Форум » Методика » Непонятная методика » Ответить
Непонятная методика
иван: уважаемые форумчане,не так давно знакомый подающий надежды штангист приехал со сборов и рассказал,что ребята практикуют новый метод тренировок-две недели сидят на тягах и приседаниях и две недели реализуют набранное..,все это образно,т.к. я далек от науки,но может быть есть у кого нибудь высказывания на эту тему,стоит ли она внимания..?
Ответов - 22
...WL...: В ПЛ давно эта методика применяется. Накопление и реализация, циклы обычно 2 через 2 недели. Но надо иметь поставленную техн8ику, чтобы не разболталась за время базового цикла. Ничего тут непонятного, все понятно)))))) А также наличие железных локтей и плечей необходимо, без этого реализационный микроцикл будет тяжелореализуем
иван: а если рассуждать с позиции биологии,то какова главная цель тяжелой атлетики..? заставить работать максимальное количество мышечных волокон при данном объеме мышцы..? или все-таки набор мышечной массы-это тоже неотъемлемая часть тяжелой атлетики ??? (скорость я пока не трогаю)
...WL...: иван пишет: Рассуждая с позиции биологии и не затрагивая технику со скоростью, наибольший вес можно поднять, набрав максимальное количество мышц в развивающем микроцикле и в реализационном заставить эти мышцы работать в классике.
иван: вот теперь уже более понятно.Но есть еще нервно мышечная связь и скорость,которые отрабатываются постоянно.. я правильно понимаю..??
...WL...: Я думаю, так буквально понятия "реализационный "и "накопительный" циклы понимать не нужно) Классика и скоростные упражнения с небольшими весами, должны присутствовать в накопительном цикле, а база для запаха в реализационном тоже не помешает)))
Ринат С: ...WL... пишет: В ПЛ давно эта методика применяется. Накопление и реализация, циклы обычно 2 через 2 недели. ссылка на симмонса вряд ли уместна. этот "бизнес-проект" целиком замешан на химии. потом пауэрлифтинг и тяжелая атлетика совершенно разные виды спорта
Ринат С: иван пишет: а если рассуждать с позиции биологии,то какова главная цель тяжелой атлетики..? заставить работать максимальное количество мышечных волокон при данном объеме мышцы..? или все-таки набор мышечной массы-это тоже неотъемлемая часть тяжелой атлетики ??? (скорость я пока не трогаю) если рассуждать с т.з. биологии а точнее с т.з. физиологии мышечной деятельности главная ЗАДАЧА тяжелоатлета ..... координационно - силовая. мышечная сила зависит от 1) гипертрофии мышечных волокон, 2) скорости скоращения волкон 3) времени выхода на пик сокращения мышечного волокна (чем меньше тем лучше) - ЭТИ ФАКТОРЫ В КАЖДОМ СПОРТСМЕНЕ ПРЕДСТАВЛЕНЫ ПО РАЗНОМУ
Ринат С: факторы мышечной силы и генетически детерменированы и зависят от методик и зависят от функционального состояния регуляторных систем организма .... т.е. на выходе мы имеем сложную управляемую "систему" которая называется Спортсменом в сущности тяжелоатлет должен поднимать как можно больше и весить при этом как можно меньше (цель) отсюда и вытекают программы тренировочные с учетом индивидуальных задатков способностей; условий деятельности факторов восстановления и т.д.
Ринат С: иван пишет: уважаемые форумчане,не так давно знакомый подающий надежды штангист приехал со сборов и рассказал,что ребята практикуют новый метод тренировок-две недели сидят на тягах и приседаниях и две недели реализуют набранное..,все это образно,т.к. я далек от науки,но может быть есть у кого нибудь высказывания на эту тему,стоит ли она внимания..? поэтому методика это скорее направлена на скорость и улучшениее координации. при более менее имеющемся силовом (прежде всего нагипертрофировнных мышцах) потенциале
Ринат С: иван пишет: уважаемые форумчане,не так давно знакомый подающий надежды штангист приехал со сборов и рассказал,что ребята практикуют новый метод тренировок-две недели сидят на тягах и приседаниях и две недели реализуют набранное..,все это образно,т.к. я далек от науки,но может быть есть у кого нибудь высказывания на эту тему,стоит ли она внимания..? еще необхадимо уточнить, что сроки эти (2 недели) зависят еще от того какие внешние факторы восстановления и на каком уровне регуляции они включаются. одно дело классический 5 недельный хлебушек и другое дело сроки нейрогуморальной регуляции
Ринат С: Ринат С пишет: если рассуждать с т.з. биологии а точнее с т.з. физиологии мышечной деятельности главная ЗАДАЧА тяжелоатлета ..... координационно - силовая. мышечная сила зависит от 1) гипертрофии мышечных волокон, 2) скорости скоращения волкон 3) времени выхода на пик сокращения мышечного волокна (чем меньше тем лучше) - ЭТИ ФАКТОРЫ В КАЖДОМ СПОРТСМЕНЕ ПРЕДСТАВЛЕНЫ ПО РАЗНОМУ еще необхадимо уточнить что физическая сила тяжелоатлета и спортивный результат вещи разные. первое это характеристика работы некоторых систем организма и может называться по разному у педагогов, физиологов, психофизиологв (двигательное качество, физическая характеристика, психомоторное качество например) а спортивный результат тяжелоатлета является суммой многих факторов. и отсюда рассуждать "чем сильнее импульс тем выше результат" неверно, как это делает методист Луи Симмонс. Это неверно. Об этом написал Бернештейн еще 70 лет назад. Но советские теоретики и практики которых цитировал Симмонс не читали Бернштейна . отсюда и ошибки этого методиста
Ибрахим: Ринат С несомненно верно, что спортивный результат тяжелоатлета является суммой многих факторов, и разве не может быть одним из факторов, сила импульса влияющая на величину результата? Методика двух недельный сроков набора базы и реализации, мне не совсем понятен... и вызывает сомнение реализация набранной за такой срок силовой базы, могу только предположить, что это такие попытки переброски нагрузки на основные вспомогательные в надежде ускоренного набора базы группами крупных мышц с возможной результативной реализацией, и считая, что опыт многолетних тренировок и класс технического мастерства атлетов настолько надежен, что позволительно ослабить "надзор" за технической стороной или это 2 недели набор базы и 2 недели поддержки тонуса с возможной реализацией по готовности атлета. Желаю (что бы это не было) удачно реализовать такую методику!
Ринат С: Ибрахим пишет: Ринат С несомненно верно, что спортивный результат тяжелоатлета является суммой многих факторов, и разве не может быть одним из факторов, сила импульса влияющая на величину результата? Уважаемый Ибрахим, формулировка "сила импульса" это очень упрощенно. смысл её - в умении включать как можно больше двигательных единиц (мотонейрон). А этот процесс в поднятии штанги никак нельзя понимать функционально (т.е. в количественном понимании). Такое понимание имеет к лабороторным эксперементам. т.е. к классическим опытам Л. Гальвани с изолированной мышцей лягушки. в штанге все гоаздо сложней. мало включаться - нужен оптимум вкючения и оптимум переключения между разными м. группами. а это уже не просто "сила импульса" - это координация и не просто 1й мышцы. а целостной биодинамической системы
Ринат С: в момент прохождения различных фаз возникают помехи со стороны посторонних факторов (реактивные силы например) или торможение со стороны мыщц антогонистов и т.д. про это хорошо написано у Бернштейна Н.А., а так же у Чхаидзе, Коца, Персон, Гидикова
Ринат С: формулировка "сильнее импульс -выше результат" это спекуляция. колосальный обман или заблуждение симмонса. который создал очередной методический миф в умах прежде всего лифтеров. целью которого было зарабатывание денег.
Ринат С: по программе же - чего можно добиться за 2 недели? форсировать скоростную составляющую подготовки, путем частых проходок (считай повышении координационных качеств атлета). для роста саркомера нужно как минимум 5 недель идеальных условий .... а потом еще выйдти на пик надо
Ибрахим: Ринат С пишет: нельзя понимать функционально (т.е. в количественном понимании) Понятно.
...WL...: Епта, причем тут Симмонс вообще? Это Грачева схема...
...WL...: Система Симмонса - говно. ЦНС убивающее говно.
иван: симмонс-это ужас,но дело в том.что и другие процентовки (я имею ввиду муравьева,шейко) не работают,может быть с фармакологией оно и нормально,но ведь не все выступают на олимпиаде,мне оно зачем,вот и получается,что ищешь и не находишь ни одной мало мальски здоровой системы
теряев алексей: Ни как не согласен что методики Шейко не работают. Вполне рабочие планы. Для разрядников и новичков самое то. А дальше человек сам должен думать а не копировать чужое.
иван: ну что ж,спорить я не буду,т.к. результатами похвастать не могу,но может быть каждому своё..
полная версия страницы