

shatoy: Суворов С.А., "Приспособление для накручивания": http://wsport.free.fr/2011/Juin/stanok_suvorov.pdf


MASTERsporta: При захвате в "замок" основная нагрузка ложится на сгибатель БОЛЬШОГО пальца-соответственно накручивание в тренажере не сильно поможет

Ибрахим: Помню в зале в Подольске была "штука" прибитая к стене, если кто помнит такая штука две ручки по бокам а в середине деревянное кольцо, через кольцо пропущена брезентовая лента и эта лента крепилась внизу, (ручки нужно было тоже как на этом видео крутить, и по мере надобности можно было ослаблять ленту для меньшего трения или сильнее натягивать ленту для усиления).

Степан: сazevur пишет: и как же мы без этой фиговены* толкали, ума не приложу.. И не прикладывайте; не надо. Меньше знаешь - лучше спишь. Да ведь и делать её (ну, ту самую фиговину) , судя по всему, никто и не собирается... Сделайте лучше прогноз о том, когда количество форумчан достигнет 400 человек. PS: Жаль всё-таки, что ликвидировали корзинку для флуда, где теперь душевно пообщаться с хорошим человеком? *См. Грамота.РУ

cazevir: Степан а извините за нескромный вопрос, а вы здесь чтоб душевно общаться, или что-то найти новое? а может что-то выяснить ? если да то вам инфа для размышления, при хвате "в замок" основную роль играет, не сила мышц а сила трения.. тот станок хорош.. для чего угодно но не для толчка..

Степан: cazevir пишет: Степан а извините за нескромный вопрос... Сделайте сначала то, что Вам было предложено сделать, а уже потом и задавайте...

cazevir: Степан пишет: Сделайте сначала то, что Вам было предложено сделать, а уже потом и задавайте... А что сделать?

Степан: cazevir:А что сделать? Степан:Сделайте лучше прогноз о том, когда количество форумчан достигнет 400 человек.

Вано: Может, если каждому новичку форума выдавать такой станок с условием заниматься на нем 3 часа в день, количество форумчан достигнет столь желанных 400 человек?

cazevir: Степан пишет: cazevir:  цитата: А что сделать? Степан:  цитата: Сделайте лучше прогноз о том, когда количество форумчан достигнет 400 человек. Хм я думаю это связанно на прямую с У/Ф. как только её признаю единственно верной системой тренировок , так количество форумчан, перемахнет за 400 а может и за тысячу...

Степан: Степан: Сделайте лучше прогноз о том, когда количество форумчан достигнет 400 человек. cazevir! С Вами , после того как nord включил Вас в свою команду,явно что-то произошло. И, причём к сожалению, не в лучшую сторону. Вместо того чтобы кратко ответить: Я считаю (предполагаю) что количество форумчан достигнет 400 человек в таком-то и таком-то месяце, такого-то года. И всё, а Вы что ходите вокруг , да около? У кого Вы этого нахватались? Где ваша былая хватка, и умение резать правду-матку в глаза? cazevir: как только её признают единственно верной системой тренировок Ещё раз уточняю: УФ - это не система тренировок, а наилучшее средство ДЛЯ ПОДТЯГИВАНИЯ СЛАБЫХ МЕСТ.

vtarasenko: Приспособление для накручивания не такая уж и бесполезная вещь, у нас в Люберцах оно появилось в начале 60-х годов с легкой руки директора комплексной спортивной школы Е.Н. Хотимского и было создано на Камовском вертолетном заводе по его эскизу. Устройство представляло из себя штангу с 2-мя фланцами и с прорезью по середине для троса, которая вставлялась в стойки для приседания в подшипники (стойки тоже съемные и многофункциональные). Посмотрите рисунок . Их можно использовать для жима лежа, в наклоне, для статических упражнений и т.д. Особенность заключается в том, что стойки убираются очень быстро и не занимают место в зале. Для чего полезно это устройство накручивания, посмотрите на рисунок ладони и кости её составляющие. Кисть несет чрезвычайные нагрузки и её мощь во многом зависит от меж костных соединений, в которых, как известно, питание поступает совсем по другому, не как в мышцах. При работе на этом устройстве кисть, запястье разогревается и снабжение питательными веществами значительно увеличивается, кроме того увеличивается подвижность в этих соединениях. И вот это надо поставить на первое место. Затем укрепляется и предплечье – тоже вреда не принесет. Вспомните сколько проблем приносит боль в кистях, запястьях и польза представится очевидной. Не столь важно приложение усилия (оно не должно быть чрезмерным) сколько продолжительность вращательных движений.

cazevir: vtarasenko напрямую влияет на толчек??

vtarasenko: cazevir Саша! Прямой связи нет, но и в рывке и в толчке запястье играет не последнюю роль.

cazevir: vtarasenko пишет: Саша! Прямой связи нет, но и в рывке и в толчке запястье играет не последнюю роль. так вот я не против станка а против таких утверждений. Установлена, примерно и зависимость между результатом в накручивании и весом в толчке, при подъёме которого не возникает проблем из-за слабых кистей или пальцев. Так, для подъёма в толчке веса 150 кг., необходимо накручивать в приспособлении не менее 60 кг.

Степан: cazevir пишет: так вот я не против станка а против таких утверждений. А я, вот, признаться, не могу понять, КАК ВАМ ОНО (утверждение) вообще может нравиться или не нравиться? Причём тут какие-то эмоции? На мой взгляд, ОНО может быть только правильным или неправильным. А вот как оно может «не нравиться»? Раз уж начали «копать» в этом направлении, то уж будьте любезны, поясните.

cazevir: Степан пишет: А я, вот, признаться, не могу понять, КАК ВАМ ОНО (утверждение) вообще может нравиться или не нравиться? Причём тут какие-то эмоции? На мой взгляд, ОНО может быть только правильным или неправильным. А вот как оно может «не нравиться»? Раз уж начали «копать» в этом направлении, то уж будьте любезны, поясните. напишу кратко, оно (это утверждение) неправильное, для спортсмена который использует хват в "замок" этот станок бесполезен, тем более привязка это приспособления к толчку неправильное

MASTERsporta: cazevir пишет: напишу кратко, оно (это утверждение) неправильное, для спортсмена который использует хват в "замок" этот станок бесполезен, тем более привязка это приспособления к толчку неправильное К тому же при захвате в замок, важна сила сгибателя большого пальца, а она этом станке он не развивается

Сибиряк : Если можно выскажу свое мнение. Лично я не сторонник различных зависимостей. В большинстве своем они не логичны. Я не вижу прямой зависимости между силой кистей и толчком. А еще говорят "сколько лежа жмешь-столько должен рвать" или "должен толкать в два раза больше, чем стоя жмешь". ИМХО Все это строго индивидуально.

Кучма: У нас в зале тоже было подобное устройство,прикреплённое к стене.Мы им регулярно пользовались,но только на небольших весах,для разогрева.Первые 3 года я занимался самостоятельно,для укрепления кистей использовал кистевой эспандер.Лямками не пользуюсь,т.к.тяги с большими весами не делаю,считаю их бесполезными,как и приседания больше 100% от толчка.Привязывать это устройство к толчку нелогично,но кисти укреплять надо.

Сибиряк : Кучма пишет: тяги с большими весами не делаю,считаю их бесполезными,как и приседания больше 100% от толчка. Кучма можно поподробнее о приседаниях?

beep_boop: Сибиряк пишет: В большинстве своем они не логичны. Да тут дело не в логичности. Какая-то корреляция есть и должна быть, потому что часть мышц и связок, задействованных в жиме будут задействованы и в толчке. Другое дело- степень корреляции. Возьмем абстрактного МСМК или ЗМС, который толкает в полтора раза больше, чем жмет.(пример чисто условный) Скажем на сборах он жал 150 и на соревнованиях толкнул свои 225 +/- кил 10. Потом он после соревнований курил травку, ездил на машине без прав, дрался в кабаках и через месяц смог пожать только 125кг. Толкнет он при этом все равно примерно в 1,5 раза больше где-то 185 +/- 10. Т.е у него корреляция будет очень большой, почти линейной, при чем почти для любых упражнений. он будет толкать в полтора раза меньше чем приседает, в 2 раза меньше чем тянет и так далее. При этом если ЗМС корреляция будет стремиться к 1, находясь где-то в около 0.9(числа я тут тоже подбирал илюстративно), у МСМК скажем 0.8 и так далее, уменьшаясь по мере уменьшения квалификации спортсмена. У новичков ее вообще можно считать отсутствующем. Почему это так? Дело в том, что спортсмены высокой квалификации работаю либо уже на адаптационном пределе либо около него, поэтому у них корреляция очень высокая. Высокая корреляция физиологических параметров свидетельствует об отсутствии адаптационных резервов. Поэтому дальнейшее увеличение результатов требует все более и более комплексного влияния на организм спортсмена - вариантивность тренировок и психотренинги для задействования резервов ЦНС, фармакология расширяющая возможности эндокринной системы и так далее. Пример не из спортивной практики - увеличение корреляций между различными физиологическими показателями(скажем ЧСС и ЧДД) в медицине - один из методов определения биологического старения. У стариков она выше, у молодых ниже, а у спортсменов еще ниже. Дети - то вообще хаос во всем. Грубое объяснение этого фата - меньше возможностей для маневра систем регуляции. Вот поэтому и теоретиков, которые работают со сборниками всякие корреляции есть. А на практике в секциях т/а на местах - нет. Либо там все чемпионы

cazevir: beep_boop слушай накатал пол страницы, а перевод где? ну а по станку что скажешь?

Кучма: Сибиряк От приседаний со шт. на плечах я отказался вынужденно в молодости,т.к. от больших весов сзади на шее образовался гнойник,потом он зажил,но пока он заживал,ощутил прогресс в классике.Из приседаний основные: в уступающем режиме на груди,с остановками,на плечах приседаю, ноги узко(хороши для съёма).

beep_boop: cazevir пишет: beep_boop слушай накатал пол страницы, а перевод где? Выделено подчеркиванием. cazevir пишет: ну а по станку что скажешь? Ну у меня есть такой, мне надо для хвата и неплохо помогает. Но я не штангист. А применительно к т/а тут уже давным-давно сказали: MASTERsporta пишет: При захвате в "замок" основная нагрузка ложится на сгибатель БОЛЬШОГО пальца-соответственно накручивание в тренажере не сильно поможет

Сибиряк : Кучма спасибо за ответ!

Ибрахим: cazevir пишет: beep_boop слушай накатал пол страницы, а перевод где? ну а по станку что скажешь?

Ибрахим: beep_boop пишет: Высокая корреляция физиологических параметров свидетельствует об отсутствии адаптационных резервов Получается у кого больше, этих "резервов" тот больше поднимет... и всякие "методики" - это попытка изыскания резервов!

nord: Ибрахим пишет: Получается у кого больше, этих "резервов" тот больше поднимет?.. и всякие "методики" - это попытка изыскания резервов? На этапах СПОРТИВНОГО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ , на мой взгляд, эти "всякие методики" есть не что иное как попытка найти новые раздражители для использования оставшихся резервов спортсмена! Организм спортсмена с целью самосохранения пытается все время приспособиться к новым раздражителям и нагрузкам, а тренер изыскивает все новые и новые раздражители с помощью МЕТОДИКИ ТРЕНИРОВКИ чтобы не дать ему приспособиться окончательно и чтобы этот процесс продолжался всю карьеру спортсмена! В этом ведь и заключается вся суть тренировочного процесса!Но для того чтобы этот процесс был непрерывным он должен быть заранее обдуманным , методически подкрепленным и обоснованным,стратегически обозначенным и целенаправленным! На мой взгляд не рационально использовать весь арсенал раздражителей сразу , особенно на ранних стадиях тренировочного процесса! Все разнообразие тренировочных средств необходимо распределить с учетом их влияния поэтапно и с перспективой на будущее!!! Именно с этой целью я и разрабатывал свою ПРОГРАММУ МНОГОЛЕТНЕГО СТРАТЕГИЧЕСКОГО ПЛАНИРОВАНИЯ (ПМСП), и именно это прослеживается в ней от этапа к этапу!Вообще , на форуме стало традиционным зацикливаться на мелочах спортивной тренировки , вместо того чтобы говорить и обсуждать ее основы и стратегию! На мой взгляд , это главное! Любой тренировочный проект должен начинаться с осмысления перспективных задач для данного спортсмена - стратегии , и лишь после его начертания можно переходить к частностям! Спортсмен - разрядник должен знать почему он не тренируется по плану своего товарища по клубу мастера спорта Сидорова или по плану МСМК Иванова! Почему выполняет те или иные упражнения , на тех или иных весах, с таким количеством повторений , с таким объемом! Когда я вижу в зале что и новички и разрядники и мастера тренируются одинаково , я могу легко предсказать будущее этого тренера и его воспитанников! PS. Вот форумчанин Дима Курдюков уже просится в отдел ФАРМАКОЛОГИЯ!

cazevir: Ибрахим пишет: Получается у кого больше, этих "резервов" тот больше поднимет... и всякие "методики" - это попытка изыскания резервов! абсолютно согласен

Кучма: Сибиряк Пожалуйста!Вопрос по теме:Кто-нибудь использует в своих тренировках силовую раму Зиглера?Если-да,то какой от неё эффект?

Ибрахим: Кучма пишет: раму Зиглера? а, что это?

Кучма: http://shot.photo.qip.ru/202KKwB.jpgИбрахимТакую раму я сделал у себя.Крепишь штангу на нужной высоте в тягах или приседаниях,делаешь движение вверх и напрягаешься секунд 10-12.Стойки делать лучше из труб,я сделал из акации.Хороша для укрепления связок.

Ибрахим: Кучма Я самый ярый сторонник статических упражнений, даже рассматриваю в плане тренировок отдавать им до 40% тренировочного времени и возможно (в любом случае поэкспериментирую) даже больше %, знаю похожие "станки", но не знал что их (рама Зиглера) называют так.

nord: Ибрахим пишет: Я самый ярый сторонник статических упражнений, даже рассматриваю в плане тренировок отдавать им до 40% тренировочного времени Я лично считаю , что сила силе рознь и статические упражнения в таких больших объемах от общей нагрузки ( до 40%), что предлагает Ибрахим неизбежно будут развивать качества больше присущие пауэрлифтингу или стронгу а не классической тяжелой атлетике!Посвятить 40% статики в одной отдельно взятой тренировке , это одно дело и совсем другое дело систематически тренироваться в такой пропорции!

Кучма: http://www.muscletalk.ru/trening.php?id=78http://izometrika.narod.ru/silovaia_rama1.htmlhttp://izometrika.narod.ru/silovaia_rama2.htmlhttp://izometrika.narod.ru/silovaia_rama3.htmlhttp://izometrika.narod.ru/silovaia_rama4.htmlИбрахим Почитай!Интересно!

Ибрахим: Кучма пишет: Почитай!Интересно Спасибо, обязательно почитаю. nord пишет: Ибрахим неизбежно будут развивать качества больше присущие пауэрлифтингу или стронгу а не классической тяжелой атлетике Борис, подискутируем об этом?

Ибрахим: Кучма прочитал, жаль что автор пишет, что эти "станки-рамы" и система изометрических упражнений придуманы доктором Зиглером, хотя это вовсе не так. (не пойму, что за навязчивое желание американцев, все хорошо забытое старое пиарить и выдавать за свое)



полная версия страницы