Форум » Форумчане » Виктор Самуйлов. Поселок Старая Торопа, Тверская обл. » Ответить
Виктор Самуйлов. Поселок Старая Торопа, Тверская обл.
виктор : роман Здравствуйте, Роман! Я в небольшом поселке открыл секцию тяжелой атлетики. Население 2000 человек. Кто пришел с тем и занимаюсь, мальчишки от 10 лет и до 17. Для меня все ново, сижу в инэте часами. Но жизнь такие ставит задачи, что ответа не найти нигде. Ребята в основном из семей, неблагополучных, есть к сожалению такое определение. Методом проб и ошибок с детьми нельзя работать. А вопросов возникают на каждой тренировке, уйма. Прошло полтора года, и сейчас я думаю закрыть нашу "качалку". Что я даю ребятам? И мнго и ... В коротком письме все не изложить. У меня много вопросов, как их задать? И смогли бы вы ответить. Готовимся к первенству области 25 апреля, боюсь не выдержу, закрою. Качалка, я ужа так буду называть, существует на мою пенсию. Да не это главное. Ну они что? Дети? Они не могут понять, что дяде в 58 лет невероятно трудно... А ведь трудно с нуля научить их не только поднимать штангу, но и хочу как то подготовить к жизни, обьяснить, что такое мужская честь и человеческое достоинство, научить ценить доброту, что плохо обманывать, воровать, курить, пить, обижать слабых малых и стариков, это девиз нашей качалки. Я писатель, так вот и думаю, наше главное преднозначение, не только оставить потомство, но и воспитать его, поднять. Книгами можно, а можно конкретным делом???
Сергей: виктор Спасибо! Давно ждали! Успехов!
shatoy: виктор спасибо за фотки, очень интересно. Этим детям повезло, что ты там есть.
Ибрахим: Отличный ЗАЛ... поздравляю... мечта... ВО!
beep_boop: Учитывая местоположение зала, то все просто супер Надеюсь, что тренируясь в таком зале Вася Бонь уже тянет 130кг без лямок
виктор : 20,21 ноября прошел тяжелоатлетический турнир на призы Олимпийского чемпиона Федора Богдановского в Вышнем Волочке. Мои ребята выступали в первй день и в первом потоке, да к тому же я один, поэтому прокоментировать его подробно не могу. У нас впервые команда была 9 человек, семь ребят завоевали призовые места, и это неплохо. Очень здорово, что есть такие турниры, что дает нам, переферийным секциям возможность выступить на официальных соревнованиях и тем самым почувствовать, что все серьезно, что еще не вмерла Россия... ребята воспрянули духом, теперь мы готовимся к Берестову, а весной первенство области. Три турнира в году, таковы наши финасовые возможности вот так и живем. Тренируемся, ищем деньги, приобретаем потихоньку спортинвентарь, тяжелоатлетическую форму, тем и довольны! Олег Берлов, собственный вес 33 кг, на штанге 30 кг. http://i041.radikal.ru/1011/11/63f3f2f45712.jpg
Ибрахим: виктор пишет: Тренируемся, ищем деньги, приобретаем потихоньку спортинвентарь, тяжелоатлетическую форму, тем и довольны! В чем, желаем вам, преуспеть!
роман: Поздравляю с хорошим результатом!
Сергей: виктор , МОЛОДЦЫ! Ждём 15-16 января в Москве!
nord: виктор пишет: Олег Берлов, собственный вес 33 кг, на штанге 30 кг. Вот это пугает Виктор, сразу заметен настрой на результат и подчеркивание этого. Поверьте Виктор , не это главное для начинающего тренера, главное создать атмосферу клуба в секции , а выпячивание результатов одного среди всех может послужить ранней звездности у этого паренька, и тогда пиши пропало! Не всегда , те юноши которые на первых же соревнованиях становятся лучшими остаются ими и через 5 лет !Говорю это не в качестве назидания, а в качестве дележа опытом, поскольку сам прошел через это когда-то, а вообщем поздравляю с первыми успехами Ваших учеников а значит и Вашими успехами!
виктор : Борис! Ты как сдругой планеты! Ну что ты за зануда такая! Аж зубы ломит. Нельзя же по каждому поводу так академически приблизительно рассуждать, лишь бы слово вставить, а к месту оно или нет, то есть в драку ввязаться а там посмотрим ... у нас есть выражение (есть ли жизнь за МКАДОМ). И только для тебя!!! Форумчане знают, это не первые успехи, он чемпион области, призер открытого первенства Москвы, трижды чемпион турнира Федора Богдановского.У этого мальчишки пять курупных юношеских соревнований за плечами... А ты выпячивание, звездность, атмосфера... Можешь обижаться, не лезь со своими кирзовыми нравоучениями, что ж у тебя ничего не держится. И твои посты в мой адрес я не читаю.
виктор : Сергей Мы готовимся!
АЛЕКСАНДР: виктор удачи Вам !!! и главное здоровья ...
Сергей: виктор Сергей Мы готовимся! А значит будут и "небольшие подарочки" для секции! Попробуйте на все два дня! Во второй половине второго дня выступление звёзд т/а!
виктор : Ребята очень в прошлый раз растроились, постараемся и большим составом приехать и остаться до закрытия. Спасибо.
nord: виктор пишет: Форумчане знают, это не первые успехи, он чемпион области, призер открытого первенства Москвы, трижды чемпион турнира Федора Богдановского.У этого мальчишки пять курупных юношеских соревнований за плечами... Ну тогда другое дело Виктор! Смущает только то что с толчком в 30 кг. в России уже можно стать аж трехкратным победителем турнира Ф.Богдановского, чемпионом области и даже призером открытого первенства Москвы! Если твой ученик становится в 3- ий раз победителем турнира Ф.Богдановского, значит и тренируется он не менее 2 лет, ну а добиться за 2 года от ученика результата в толчке 30 кг. говорит о многом! Ты еще капитан ни одного МС не подготовил а уже возомнил из себя всезнающего тренера ! Я тебе капитан не нравоучения читаю а даю совет как начинающему тренеру, а ты лаешь как собака! Капитан, ты не в казарме а на тяжелоатлетическом форуме и, будь любезен, веди себя достойно! А насчет "пьющей семьи и света в окошке" хочу напомнить что спорт не всегда панацея в этом! Мы знаем множество примеров когда даже Олимпийские чемпионы не могли избавиться от этой зависимости, передающейся часто по наследству, спивались и кончали свою жизнь на дне общества. Не все так однозначно , но спорт хотя бы дает надежду что ваших пацанов такая участь минует, а то что оторвет их от улицы, как оторвал когда-то и меня - несомненно! И в этом я пожелаю тебе успеха Виктор, поскольку, на мой взгляд, это важнее медалей, кубков и количества килограммов поднятых твоими учениками над головой!
kange: виктор пишет: Тренируемся, ищем деньги, приобретаем потихоньку спортинвентарь, тяжелоатлетическую форму, тем и довольны! Виктор, ты молодец Удачи и побед тебе и твоим мальчишкам
nord: виктор пишет: цитата: Тренируемся, ищем деньги, приобретаем потихоньку спортинвентарь, тяжелоатлетическую форму, тем и довольны! Можно подумать что остальные тренеры переферийных районов России, и не только России но и всего постсоветского пространства не занимаются тем же и работают на всем готовеньком? Зал есть, ставка инструктора физкультуры есть, даже ставка уборщицы есть! Что еще надо? Засучить рукава и поработать года 3-4 , глядишь и крепкая секция будет! А будет хорошая секция, пойдут и результаты!Никаких секретов тут нет, тренер это не только профессия но и образ жизни!
nord: 16.03.2009г. Sapa пишет: виктор ,не отчаивайтесь! Вы действительно идете в правильном направлении. цитата: Чем их подкармливать? Да,ничем и не подкармливайте! Если вам поселковая администрация поможет,то кормите их витаминами типа "Витрум","Алфавит",а вместо оротата калия рекомендую рибоксин.От рибоксина точно ничего не будет плохого,а сердечную мышцу он укрепляет не хуже оротата. А вот и методы применяемые писателем Виктором Самуйловым для того чтобы его ученики могли рвать 30 кг. Как это понимать? Новички с первых же шагов в спорте подсажены тренером на фарму? Да к тому же на основании полученной корректирующей консультация у модератора сайта Сапы! Остальные же форумчане в знак одобрения методов работы Виктора поднимают вверх большой палец! Что это коллективное безумие или непонимание основ методики тренировки? Чем тогда придется подкариливать подопечных Виктору когда последние будут тренироваться еще больше, и надо будет поднимать веса 50, 70, 90, 100 , 120, 140, 160 , 180, 200 кг. чтобы стать призером открытого чемпионата Москвы? Боюсь до этого уровня им не дойти никогда, раз уж для поднятия 30 кг. без оротата калия или рибоксина не обойтись! Хотелось бы чтобы это прокомментировал кто-нибудь из известных тренеров!
grandsuper: Я не известный тренер, но прокомментировать хочу.Во-первых, нельзя ничего давать детям,если у них нет патологии, а ели патология есть, то как может быть спорт?Во-вторых, детям необходимо уделять элементарное внимание, Вы им чаю с вареньем после тренировки сделайте они будут рады.У нас делают так.Ведь для некоторых и чай с сахаром за счастье, потому что родители алики.А оротат калия,кстати стоит,как кило сахара!Вот так!
Olegovit: nord Не могу сказать за кого то, но сам я тоже сразу 100 кг и более не поднимал.... на первых поднял 30-40 через год 40-55 в весовой категории до 59кг. так что ещё вырастут.... Про витамины, так тут может и согласен.... Oligovit были первые мои витамины, когда в в/к до 77 я поднимал 97,5-135. grandsuper а ели патология есть, то как может быть спорт? ну любительский например... опять же не могу за кого то говорить, скажу за себя. Мне врачи ставили диагноз ДЦП (детский церебральный паралич) до двух лет не мог ходить. много я не добился но на уровне КМС я по сей день поднимаю, и пытаюсь все же когда нибудь МС зацепить. В общем этот диагноз помог мне от армии откосить, т.к. ДЦП считается не излечимым, и мне т.к. следов болезни не осталось, поставили остаточный диагноз Парапарез ног. (это типа половина мышц в ногах не работает, как мне объяснили).... Так что считаю, что спорт это жизнь. И спорт лечит всё....
nord: Olegovit пишет: nord Не могу сказать за кого то, но сам я тоже сразу 100 кг и более не поднимал.... на первых поднял 30-40 через год 40-55 в весовой категории до 59кг. так что ещё вырастут А кто говорит что надо сразу 100кг. поднимать? Речь идет о том когда нагрузки становятся опасными для здоровья и надо ли помогать организму тяжелоатлета уже на начальных этапах тренировочного процесса такими препаратами как оротат калия и рибоксин, как это делает Виктор и рекомендует Сапа?
Olegovit: nord ну тут не может однозначного ответа, с одной стороны, эти препараты применяют, люди которые спортом вообще не занимаются, для профилактики, с другой стороны и в твоем рассуждение есть доля рационального.
grandsuper: Думаю детям не оротат нужен, а хорошее питание. Организм растет и регулирует все сам,если нагрузка была чуть больше, ребенок на следующей тренировке делать ничего не хочет.Это его(организма) защита.Причем тут оротат?
nord: Olegovit пишет: nord ну тут не может однозначного ответа, с одной стороны, эти препараты применяют, люди которые спортом вообще не занимаются, для профилактики, с другой стороны и в твоем рассуждение есть доля рационального. Для профилактики рибоксин или калий оротат не принимают , это лечебные препараты и назначаются они врачом-кардиологом, более того даже для сборных команд советского периода, в брошюре для служебного пользования,которая у меня есть, препарат инозин ( рибоксин) был рекомендован только по назначению врача! Если открыть мою ПМСП, то в таблице № 2 можно найти " СРЕДСТВА ВОССТАНОВЛЕНИЯ" , где есть рекомендации на каком этапе спортивного мастерства есть смысл использовать разрешенные фармакологические средства восстановления , и это не ниже уровня КМС-МС. Применение таких препаратов на уровне новичков просто преступно как с позиции методики так и вредности для организма начинающего тяжелоатлета!
cazevir: Olegovit пишет: ну любительский например... опять же не могу за кого то говорить, скажу за себя. Мне врачи ставили диагноз ДЦП (детский церебральный паралич) до двух лет не мог ходить. много я не добился но на уровне КМС я по сей день поднимаю, и пытаюсь все же когда нибудь МС зацепить. В общем этот диагноз помог мне от армии откосить, т.к. ДЦП считается не излечимым, и мне т.к. следов болезни не осталось, поставили остаточный диагноз Парапарез ног. (это типа половина мышц в ногах не работает, как мне объяснили).... Так что считаю, что спорт это жизнь. И спорт лечит всё.... Меня то-же врачи из-зала выгоняли, в 21 деревянный ящик обещали. живой вроде пока
vtarasenko: К фармакологическим средствам надо относиться с очень большой осторожностью, особенно в детском возрасте. Естественные потери организма при физической работе необходимо восполнять и конечно максимально естественными продуктами. Применение медицинских препаратов оказывает сильное терапевтическое действие, зачастую неприемлемое для детского организма – внимательно смотрите инструкцию. Все препараты имеют побочные негативные последствия и в том числе КАЛИЯ ОРОТАТ, который и взрослым то не всегда применять можно. И ВТОРОЕ у детей возникает психическая связь – спорт – таблетки и переубеди потом, что и для чего надо. Витамины – да нужны, особенно если с пищей их приходит в организм недостаточно, но тоже под контролем и соответствующих возрасту. Недостаток, так же как избыток витаминов могут быть вредны для организма. Не надо рассчитывать на русское АВОСЬ. Прием РИБОКСИНА в детском возрасте вообще нельзя, пишу по памяти возрастное ограничение 18 лет. Придет время пойдут действительно серьезные нагрузки и без восстановителей будет не обойтись, и более того тренироваться без восстановителей будет вредней чем с ними, но всему своё время.
shatoy: Новичкам давал поливитамины в конце зимы- начале весны, обычно в феврале или марте. В то время не было овощей и фруктов круглый год, как сейчас.
роман: Борис, если бы не было последнего поста Виктора в ответ тебе, ты бы не был так придирчив... Так что это не рекомендации я комментировать не хочу...
Sapa: nord , Новички с первых же шагов в спорте подсажены тренером на фарму?Ты это достоверно знаешь? Борис,не пора ли тебе закончить гонения на Виктора? Может хватит третировать людей на основе своих домыслов и выдумок! Большой палец поднимаем Виктору за то,что человек прикладывает все усилия для создания альтернативы детям поселка вместо повторения пути родителей в пьяный угар,через приобщение к спорту понять,что есть другие ценности в жизни. И с чего ты,Борис,взял,что Виктор спрашивал про фармакалогию для новичков и детей в 33 кг? Я понял,что у него в секции и 16-18- летние занимаются,да еще и не первый год.Какие же это новички? Ты же сам пишешь есть смысл использовать разрешенные фармакологические средства восстановления , и это не ниже уровня КМС-МС.
Sapa: vtarasenko Прием РИБОКСИНА в детском возрасте вообще нельзя, пишу по памяти возрастное ограничение 18 лет. Прошу дать ссылку про возрастное ограничение рибоксина. Лично я знаю,что в нашем спортдиспансере рекомендуют это средство взамен панангина,как более доступное,в том числе и подросткам,особенно,если есть аритмия,шумы в сердце (а это сейчас у 80% детей). shatoy В то время не было овощей и фруктов круглый год, как сейчас.Мовлади,к сожалению не для всех...точнее,большинству не по карману...
Dreaming: grandsuper пишет: Думаю детям не оротат нужен, а хорошее питание. Все!Какие там рибоксины-орататы... Организовать режим питания ученика одна из важнейших задач на начальном этапе,это так же важно как и поставить технику упражнений.
nord: Sapa пишет: Ты это достоверно знаешь? Борис,не пора ли тебе закончить гонения на Виктора? Может хватит третировать людей на основе своих домыслов и выдумок! Я получил эти сведения из твоего поста от 16.03.2009 года и это не гонения, а реакция профессионального тренера на грубые ошибки начинающего тренера, какие уж тут домыслы или выдумки! 16.03.2009г. Sapa пишет: цитата: виктор ,не отчаивайтесь! Вы действительно идете в правильном направлении. цитата: Чем их подкармливать? Да,ничем и не подкармливайте! Если вам поселковая администрация поможет,то кормите их витаминами типа "Витрум","Алфавит",а вместо оротата калия рекомендую рибоксин.От рибоксина точно ничего не будет плохого,а сердечную мышцу он укрепляет не хуже оротата. Рекомендации ведь твои Сапа?! Что еще может быть достовернее? Где тут мои домыслы или выдумки? А пишу я об этом для того чтобы не было этого: Виктор пишет: Появился у меня парень 16 лет, 88 кг, с исключительными физическими данными, через три месяца, не на предел сработал, приседание 160, тяга 170 жим лежа 120. Желание тренироваться запредельное, как мог так и сдерживал. После 11 классов поступил в военное училище, через полгода комиссовали с диагнозом "межпозвоночая грыжа". Да не одна, в трех местах. А парень хотел достичь много - го! Или этого: Виктор пишет: И как быть с витаминами? Чем их подкармливать? Уже пошли разговоря о том, что я их травлю. Оратат Калия, Левзея. Больше ничего, но тут случай, мальчишке делали аппендикс, и обнаружидли язву, хирург сказал, что спровоцировала оратовая кислота, через полгода я узнал, что таким образом мама отмазала парня от армии. И о язве? большой вопрос, но теперь я боюсь им, что - то покупать.
роман: Об этом говорить обязательно нужно, только смущает факт того, что тебя неожиданно взволновали сообщения Виктора двухлетней давности.
виктор : роман Все домыслы Бориса до такой степени не соответствуют действительности, что просто нелепо отвечать. Развел примитивный базар и вовлек в него достаточное количество людей. Не обращайте внимание на его посты, в сельской местности достаточно витаминов и без всякой аптеки, о фарме и вообще разговоров нет. А спращивал я по причине вопросов родителей, на них нужно отвечать, одному мальчишке врач прописал Рибоксин, с сердцем у него проблемы, но из секции уходить не хочет, а о котором вспомнил Борис... и он принимал Оратат Калия по рецепту врача, рост 195 вес 62 кг. Самый серьезный перепарат, который я покупаю это поливитамины и рыбий жир. У нас такие же оракулы-обвинители-очернители находятся как и Борис, тем болеее для чиновников лишьняя головная боль не нужна, содержание спортзала в надлежащем состоянии, поездки на соревнования... Лучше говорильня, упреки, стенания по поводку нехватки средств... Конечно досадно, что к к воплям тех для кого мои ребята неугодны и я естественно, с большим удовольствием присоединился и Борис. А родители? Сами понимаете, ответить мне им нечем, кроме как отослать к тем же врачам которые выписывают рецепты. Не стоят домыслы Бориса такого внимания. Все это такая чушь!!! Я не понимаю почему Вы все, выступаете с ним в полемику... и тем более защищать меня перед ним не нужно.
cazevir: Sapa пишет: Ты это достоверно знаешь? Борис,не пора ли тебе закончить гонения на Виктора? Может хватит третировать людей на основе своих домыслов и выдумок! Это не гонения, а тихая зависть. надеюсь что белая.
виктор :
vtarasenko: Sapa В каждую коробочку с препаратом Рибоксин вложена инструкция там всё написано про возрастное ограничение. Виктор всё объяснил и я его поддерживаю пост сегодня 06:18. А с фармакологией ВООБЩЕ надо быть крайне осторожным - безопасных препаратов вообще нет.
vtarasenko: Маленькое замечание для всех, кто пользуется биостимуляторами типа элеутерокок, левзея, лимонник, аралия, золотой корень, женьшень и др. кроме прямого воздействия по медицинским показаниям их воздействие на организм связано с подстёгиванием обменных процессов, при этом из организма, как следствие увеличения скорости протекания обменных процессов, выводятся витамины и в этой связи могут произойти неблагоприятные последствия - признаки вегетососудистой дистонии. Поэтому, крайне важно поддерживать витаминный баланс, тогда будет и польза и со здоровьем проблем не будет
nord: роман пишет: Об этом говорить обязательно нужно, только смущает факт того, что тебя неожиданно взволновали сообщения Виктора двухлетней давности. Просто до этого не обращал внимания на стенания Виктора связанные с трудностями тренерской работы ,с причитаниями и размышлениями о смысле жизни в стиле Пьера Безухова, которыми были пропитаны все его посты, просто не читал их, а вот на днях решил прочитать все и разобраться в феномене этого писателя - тренера. Ну а прочитав ужаснулся, и естественно дал оценку такому подходу к методике тренировки! Все посты Виктора, с задаваемыми себе и форумчанам вопросами, говорят о его полной некомпетентности в вопросах методики тренировки! Ранее , на основании анализа его тренировочных планов, я уже писал о завышении тренировочной нагрузки для новичков, как по объему так и по интенсивности, на что многие форумчане ответили поддержкой Виктора. Вообще, меня удивляет что многие форумчане считают тренерский труд настолько простым что любой КМС может тренировать кого угодно! Даже у нас , где почти весь спорт существует на общественных началах, тренировать имеют право только люди закончившие соответствующие тренерские курсы при федерациях. В СССР это разрешалось только людям со специальным тренерским образованием и в порядке исключения спортсменам не ниже МС. Поэтому считаю что людей не имеющих специальных знаний по методике тренировки нельзя допускать к работе тренерами!
nord: виктор пишет: Лучше говорильня, упреки, стенания по поводку нехватки средств... виктор пишет: А ведь трудно с нуля научить их не только поднимать штангу, но и хочу как то подготовить к жизни, обьяснить, что такое мужская честь и человеческое достоинство, научить ценить доброту, что плохо обманывать, воровать, курить, пить, обижать слабых малых и стариков Виктор,это и есть трудности которые стоят перед любым тренером, это и есть задачи которые надо решать в ходе учебно-воспитательного процесса любому специалисту назвавшемуся тренером! И этому , во всяком случае раньше, учили в институтах физкультуры и спорта! Ты же взялся за эту работу никак не подготовленным, и отсюда все твои трудности! виктор пишет: Я не понимаю почему Вы все, выступаете с ним в полемику... А вступают в полемику только те кто был тебе основным советчиком в вопросах методики и фармакологии! виктор пишет: А спращивал я по причине вопросов родителей, на них нужно отвечать, одному мальчишке врач прописал Рибоксин, с сердцем у него проблемы, но из секции уходить не хочет С сердцем у мальчишки возникли проблемы не по твоей ли вине? Посмотри свои учебно-тренировочные планы и сравни с рекомендуемыми хотя бы по А.Медведеву! виктор пишет: А родители? Сами понимаете, ответить мне им нечем, кроме как отослать к тем же врачам которые выписывают рецепты. Ты в ответе за здоровье детей этих родителей! Правильно применяемая методика тренировки может улучшать здоровье даже детей с врожденными недостатками , а неправильная, неадекватная может сделать инвалидом на всю жизнь! Мой тебе совет, садись за учебники и учись, думаю Виктор Михайлович тебе может дать список необходимой литературы! cazevir пишет: Это не гонения, а тихая зависть. надеюсь что белая. О чем ты Александр? Завидовать тому что неумеха тренер гробит здоровье детей?
полная версия страницы