Форум » Травмы » Голодание » Ответить
Голодание
INSPORT: Раньше я неоднократно использовал голодание для очистки организма - практиковал полное голодание от 10 до 15 суток. Вот и теперь, после выхода из больницы, делаю очередной эксперимент на себе. Начал голодать с понедельника - только кипяченая водичка, и все. Сегодня второй день. Потеря веса за 2 дня - 5,5 кг, давление 128/75, пульс - 74. Все как у космонавтов! Пробовал ли кто-нибудь подобное?
Ответов - 41, стр:
1 2 All
Сергей: Тут наверное большинство, больше о наборе веса мечтают, в силу возраста ещё!
INSPORT: Так голодание совершенно не мешает набору веса! За 10 - 15 дней из организма уходит все абсолютно лишнее и ненужное - преимущественно жировая масса, заживают старые болячки, многие важные физиологические показатели приходят в норму. В течение следующего месяца, даже быстрее, вес полностью восстанавливается, но зато самочувствие и работоспособность - фантастические! P.S. Набрать вес - нет ничего проще! Я только в больнице летом набрал за 2 месяца 10 кг, и после больницы еще 5. Начал голодать при собственном весе 121,5 кг. Постараюсь за 10 дней или чуть больше "похудеть" как минимум до 105 кг, а может быть и до 100 получится...
...WL...: зачем голодание, если есть сушка? по вопросам питания ТА, как правило, жесть какую то творят учитесь у ББ
INSPORT: Полное голодание и сушка - это совершенно разные по физиологическим процессам и результатам воздействия на организм мероприятия. Их даже сравнивать не нужно.
Olegovit: INSPORT Согласен, по эффекту голодание вызывает в организме стрессовые реакции. которые мобилизуют организм. Т.К. он не понимает (что мы больные на всю голову и можем сами себя истезать) то он готовить к выживанию, в следствие чего, резко замедляет обенные процессы, что бы как можно дольше прожить, так же усиливается выброс гормонов. которые потом и дают эффект хорошего самочувствия. И т.к. в процессе организм замедлил обменные процессы, то да после голодания вы наберете вес отлично, все с жирком и т.к. организм будет очковать перед новым таким закидоном он еще про запас сверх прежнего наберет жирка.
INSPORT: Не согласен! Если бы обменные процессы замедлялись - не было бы смысла голодать. Все процессы идут так же, как и раньше, другое дело - энергообеспечение. В первые два дня организм перестраиваться получать энергию не извне с пищей, а изнутри - за счет сгорания прежде всего жира и прочего ненужного. В это время полностью очищается желудок и кишечник, если там были ранки и язвочки - зарастают. Правда, у меня их и не было никогда. Для сосудов очень полезно - тоже все лишнее сгорает. А во всем остальном все также - обычный образ жизни, никаких изменений, курю по пачке в день. Приходится много мотаться... До начала голодания кровь сдал, и сегодня кровь сдал - общий анализ и биохимию, интересно, что покажет? Через неделю опять кровь сдам. За три дня слетело уже 9 кг.
sasha0378: А что там в сосудах сгорать лишнему? Сильно холестерин, триглицириды упали? При курении по пачки в день и от "сильного мотания" здоровья по логике не должно прибаваться. А вот истощиться можно. Ацетоном уже выдыхать начали?
INSPORT: Не, ацетона нету! Результат сегодняшнего анализа будет через неделю, посмотрим на биохимию! Курить и заниматься т/а начал одновременно 35 лет назад, в этом есть свои плюсы. Истощения также нету и не будет. Голодаю таким образом уже далеко не первый раз - с 1988 года практически раз в год ежегодно, от 10 до 15 дней. Разок поголодал 20 дней. Боже, если все сложить - больше полгода в жизни провел без корма, на одной водичке!
sasha0378: Да, интересно будет узнать и про анализы. Когда в ТА выступали тоже голодовки устраиваили? А каие плюсы в курении? Мышечной массы много теряли?
INSPORT: Сегодня восьмой день голодовки. Вес утром - 107,3. Потеря веса за 8 дней - 14 кг. Самочувствие прекрасное, давление 124/80. В среду думаю заканчивать, будет уже 10 дней, - кровь сдам и финиш. Думаю, к среде вес упадет до 105 или чуть ниже, как и планировалось. Вначале писал, что голодаю ежегодно с 1988 года - это не так. Начал гораздо раньше, сам еще выступал когда - с 1983 года. Первый раз голодал 10 суток, потеря веса составила 15 кг. На 11-й день пришел в "Салют", при весе 99 кг сделал прикидку - поднял 160 205, что было довольно неплохо. Это говорит о том, что при голодании "горит" в основном жировая масса, мышечная масса остается на месте - да и не успеет она за 10 дней никуда деться! О курении - отдельная тема. Курю уже 35 лет, курить начал одновременно с занятием тяжелой атлетикой - в 10-м классе школы, в 16 лет. До этого 5 лет занимался серьезно баскетболом (Фрунзенская СДЮСШОР г.Москвы, чемпион Москвы) - не до курения было. На тренировках по т/а на уровне МС устраивал перекур после каждого упражнения, итого только за тренировку выкуривал 5 - 6 сигарет, - естественно, когда это было возможно. Организм на это отреагировал своеобразно: резкое увеличение содержания гемоглобина в крови, врачи сильно удивлялись, откуда такое! А тут все просто: курение и нагрузки. Никотин связывается с гемоглобином в крови, и в условиях недостатка кислорода происходит увеличение концентрации гемоглобина. Заставлял свой организм работать анаэробно по жизни, он сопротивлялся! Бросал курить один раз в жизни, во время очередной голодовки. 10 дней голодал - 10 дней не курил. На 11-й день начал выход из голодовки и закурил снова. Сейчас, на 8-й день голодовки, чувствую в легких некоторую тяжесть, так это и неудивительно - смола не успевает быстро оттуда выводиться, поэтому уменьшаю количество выкуренных сигарет.
Sapa: INSPORT ,есть народная приссказка: "Пока толстый сохнет - худой сдохнет!" Для супертяжей может и есть смысл голодания,а вот для легковесов-мухачей не думаю Расскажу,исходя из моего опыта. У меня одна мадам тренируется,так вот она,когда держала пост и почти ничего не ела,практически не могла вскоре тренироваться от бессилия. Силовая выносливость была на нуле,а процесс востановления стал очень длительным,даже после малых нагрузок. Примерно такой же пример был и у одного моего знакомого полутяжа,правда,ветерана.Тот во время уразы не мог толком тренироваться. Могу заметить только,что после конца голодания у этих людей,нормализация происходила достаточно быстро. Здесь я могу с вами согласиться по поводу более быстрого восстановления работоспособности после голодания.
INSPORT: Sapa , пост и голодание - это совершенно разные вещи! Если пост подразумевает достаточно длительный период времени ограничение в приеме пищи, снижение количества и качества рациона, то голодание - это ПОЛНЫЙ ОТКАЗ от какой-либо ни было еды и напитков! Только кипяченая вода и минералка, и больше абсолютно ничего! Всего-навсего 10 дней, или чуть больше - кому как пойдет, в зависимости от времени года и поставленных целей. Конечно, в эти дни о полноценных тренировках и речи не должно быть! Ведь поступления энергии в организм никакого нет! Активный образ жизни вести - да, нужно. Пешие прогулки, прочее... Я знал представителей других видов спорта, которые активно практикуют голодание - в основном борцы, конечно, и отнюдь не тяжи! Сам я максимально полностью голодал 20 дней - лет 8 назад это было, похудел до 93 кг. Но в те года я о тренировках и не думал даже, просто для здоровья. Вообще голодание хорошо проводить в так называемый переходный период - когда закончился соревновательный сезон или период, во время отдыха. После выхода из голодовки - в зал, набирать форму, делать базу. Именно так сейчас и хочу сделать.
Дед: у меня друг доголодался до диабета второго типа.
zam-sam: Лечебное голодание - это целое направление в современной медицинской науке...основа ( гипотеза) фагоцитоз ( больная клетка априори ослаблена, ее пожирает здоровая - это и есть лечебный эффект), но рекламировать этот метод для самостоятельного применения нельзя, просто нельзя...особенно в возрасте...десяти дней достаточно, чтобы начали выходить камни из почек ( или песок....у кого чего там) и печени..как правило - реанимация, и потом операция по удалению..но сначала то купирование...во время кризиса не режут...короче беда...и главное, пожалуй....не страшно само голодание....вот, выход из голода - это очень сложная тема...самостоятельный выход - это гастрит как минимум...Одним словом, чтобы рекламировать голодание, надо людей отсылать к научным источникам, к врачам...остальное считаю просто неприемлемым...клиник много, цены приемлемые
zam-sam: первый раз заголодал в 1977 году...чтобы было понятно, да? что проблему знаю изнутри
INSPORT: zam-sam , что в теме - молодец. Но про гастриты, камни и реанимацию - полная ерунда. Ничего подобного не было никогда и нету, это я про себя. Фагоцитоз здесь также абсолютно ни при чем - это несколько иной процесс. Для кого-то это сложная наука, для меня это ежегодная практика. Выход из голодания достаточно прост - всего два дня. На третий день уже обычное питание. Сегодня у меня девятый день, вес с утра был 106,0 - осталось килограммчик потерять, завтра сдаю анализы крови и заканчиваю. Самочувствие прекрасное, давление 120/75. В день выпиваю около двух литров минералки и с литр простой кипяченой воды, и все. Я никому не навязываю и не предлагаю заниматься голоданием! Просто делюсь своим опытом в режиме реального времени. Может быть, кто-то заинтересуется, штука достаточно полезная для здоровья. В интернете достаточно много должно быть материалов по голоданию. Вот, кстати, передача "Голодание: польза или вред?"
zam-sam: с Вами сложно дискутировать - Вы слышите только себя и свой опыт, а это не корректно. Выдаете свои умозаключения за истину, а может надо усомниться хотя бы...А между тем у голодания есть и летальные исходы...тяжелые осложнения. Только по назначению и под наблюдением врача..однозначно. Это и для самого голодания, которое несомненно может принести пользу для здоровья человека, полезно - меньше отрицательных результатов. Справедливости ради, надо отметить, что Вы главное обозначили...регулярность применения Вами голодания( поэтому и осложнений у Вас не наблюдается...с Ваших слов), но для несведущего надо как то более серьезно на этом акцентировать. И потом...что это за "отцовское похлопывание по плечу"..."молодец, что в теме"???...Мне, наверное, повезло, что Вы одобрили мое участие в теме!!! А если бы не одобрили????
INSPORT: zam-sam , я и пишу здесь исключительно о своем опыте, а не о голодании в целом! Прошло 10 дней, вес сегодня - 104,0 кг, за 10 дней потерял 17,5 кг. Все просто прекрасно, самочувствие шикарное, давление 115/80. Можно было бы спокойно поголодать еще дней 10 - без всяких проблем, вес упал бы до 95 - 96 кг, но считаю это уже ненужным. Голодание больше 10 дней вполне совместимо с физкультурой и здоровым образом жизни, но со спортом плохо совместимо - период восстановления затянется, а это ни к чему. Организм за 10 дней очистился отлично, мышцы на месте, жирок на животе куда-то делся... С пятницы - в спортзал, повышать спортивное мастерство! По крови будет очень интересное наблюдение! Сдавал анализы (общий и биохимию) уже трижды: за 4 дня до голодовки, на 3-й день голодовки, сегодня - на 10-й день голодовки, еще один сдам через неделю, когда все вернется на круги своя. Последний анализ получу через две недели, тогда и сделаем выводы! Они будут достаточно интересные! Теперь о голодании как о процедуре, напишу некоторые мысли. Я бы не называл голодание в спорте лечебным, правильнее будет говорить о восстановительном, или очистительном, голодании. Мне очень понравилась терминология киевского врача А.П.Ворошилова, который говорит не о голодании, а о пищевых паузах, или паузах в питании, которые длятся неделю и повторяются циклично. Хочу это позже попробовать на себе, несколько таких циклов, но по несколько измененному варианту, с сокращением пищевых пауз до 3-4-х дней, ибо меньше 3-х дней нет смысла - организм не перестроится на эндогенное питание. Вот весьма интересная передача с А.П.Ворошиловым, где он говорит о воздействии голодания на генетический аппарат человека:
Ибрахим: INSPORT В любом случае(если конечно не переусердствовать) подойти к теме "голодания" с умом и лучше под наблюдением специалиста диетолога, польза от этого уверен будет.
INSPORT: Ибрахим , польза, конечно есть, и немалая! По поводу врачей. За несколько дней посмотрел в инете материалы по голоданию, вывод - сколько врачей, столько и мнений! Удивительно, что даже кандидаты и доктора мед.наук говорят прямо противоположные вещи об одной и той же проблеме, приводят доказательства своей правоты и чуть ли не убить друг друга готовы! Поэтому тут конечно, больше веры - практикам, а не теотерикам от медицины. В клинике полезно голодать обычным людям по нескольким причинам. Первое - подавляющее большинство с трудом переносят первые два - три дня начала голодовки, когда рушится весь привычный образ жизни, у кого-то наступает просто неутолимое, жуткое чувство голода... Условия клиники, когда тебя окружают такие же голодающий и врачи, и определенное психотерапевтическое воздействие помогают людям пережить эти трудные дни. Как правило, на третий день чувство голода полностью пропадает, организм перестраивается на "поедание самого себя" и человек продолжает вести совершенно нормальный образ жизни, напрочь забыв про то, что у него существует желудок. Второе - если у голодающих есть какие-либо заболевания, особенно серьезные или хронические, то здесь конечно врачебный контроль необходим, прежде всего наблюдения над текущим состоянием - регулярный контроль ЧСС, давления, температуры, анализы мочи и крови. Все это справедливо для обычных людей, тем более для тех, кто только начинает подобную практику. Если подобная практика уже есть, то с таким же успехом можно голодать, точнее - выдерживать пищевую паузу, дома, ориентируясь на собственные ощущения и самочувствие. В моем случае вообще все крайне просто, так как имею уже очень солидный опыт пищевых пауз от 10 и более дней. Вхожу в голодовку крайне легко, первый день пью много воды, со второго дня никакого чувства голода уже нет, и веду обычный, достаточно активный образ жизни. Постоянный контроль над ЧСС и АД - ежедневно. Про анализы крови уже писал. Ежедневно клизма в течение всего голодания - обязательно! А то и 2 раза в день - по самочувствию. Без этого никак нельзя! Желчь все время выделяется из печени, ее необходимо удалять, заодно полностью очищается желудок и кишечник от всего ненужного, что находилось там долгое время - желчные камни, вычищаются и освобождаются все проходы в кишечнике, вымываются остатки старой слизистой, образуется новая. В этот период если у кого-то есть язвочки - они благополучно зарастают и исчезают. По собственному многократному опыту уже понял, что больше 10 дней держать пищевую паузу нет смысла - все регенеративные процессы в организме как раз вполне укладываются в этот срок. Выход из голодовки крайне простой. Первый день пью разбавленный водой апельсиновый сок в соотношении 1 : 4, к вечеру концентрация увеличивается до 1 : 2. Первый день - чисто соковый. Второй день также начинается с питания исключительно соком, уже неразбавленным, к вечеру - отварные овощи - свеклу и морковку, мелко порезанные. На третий день уже вполне обычное питание. Один раз, правда, на третий день выхода из голодовки получилось не совсем обычное питание... Как раз в тот день гуляли на свадьбе В.Ф.Скотникова - (сейчас зав.кафедрой т/атлетики РГУФК), он женился на близкой подруге моей жены. Я, как честный человек и хороший друг, не пропустил ни одного тоста, а там их было сказано ну очень много... Пили водку, и безмерно. Поразительно, но когда уже расходились ночью, я оказался самым трезвым!!! Вот так организм себя чувствует после голодовки!
shatoy: INSPORT пишет: На тренировках по т/а на уровне МС устраивал перекур после каждого упражнения, итого только за тренировку выкуривал 5 - 6 сигарет, «Курильщики» — самая продаваемая фотография в истории Tour de France. В 20-е годы среди велогонщиков бытовало ложное мнение о том, что курение является продвинутым методом очистки легких и увеличения их дыхательной мощности и объема, а также повышает работоспособность.
INSPORT: shatoy Но это смотря что курить! Ведь главный вред в сигаретах отнюдь не от никотина, а от смолы! Она, зараза, в легких оседает и не сразу выводится... Никотин в малых дозах (но это сугубо мое мнение) положительно действует на организм. А со смолой борются увеличением качества и длины сигаретных фильтров, раньше этого не было! Курили "приму", "дымок", "беломор"...
zam-sam: INSPORT пишет: Но это смотря что курить! ну , что тут скажешь!!!! Нонсенс !!! Так и подмывает порекомендовать автору этих строк увеличить срок голодания. Десять дней, по всей видимости , не затрагивают мыслительные процессы в голове этого человека. Что касается голодания - я не увидел ни слова про очистительные клизмы!!! Я пропустил, или действительно ни слова?
INSPORT: zam-sam , поосторожней с моими мыслительными процессами, хорошо? Ваших советов и рекомендаций, сколько и как голодать, я не спрашивал, они неинтересны, а дурное хамство не приветствуется. Если что-то подмывает - надо подмываться. В предыдущих постах все есть.
Olegovit: zam-sam ну в общем я поддерживаю, негативное отношение к голоданию.... и не дай бог это прочтет мальчишка в 13 лет и начнет голодать... По мне это из серии пить мочу, и лечиться подорожником от всех болезней.
роман: А где здесь было о том, что голодание от всех болезней? INSPORT вроде все понятно объяснил, это вы что-то за него додумываете.
Olegovit: роман мне мнениеzam-sam ближе, штука опасная и надо под присмотром врачей это делать...
zam-sam: а про курево чего INSPORT пишет!!!!
zam-sam: что касается моего личного опыта голодания...первый раз голодал в институте в 1977 г. в голод вошли пятеро однокурсников ( все фамилии сейчас на слуху, не последними ребятами стали в спорте) так вот, вошли пятеро, вышли двое. На вторые сутки у одного пошел песок из почек, забрали в реанимацию, второй по незнанию или недомыслию , на третий день пошел покурить в туалет...потерял сознание, упал, башкой разбил унитаз - реанимация, третий с поджелудочной что то сделал..диагноз не помню...двоем добрались до 12 суток и стали выходить из голода...я вышел неудачно...гастрит на всегда...хорошо, что язву не получил...но это я сам виноват...но смысл ясен...контроль , условия и врач - обязательно и никакой самодеятельноси
MASTERsporta: zam-sam пишет: но смысл ясен...контроль , условия и врач - обязательно и никакой самодеятельноси И не забываем самый главный вопрос ЗАЧЕМ?
INSPORT: Когда будут готовы все анализы крови (через две недели) - посмотрим динамику и по ним сделаем выводы, во благо это или во вред!
роман: zam-sam А зачем голодать начали? Что знали о голодании? Страсти, которые здесь пересказываете, могут возникнуть только от незнания. Мой опыт - 22 дня голодания с 2-3мя литрами воды в день в 2006году. После этого столько уже не голодал ( не было необходимости), практиковал 36-часовое голодание раз в неделю. В 2009году закончил- в понедельник очень трудно было тренироваться в зале- штанга казалась сильно тяжелой)). За это время гастрит пропал( будем надеяться навсегда)))
nik: потерял сознание, упал, башкой разбил унитаз однако впечатляет
MASTERsporta: http://stroynost.sergeevs.ru/download/rinat_minvaleev_korrectsia_vesa.pdf Интересная книга,развенчивает многие мифы.Есть глава и про голодание.
zam-sam: так конечно от незнания....это же был 1977!!!!!!год. В то время голодание было под запретом просто конкретно. Нам удалось раздобыть кое какую литературу. А причина - лично я хотел решить одну проблему....у меня собственный вес "встал" на 84,5 -85 и все...ни туда - ни сюда. Чтобы уйти в 90 ,я и решил поголодать, с тем чтобы после набрать вес, "сдвинуть " малость обмен веществ. Но в результате не очень получилось...87, 5кг - все что я смог набрать. Потом, уже в наше время, неоднократно голодал с оздоровительными целями, однозначно - лечебный голод может принести пользу, но может принести и вред, если бесконтрольно и на "авось". Я противник длительного, сухого и прочих экстримальных видов голодания...гораздо полезнее регулярное ,краткосрочное, контролируемое голодание...Наверное, не открою большого секрета, если скажу, что некоторые члены сборной команды еще СССР применяли голодание краткосрочные... что касается методики конкретной...как и что ...не могу сказать...толком сам не знаю
Olegovit: zam-sam гораздо полезнее регулярное ,краткосрочное, контролируемое голодание Вот с этим я так же согласен, на все сто... организм успевает попасть в стресс и запустить гормональные процессы регулирования, но разрушительные факторы, долго голодания не успевают проявиться. Это как купание в проруби, чуть чуть полезно а если плавать часами можно и воспаление подхватить.
sasha0378: http://stroynost.sergeevs.ru/download/rinat_minvaleev_korrectsia_vesa.pdf Интересная книга,развенчивает многие мифы.Есть глава и про голодание Книга интересная, но не без ошибок. Например, состояние организма во время голодания - кетоз, а не кетоацидоз, кроме как у диабетиков.
sasha0378: INSPORT, общественность обеспокоена. Каковы результаты биохимии?
INSPORT: Спасибо, все отлично! Обрабатываю сейчас результаты, представлю полную картину.
...WL...: значит голодание прошло не эффективно продолжите еще недельку, или на две
полная версия страницы