Форум » Ветераны » Звания и разряды для ветеранов » Ответить

Звания и разряды для ветеранов

Сергей: Уважаемые друзья-штангисты-ветераны! Выступая на ветеранских соревнованиях, нас часто мучает вопрос, какому спортивному разряду соответствует результат, показанный тем или другим ветераном с учётом возраста. Выступая шестой год по ветеранам и собирая статистику всех соревнований я хочу предложить такую схему. Выполненный спортивный разряд повышается на более высокой в каждой следующей ветеранской группе. Пример: Во второй ветеранской группе (40-44 года) спортсмен выполнил третий разряд, значит, его спортивная форма соответствует первому разряду среди молодых спортсменов. Просьба поделиться мнением по этому вопросу.

Ответов - 65, стр: 1 2 All

canopus: А может, проще - присваивать звания за занятые места на ЧР, КР,ЧЕ,ЧМ,ОИ среди ветеранов? Но только в том случае, если в спортивной молодости разряд/звание были ниже? Параллельные нормативы вряд ли введут для присвоения вновь ветерану. Их можно фиксировать только по результатам ветеранского выступления в колонке протокола "Выполненный разряд".

Сергей: Мовлади! Считаю, ты поторопился с выставлением на первую страницу "окончательного" варианта ветеранских нормативов. Поясню. Все знают, что на некоторых ветеранских соревнованиях (в целях экономии на медалях), да и на ЧР и КР определяют лучших спортсменов (по синклеру+мелону) в целой возрастной группе или среди всех участников. Поэтому, совершенно очевидно, что любой разряд в любой весовой категории должен соответствовать друг другу. Синклер+мелон, а дальше независимо от весовой категории ваш коэффициент соответствует такому то разряду. Иначе люди не выполнившие предположим, МС будут побеждать людей перевыполнивших МС, а так быть не должно! Cпоры о том, правильно ли расчитаны Синклер и Мелон, это уже другая тема.

shatoy: Сергей пишет: Cпоры о том, правильно ли расчитаны Синклер и Мелон, это уже другая тема. Так и мы не претендуем на высшую истину))) Это не окончательный, а только первый и пока единственный внятный вариант предложить ветеранам свою разрядную классификацию. Там же написано сайт "предлагает", а не "утверждает". Если будут усовершенствования, буду их добавлять.


Сергей: shatoy Прошу высказать мнение по: Все знают, что на некоторых ветеранских соревнованиях (в целях экономии на медалях), да и на ЧР и КР определяют лучших спортсменов (по синклеру+мелону) в целой возрастной группе или среди всех участников. Поэтому, совершенно очевидно, что любой разряд в любой весовой категории должен соответствовать друг другу. Синклер+мелон, а дальше независимо от весовой категории ваш коэффициент соответствует такому то разряду. Иначе люди не выполнившие предположим, МС будут побеждать людей перевыполнивших МС, а так быть не должно!

Владимир 1972: Выскажу свое мнение по этому вопросу. ЗВАНИЕ МАСТЕР СПОРТА утверждено с 1935 г. и отображает другой смысл. Согласен с тем,что не надо отнимать у народа ПОНИМАНИЕ этого ЗВАНИЯ! В МИРОВОЙ практикте для ветеранов штангистов есть "клуб 400" (мужчины)и клуб 200(женщины)это отражение мастерства атлета. Вот от этого и надо отталкиватся. 400-МСМК 375 МС 350 КМС 325 -1 ит.д.(это все примерно,без просчетов,"на ходу") Ни в коем случаее не использовать " запотентованые" государством ЗВАНИЯ МС,МСМК и т.д.у этих званий ДРУГОЙ СМЫСЛ!!!! Я "ЗА" двумя руками за таблицу нормативов для штангистов ветеранов!Это дополнительный стимул к самосовершенствованию,Вот такой пример(исходя из выше приведеных цифр)Штангист ветеран имеет в своем активе лучшую сумму очков 363,44 (условный КМС,а при понимании того,что при выполнении 375 очков он повысит звое звание на 1 ступень,наверняка проявит большее рвение и на тренировках и на соревновании).Но еще раз повторюсь НИКАКИХ КМС,МС,МСМК ,а также 1,2,3 разряд не должно упоминатся.Должна применятся своя таблица! Ну и конечно должен быть красивый знак! 375 из серебра "Клуб 400" из золота,клуб "450" из платины с брилиантом

Сергей: Владимир 1972

canopus: Владимир 1972 Логично.

Sapa: Владимир 1972 ,я с тобой согласен,но только уж больно высока планка в нормативах.Если внимательно посмотреть на выложенную Мовладием таблицу,то я бы предложил такие нормативы: 400-типа ЗМС 375 МСМК 350 МС 325 -КМС 300-1 А звания надо действительно как-то переиначить.Но как? Может,как во многих странах принято: ЗМС- ветеран-спорстмен мирового уровня,МСМК- ветеран-спортсмен международного класса,МС- ветеран-спортсмен российского класса,КМС- ветеран-спортсмен высокого класса

shatoy: Сергей пишет: shatoy Прошу высказать мнение по: Владимир 1972 пишет: ... НИКАКИХ КМС,МС,МСМК ,а также 1,2,3 разряд... Согласен и с Сергеем, и с Владимиром. Сергей, калькулятор, сделанный binko, учитывает Синклера-Мелона, но по весовым категориям. Согласен с твоей мыслью, что весовые категории можно исключить и руководствоваться только количеством очков по системе Синклер+Мелон. Тогда наша задача упрощается и это хорошо. Все гениальное - просто Делаем вывод - таблица нормативов для ветеранов будет состоять только из двух колонок и нескольких строк на наше усмотрение. Колонки - это звание и напротив количество очков по Синклеру+Мелону. Строки - это звания и разряды. Тут перехожу к мнению Владимира. Действительно, ныне существующие звания и разряды имеют свою историю и определенный смысл, понятный всем и который не стоит размывать. Тогда нам надо придумать название званий (пардон за каламбур) для ветеранов. Продолжая мысль Sapa предлагаю из французского опыта: 1. Ветеран тяжелой атлетики мирового уровня (прототип ЗМС) 2. " " " международного уровня (-"-МСМК) 3. " " " национального уровня (-"-МС, ~ чемпион России) 4. " " " федерального уровня (-"- КМС, ~ чемпион ФО) 5. " " " регионального уровня (-"- 1 разряд, ~ чемпион области, края) 6. " " " районного уровня (-"- 2-3 разряд, ~ чемпион района, города) Остается только определить количество очков по Синклеру-Мелону, соответствующее каждому из этих шести пунктов. Тут уж надежда на наших математиков, может найдут какую-нибудь закономерность или порядок для определения нужных очков.

Ибрахим: Sapa пишет: 400-типа ЗМС 375 МСМК 350 МС 325 -КМС 300-1 Это очки по системе Синклера? Вспомнил один случай на соревнованиях, где я стал обсолютным по Синклеру (это была Вооруженка 93г. в Москве) перед выступлением ко мне подошел мой соперник (победитель ЧР 92 года в вк.83) и говорит: когда я выиграю приходи послушать музыку на моем магнитофоне Sharp (это был приз, обсол.победителя), .... Не помню сколько мы подняли, но в двоеборье он выиграл как и на ЧР до этого 5 кг, я весил меньше, точно опять не помню, но знаю в 93г. мой вес был не больше 79кг.

Владимир 1972: Опять мысли вслух))))) ЗМС это не норматив это почетное звание по совокупности занятых мест на соревнованиях и не только(змс вручали космонавтам). Если исходить из того,что таблица нормативов для штангистов ветеранов это стимулирующая таблица,то в ней должен быть стимул для ВСЕХ!!! И отталкиватся в ней надо не от 400 очков а от 500(рекорд более 490) и далее 475,450,425,400,375 и т.д. Как их назвать эти подгруппы это уже плод фантазий,но не использовать привычные разряды и звания. Можно использовать слова ступень,степень,класс и т.д. Звание ЗМС можно заменить на звание ГОРДОСТЬ ФВТАР(присуждается за набор определенного количества очков по системе Россия+Европа+Мир+Вс.Игры. Аналог МС -"Отличник" ФВТАР КМС кандидат в ""отличники"ФВТАР" МСМК интернациональный отличник В общем можно по фантазировать и составить СВОЮ таблицу нормативов Даже юмористические мысли есть))))))) Мы все любим штангу и от неё отталкнутся МСМК-полтинник(диск 50кг) МС -Четвертак 25 кг КМС Двадцатник 20 кг 1 Пятнарик(пятнашник)15кг 2 Десятник 10 кг 3 Пятачок 5 кг Кстати аналогия с обычной таблицой есть между МС и МСМК целая пропасть как и между 25 и 50 кг. (последний пример таблицы воспринимать как шутку)

cazevir: Буковку "В" вперед поставьте и все.

Сергей: А кто нибудь поподробнее нам объяснит в чём "священность" разрядов и спортивных званий? Почему мы не имеем "права" их трогать? Тем более, что чиновники от спорта вообще ветеранов не признают! И это наше внутреннее (те кто выступает по ветеранам) дело. Почему теже люди выступая по правилам т/а, должны вместо спортивных разрядов и званий получать уровни, степени и прочие "пятачки" никому не понятные! И главное в таком случае это вообще нужно? Есть Синклер +Мелон и всё понятно по итоговой цифре!

Ибрахим: (80.2 - 1.226719) Объясните мне как считать по Синклеру, например: 80кг.200г поднятый вес 167.5 и 200 и сколько это очков?

binko: Ибрахим пишет: (80.2 - 1.226719) Объясните мне как считать по Синклеру, например: 80кг.200г поднятый вес 167.5 и 200 и сколько это очков? для етого можешь воспользоваться калькулатором: http://www.qwa.org/Liftstats/calculate.asp. Вводишь вес (bodyweight), сумму(total), пол(sex), год рождения(year of birth) и нажимаешь "Calculate".

Сергей: Ибрахим А для проверки: сумму умножить на коэф.

Ибрахим: Сергей пишет: А для проверки: сумму умножить на коэф коэф.ума? тогда на ноль не умножается binko пишет: Вводишь вес (bodyweight), сумму(total), пол(sex), год рождения(year of birth) и нажимаешь "Calculate". Your Sinclair is : 450.819 Your % of World Record is : 93.038 Your Siff % is : 95.762 Your Sinclair-Malone-Meltzer (Over 30's Age Corrected Sinclair) : 490.040 будь добр объясни, что это?

Sapa: Ибрахим Your Sinclair is : 450.819 Your % of World Record is : 93.038 Your Siff % is : 95.762 Your Sinclair-Malone-Meltzer (Over 30's Age Corrected Sinclair) : 490.040 будь добр объясни, что это?Это означает,что ты Супермен То есть,количество очков по Синклеру (без учета возраста) 450,819. Скажу тебе,Ибрахим ,что это очень много! Для сравнения посмотри сколько очков у участников и призеров ЧЕ и ЧМ. Вот вторая цифра 93,038 и говорит,что это твой процент от Мирового рекорда! То есть,тебе до него не хватило менее 7%. Your Siff % is : 95.762это я не знаю,что такое. Зато знаю следующую цифру.Если бы ты сечас в твоем возрасте поднял эти же килограммы,то у тебя с учетом возраста было бы 490,040 очков (по Синклеру+Мелону). Так очки и считают на ветеранских соревнованиях.Без сомнения,ты бы стал абсолютным победителем!

binko: Ибрахим, 1. результат в Синклере 2. % от мирового рекорда 3. К тебе не относится, это для лифтеров, у них другие формулы 4. этим пользуются ветераны, показывает Синклер с учетом возраста. Вот формула по которой считается коэффициент Синклера: 10A(log10(x/b))2 где А = коэффициент для олимпийского цикла, х = вес атлета, в = вес владельца рекорда в тяжиках.

bravo64: У меня такой вопрос У нас в команде женщина КМС хочет выполнить МАСТЕРА в коряжме . Как насчет присуждения звания если она всетаки наберет сумму.Ну очень интересно ведь мы ветераны не признанные.

Сергей: Скорее всего неприсудят! Лучше всего Сергею Ивановичу Чулкову позвонить!

bravo64: Я думаю ответ будет тот же .Но мы её всеровно привезём пусть борется за абсалютку

Сергей: bravo64 Но мы её всеровно привезём пусть борется за абсалютку И 28 очков в командную копилочку! И дух команды!

владимирЕ: Мужики! Большой спорт - это ещё и дольшие травмы, которые остаются на всю жизнь и до конца не залечиваются. И второе время - которого не хватает на тренировки. Поэтому надо стараться всячески привлекать к выступлениям бывших чемпионов, готовить поощрительные призы! Мне абсолютно без разницы сколько сейчас поднял бы ВОРОБЬЕВ. Хоть палку весом 1 кг. Лишь бы автограф дал.

Сергей: владимирЕ Поэтому надо стараться всячески привлекать к выступлениям бывших чемпионов, готовить поощрительные призы! Мне абсолютно без разницы сколько сейчас поднял бы ВОРОБЬЕВ. Хоть палку весом 1 кг. Лишь бы автограф дал.



полная версия страницы