Форум » Инвалиды » Валентин Дикуль » Ответить
Валентин Дикуль
shamil: Один тяжелоатлет-ветеран недавно рассказал мне о том, что якобы Валентин Дикуль выступал на соревнованиях по тяжелой атлетике, перевыполняя при этом норматив мастера спорта СССР. Правда ли это?
INSPORT: Правда! И намного перевыполнял. В.И.Дикуль в 1980-х годах был президентом федерации тяжелой атлетики г.Москвы, один из организаторов турнира "Приз Г.И.Новака".
shamil: INSPORT пишет: Правда! И намного перевыполнял. INSPORT Это интересно! А поточнее результаты можно узнать?
INSPORT: Конечно можно! Если это будет интересно - с Валентином Ивановичем будет организовано интервью примерно как с Д.А.Ригертом - у Валентина Ивановича в Центре реабилитации. Договоренность такая с ним есть. Присылайте вопросы!!! Снимать будет Александр Захаров. Первенство Москвы по тяжелой атлетике 15 апреля 2012г. Почетные гости - первый Президент МосФТА , народный артист России, академик В.И.Дикуль. Перед ним на столе - последняя книга А.Н.Воробьева "Живи, надейся, сомневайся!"
Сергей: Александр Захаров уже давно собирает вопросы к Валентину Ивановичу на своём форуме! Возможно, как совместная акция двух тяжелоатлетических форумов это будет ещё интереснее!
shamil: Интересно было бы услышать от В.И. Дикуля ответы на следующие вопросы: 1. Какие лучшие результаты были у вас в тяжелоатлетических упражнениях (рывок и толчок)? Каковы ваши лучшие показатели в приседаниях со штангой на плечах, тяге становой, жиме лежа. 2. Тренируетесь ли вы сейчас? И, если тренируетесь, то какие упражнения делаете? 3. Как вы попали в цирк в детском возрасте? 4. Расскажите поподробнее о своем исцелении после травмы. Какие упражнения помогли вам восстановить спину?
...WL...: shamil пишет: Каковы ваши лучшие показатели в приседаниях со штангой на плечах, тяге становой, жиме лежа. http://www.youtube.com/watch?v=l2widlK5sHs ))
shatoy: Спортивные соревнования имеют одну хорошую особенность - на них ведется протокол, фиксируются результаты и подписываются судьи. Поэтому такие показатели: ...WL... пишет: http://www.youtube.com/watch?v=l2widlK5sHs )) конечно, вызывают недоверие тех, кто разбирается в пауэрлифтинге и тяжелой атлетике. Поэтому, я тоже хотел бы повторить вопрос Сергея, заданный в теме Клокова: Кто были судьи при установлении его рекордов? Были ли среди них люди уважаемые в мире силы или только журналисты-дилетанты?
...WL...: какое неверие? да вы что?)))) у него на жиме из подмышек мышечные волокна лезут, стальные, там и мышцы не нужны особо
Сергей: Уважаемые форумчане! Призываю относиться скептически, но одновременно с уважением! Просто правила в спорте, шоу-бизнесе, цирковом искусстве и в обычной жизни подчас разные! Валентин Иванович- это легенда силы! Просто подумайте сколько людей были на его выступлениях! Скольким людям он помог лично или заочно своим примером!
Sapa: Очень уважаю Валентина Дикуля! Был на его выступлениях в цирке. Незабываемое шоу силы и красоты! У меня два вопроса к Дикулю: 1. Как он относится к применению анаболических стероидов и аналогичной фармацевтике в спорте и для лечения инвалидов? 2. Помнит ли Валентин свое выступление в Ижевском цирке в 80-тых годах прошлого века,когда он пригласил из зала человека,чтобы тот попробовал поднять гири (которые обычно никто не мог даже на грудь поднять!),и последний смог их толкнуть 4-ре раза? Оказалось,что Валентин вызвал мастера спорта по ТА,сам того не ведая,нашего тяжа Боровикова Андрея. Говорят,что после этого случая Дикуль сделал новые более тяжелые гири для выступлений,чтобы точно никто из зрителей не мог их поднять,это правда?
INSPORT: В апреле 2012 года, когда мы с Валентином Ивановичем ехали в машине на соревнования - чемпионат Москвы по т/атлетике, естественно возник разговор о его спортивной форме, занятиях и прочем. Кто не знает - у В.И.Дикуля тяжелейшие травмы, катастрофически плохое зрение. Но видео посмотрите на его левый локоть - весь в шрамах от операции, которая дала осложнение... Во время той поездки Валентин Иванович сказал, что хочет подготовиться и выступить на каких-нибудь официальных соревнованиях по пауэрлифтингу в Москве - неважно, на каких. Сказал,что есть у него мысль встать на плечах 300 кг, чтобы болтуны поутихли... И это в его-то возрасте!!! Дай Бог ему здоровья!!!
INSPORT: В цирке В.И.Дикуль работал с НАСТОЯЩИМИ весами!!! Сам я как-то прошел с детьми к нему за кулисы сразу после его выступления в цирке на проспекте Вернадского, он и меня заставил принародно эту гирю поднимать! Хотя был более-менее в неплохой форме, но удалось только "взять ее на грудь", а вверх - никак... Я знаю только одного человека, который поднял гирю Дикуля на вытянутую руку, толкнул с груди - это МСМК, ЗТР А.М.Сконников! Произошло это также сразу после выступления В.И.Дикуля за кулисами цирка!
shatoy: INSPORT пишет: В цирке В.И.Дикуль работал с НАСТОЯЩИМИ весами!!! С этим вроде никто не спорит. Но то, что он приседал 450 и тянул 460 в 60 (или 50 лет, если верить Википедии ) ... извините, но мы-то знаем, что это такое - почти полтонны. Если бы он сделал даже на полтораста килограмм меньше в каждом упражнении, но на соревнованиях с судьями, и то это вызывало бы восхищение. А перед журналистами ... ? Шоу есть шоу. В принципе, в этом ничего плохого нет, народу нужны и шоу тоже, как пишет здесь, в конце статьи, Составитель: http://olympic-weightlifting.ru/sorevnov1.htm
Мишуля: На одном из форумов видео с результатами Валентина Ивановича вообще подвергли жесточайшей критике. Как бы там не было, он однозначно своими делами вызывает глубокое уважение, а силовыми данными восхищение. Неординарный человек.
shatoy: Мишуля Ничего удивительного, что на разных форумах силовых сайтов результаты Дикуля подвергают жесточайшей критике. Иначе и быть не могло. Тяжелоатлетов и пауэрлифтеров репортажем Набутова не впечатлишь, они знают железо. В отличие от большинства дилетантов, для которых цифры 450 - 460 имеют неопределенное значение. А своим цирковым мастерством, силовыми данными, организацией реабилитационного центра, который помог многим людям, Валентин Иванович заслуживает глубокого уважения, в чем я с тобой абсолютно согласен.
Мишуля: Да бог с ними, с килограммами. Любой человек имеет свои слабости и выдающиеся люди здесь не исключение. По любому феноменальной силы человек.
Артур09: Вопрос к В.И. Дикулю по видео Валентин Дикуль толкает из-за головы 220 кг., 240 кг. 2:45 В.И. Дикуль: "В следующий раз, когда ты придешь, если я не совсем устану после троеборья, я попробую 260 толкнуть". Вопрос: Удалось ли тогда толкнуть 260?
Сергей: Вот это да! Осталось видео рывка увидеть! Гиревики, пауэрлифтеры, а теперь и штангисты в полном шоке! Универсальный атлет!
shatoy: 240 с запасом 260 точно сделает а если будет свежий, без предварительного троеборья, то и 300 затолкает
Сергей: Так и до рекордной суммы недалеко! Вот почему зрителей на т/а мало! Все в цирке!
Сергей: Сам же призывал спокойнее относиться, но.... Вот разозлим "деда", он абсолютную сумму в двоеборье поднимет, и на видео снимет, и во всех СМИ напишут!
Валентин: При том хочу заметить.что Сконников А М выступал,если не ошибаюсь в весовой категории до 75кг!
Дед: Сконников выступал в категории до 67.5кг
Urry: Дикулю не 75 лет, как написано на видео с приседом 200 кг, а 65.
INSPORT: Сконников А.М. выступал в 75. На днях звонил В.И.Дикулю - он сказал, что очень жестоко болеет, уже 2 недели как...
Дед: Скорейшего выздоровления Валентину Ивановичу.Сконников выступал в 67.5кг,он сам в интервью говорил.
INSPORT: Валентин Иванович выздоровел и приступил к тренировкам!
dcnick: Чего-то не понятно. ПОсмотрел биографию. Родился в 1948 году. Сейчас 2013 значит 65 лет ,а не 75.
Сергей: 220!
Артур09: Вообще прогресс очень мощный пошел. Интересно, Жидрунас так может http://www.youtube.com/watch?v=DIJ-WKbMV9Q&list=TLoQBi31hB3nbK_vE3ZbJOCV8tiM0Qj3rD
INSPORT:
dcnick:
shatoy: Артур09 пишет: Вообще прогресс очень мощный пошел. Да уж. Страшно подумать, что будет в 80 лет.
INSPORT: У меня тоже непонятка есть по приседаниям... Первые диски - красные - по 25 кг. Потом идут 2 пятнашки и 20-ка, итого 170 - тут они правильно посчитали. Но последние диски одеты были явно не пятнашки, а двадцатки!!! Видно на них следы синей краски, и по ширине они шире пятнашек. Итого Дикуль присел в последнем подходе не 220, а 230 кг! Но ему простительно - он почти слепой, хоть и в очках. Но Слава Пискунов... то-то у них с арифметикой не так, похоже! Особенно четко все видно по дискам если остановить на отметке 2:00. Там Слава Пискунов объявляет, что "210 на штанге", а на самом деле - 220!
Сергей: Поднимать больше чем говорить, это уже вообще ни в какие ворота! Даёшь справедливое судейство!
Дед: Очень много скептицизма по отношению к результатам Валентина Ивановича.Нужно москвичам-форумчанам собраться и поехать к В.И,чтобы на месте развеять сомнения!
Boogie: Пора В.И. на супер кубок титанов по лифтигу, все в экипе, а В.И. столько же безэкип поднимет.
beep_boop: Boogie пишет: Пора В.И. на супер кубок титанов по лифтигу, все в экипе, а В.И. столько же безэкип поднимет. Так это уже проходили http://www.youtube.com/watch?v=l2widlK5sHs 450 - 260 - 460 На соревнованиях повторить отказался, что бы "не позорить молодых"))
Сергей: Дед Очень много скептицизма по отношению к результатам Валентина Ивановича.Нужно москвичам-форумчанам собраться и поехать к В.И,чтобы на месте развеять сомнения! Так вроде уже была эта идея! Собрать вопросы от форумчан и поехать к Валентину Ивановичу! А если он ещё и показать на камеру сможет пару силовых номеров, тогда вообще круто!
Дед: Ну так в чем проблема,уважаемые администраторы?Тем более уважаемый INSPORT друг В.И.
INSPORT: Так и сделаем! В ближайшее время.
...WL...: он не согласится я старый больной чилавег смотрите видео
INSPORT: Договорились с Валентином Ивановичем - будет ждать нас в пятницу, 13 декабря, у себя в Центре. Расскажет о своей последней правительственной награде! Помимо интервью - ответов на вопросы - кое-чем удивит и в зале... Он планировал к Новому Году дойти в приседаниях до 300 кг, но, как он сказал, видимо это не получится. Последнее его достижение в приседаниях - 265 кг. И про шар 160 кг расскажет и покажет. Перечень вопросов к В.И.Дикулю уже примерно ясен - но присылайте свои, кого что интересует!
Дед: В пятницу тринадцатого?:-) Валентин Иванович,у моего друга четыре грыжи(две межпозвоночных и две Шморля),операцию делать он боится,какое лечение Вы можете порекомендовать?
shatoy: INSPORT пишет: про шар 160 кг расскажет и покажет. Жаль, Миша Кокляев не пойдет к Дикулю, вместе этот шар повыжимали бы..
Boogie: Мне кажется Кокляев послабее будет)))
INSPORT:
Сергей: Сегодня мы (Сергей Макаров, Сергей Смолов и Александр Захаров) были в гостях у Валентина Ивановича Дикуля. Встреча продолжалась более шести часов. Почти всё заснято на видео и фото. Скоро видео и фото появится на сайте Захарова. Ну, что сказать, друзья? Мы в шоке, что на земле рядом с нами живут такие удивительные люди! Валентин Иванович нас приятно поразил своими результатами, планами и позитивным настроем! Это просто удивительное, незабываемое событие в нашей жизни! (признаюсь, теперь мое неверие в его некоторые рекорды уже сильно пошатнулось!) Его сегодняшние результаты, для его возраста, просто НЕРЕАЛЬНЫ!
Сергей:
Сергей:
Сергей:
Сергей:
...WL...: что поднимал?
INSPORT: Он поднял очень прилично! Ну просто ОЧЕНЬ! Получилось многочасовое видеоинтервью - и на все вопросы ответил, и в зале наснимали много, и просто поговорили! Скоро все сами увидите и услышите! А мы не смогли... К нашему общему стыду вынужден сообщить, что тот каменный шар весом 160 кг мы сумели лишь только покатать по полу, но вцепившись в него втроем (С.Макаров, А.Захаров и я) - не смогли даже на миллиметр оторвать его от пола, хотя чрезвычайно старались в нескольких попытках
Дед: Ну теперь скептиков станет меньше,я надеюсь:-)
shatoy: INSPORT пишет: К нашему общему стыду вынужден сообщить, что тот каменный шар весом 160 кг мы сумели лишь только покатать по полу, но вцепившись в него втроем (С.Макаров, А.Захаров и я) - не смогли даже на миллиметр оторвать его от пола, хотя чрезвычайно старались в нескольких попытках А он его при вас поднимал?
INSPORT: Полное видео сегодняшнего дня + все фото появится на днях.
teacher.serge: А он его при вас поднимал? В его возрасте , ходить будете с палочкой , если доживете ......
shatoy: teacher.serge пишет: В его возрасте , ходить будете с палочкой , если доживете ...... Эт точно, поэтому и интересует, как он поднимает этот камень
Дед: Уважаемый Мовлади,Вы и администраторов подозреваете в сговоре?:-).
Артур09: Ошибка администраторов в том, что они начали катать шар. А надо было шар взвесить и пусть бы Дикуль его поднял. И не было бы никаких сомнений. Вот как мужик делает http://www.youtube.com/watch?v=T-vCdU5zc1E А так Дикуль, наверное, сказал - я тогда поднял этот шар, а сейчас не буду, а потом когда-нибудь еще подниму
shatoy: Дед пишет: важаемый Мовлади,Вы и администраторов подозреваете в сговоре?:-). Пока - нет Однако, подождем обещанное видео...
INSPORT: Артур09 пишет: А надо было шар взвесить и пусть бы Дикуль его поднял. И не было бы никаких сомнений. В следующий раз всех желающих взвесить тот шар пригласим на съемки! Весы там есть - большие, какие стоят в аэропортах. Только никто помогать взвалить тот шар на весы вам не будет - сами, ножками ручками и спинкой! Для того, кто сумеет это сделать - В.И.Дикуль тут же этот шар поднимет. Готовьтесь! P.S.: гирю в 70 кг вырвать чрезвычайно сложно, таких людей, кто это сможет - буквально единицы! Но поставить на весы эту гирю - достаточно просто. А попробуйте одновременно ухватить, отровать от пола и поставить на весы пять несвязанных между собой двухпудовок - это приметно то же самое, что взвесть тот каменный шар.
Артур09: INSPORT пишет: В следующий раз всех желающих взвесить тот шар пригласим на съемки! Весы там есть - большие, какие стоят в аэропортах. Только никто помогать взвалить тот шар на весы вам не будет - сами, ножками ручками и спинкой! Для того, кто сумеет это сделать - В.И.Дикуль тут же этот шар поднимет. Готовьтесь! P.S.: гирю в 70 кг вырвать чрезвычайно сложно, таких людей, кто это сможет - буквально единицы! Но поставить на весы эту гирю - достаточно просто. А попробуйте одновременно ухватить, отровать от пола и поставить на весы пять несвязанных между собой двухпудовок - это приметно то же самое, что взвесть тот каменный шар. Можно не приподнимать шар, а закатить его на весы по доскам
INSPORT: Привозите с собой доски! Валентин Иванович спасибо скажет, в хозяйстве Центра они пригодятся
Dreaming: Я так понимаю видео без доказательств?
Сергей: Видео доказывает, первое, что Дикуль есть, это не миф, и второе, что 13 декабря 2013 года он нам показал свои результаты на данный день в двух упражнениях (приседание (на три раза) и жим двух гантелей стоя (на восемь раз). Давайте подождём видео и потом обсудим!
INSPORT: Часть первая:
Дед: Какой провидец В.И.-сразу сказал,что вас обвинят во лжи,но лично я верю Дикулю.
Дед: Мне только одно непонятно:Валентин Иванович сказал,что ему 76 лет,а в Википедии написано,что ему 65 лет.Почему такая несостыковка?
INSPORT: Ему сейчас 75 лет, 76 будет в апреле.
Дед: Это понятно.А почему в википедии написано,что год его рождения -1948?
INSPORT: Дед , Гораздо важнее, что говорит он сам и близкие к нему люди.
Артур09: Значит, на сайте центра Дикуля неверно написано г.р. 1948 http://www.dikul.net/dikul/ INSPORT, еще на сайте и в видео на пред. странице сказано, что Дикуль доктор биолог. наук. Это верно?
INSPORT: Да, он доктор биологических наук, профессор. Соответствующие ученая степень и ученое звание ему присвоены решениями ВАК России: Ранее он также официально оформил авторство на некоторые свои изобретения:
INSPORT: В В.И.Дикуле поражает сочетание могучей силы и детской наивности... - откровения дочери В.И.Дикуля.
Артур09: INSPORT пишет: Да, он доктор биологических наук, профессор. Соответствующие ученая степень и ученое звание ему присвоены решениями ВАК России: Высший аттестационно-квалификационный комитет - это не ВАК России. Этот диплом не имеет и не имел никогда юридической силы. Можете в любом универе спросить и этот диплом показать. Единственной правомочной организацией является ВАК России http://vak.ed.gov.ru/ - Высшая Аттестационная Комиссия, которая никогда не называлась по-другому. Диссертаций Дикуля нет в Российской государственной библиотеке, где хранятся абсолютно все защищенные в России диссертации.
INSPORT:
dcnick: Вот отсюда и все недоверие. Возраст не понятен, диполомы не понятные. Шар при подъеме не взвешивался. Зачем все эти недомолвки. Если уж снимаешь видео, выкладываешь в интернет то будь добр покажи все правдиво и чтобы не было лишних вопросов
shatoy: Посмотрел эти два видео. Безусловно, Валентин Дикуль неординарный человек, проживший интересную, насыщенную жизнь (и остается таким, дай Бог ему здоровья), ему есть что вспомнить и рассказать... Но, мы так и не получили ответа на главный вопрос, который интересует всех - относительно его супер-рекордов. Дикуль говорит, что всё уже всем доказал и не собирается больше ничего никому доказывать, что это ему не нужно и т.д. И в то же время недоволен и обижается, что народ не верит и хаит его. Казалось бы, что проще - пригласи (точно так же, как наших форумчан) международных судей, представителей Книги рекордов Гиннеса и подтверди официально эти рекорды. Посадив тем самым в лужу всех скептиков, включая меня. Кстати, такие разговоры были еще со времен феноменального выступления перед Набутовым. Говорили - вот-вот, вот сейчас Дикуль выступит на соревнованиях с судьями и всё подтвердит... Если бы он это сделал хотя бы раз, не было бы последующего и продолжающегося по сей день шквала обвинений в шарлатанстве вперемешку с руганью. Но, он этого не делал и, естественно, первое что приходит в голову, что это обычные цирковые фокусы, которые не пройдут перед официальными судьями! А для цирка - нормально. Смотрим же мы фокусников, восхищаемся их мастерству и никому в голову не приходит обвинять их в обмане, которым они по сути занимаются. Если бы Дикуль устанавливал свои рекорды только на цирковой арене, все бы воспринимали это спокойно. Но, он полез на территорию пауэрлифтинга (см.Набутова), стронгмана (шар 160 кг), Т/А (толчок из-за гол 240-260) и, естественно, представители этих видов требуют доказательств в виде официально зарегистрированных результатов. А их, увы, как не было, так и нет. А в таком случае, большинство не поверит (и вполне справедливо), что 70-летний дедушка поднимает как паренную репу 160-килограммовый шар, который сильнейшие стронгмэны мира, в лучшем случае, могут только приподнять и положить на платформу. Или толкает из-за головы 240... Про тяги и приседы в 450 уже не говорю, дела прошедших дней. Ну, а раз такое дело, то не стоит и обижаться на тех, кто не верит в чудо-рекорды.
Сергей: Мовлади! Все его абсолютные рекорды остались в прошлом веке, установленны до 1999-2000 года. Потом он двенадцать лет не тренировался и только за неделю до 75 лет сходу присел 200 кг и приступил к тренировкам. Толкал из-за головы он тоже в 99-2000 годах. Да, он хочет вернуться в цирк и повторить (может быть немного в облегчённом варианте) свои рекорды. Но это только планы. Уже несколько раз он за последний год (2013) приседал со штангой больше 200 кг. и на разы, и это при свидетелях. Cобирался до нового (2014) года присесть 300 и после того, что мы увидели 13 декабря, это уже не кажется таким нереальным результатом! Наверняка сможет! Посмотрим! То, что он показал нам в пятницу, намного круче, чем рекорды по ветеранам в тяжёлой атлетике в возрасте после 75 лет! Верить ли всему рассказанному им, это дело каждого. Единственный результат последнего года из абсолютных рекордов/достижений, это подьём шара 160 кг. над головой. Очень хочется увидеть своими глазами. А пока, мы увидели только то, что увидели, и Захаров всё это снял на видео. Приседания на три раза и жим двух гантелей стоя были сделанны действительно с настоящими весами! У кого нибудь на форуме есть знакомые способные на такое в таком возрасте? Конечно, многие молодые в своей лучшей форме повторят эти результаты, но в 75 (или в 65 лет)? Ждём новых результатов Валентина Ивановича! Все увиденные тяжести в центре Дикуля настоящие! (конечно, это не значит, что 14 лет назад использовались именно эти блины и недавно именно этот шар снят на видео!) Ждём следующую тренировку!
Сергей: Да, и вот что интересно! Сегодня, рассказывая про Валентина Ивановича своим ученикам, я достал из дальнего угла диск 50 кг. и оторвал его от пола одной рукой cилой хвата. (В 18 лет при весе даже менее 70 кг. это делал легко!) Давно не тренируюсь сам и без тонуса этот блин не поднимается! Эффект прибавки результата у тех, кто задумывается о феномене Дикуля реально работает! (Осталось начать тренироваться и научиться одевать диск 50 кг. одной рукой на штангу на одной из проходок Дикуля! Вот это будет видео! ))))) Не зря же я с Валентином Ивановичем соседи по книге рекордов Планеты 2000 года. А если серьёзно, почти у каждого штангиста или просто атлета есть истории про силу, в которые почти невозможно поверить, но рассказчик видел это своими глазами! У меня на прошлой неделе добавилось таких историй!
shatoy: Сергей, я не отрицаю, что Валентин Дикуль по-своему исключительный человек, силовой актер, котрый имеет свои, как нынче говорят, фишки. Не зря же он провел, по его словам, 37 лет на арене и в зале. Верю, что мало кто из его сверстников (и даже намного моложе) сможет повторить его силовые трюки. Но у нас речь шла о его особенных рекордах в лифтинге, стронге, т/а, а не о шарах и гирях, которыми он играл на арене. Хорошо, лифтинг и толчки из-за головы остались в прошлом и уже ничего не докажешь. Остается шар, который он вроде поднимал в этом году. Тогда пусть сделает это перед официальными судьями, пока время не ушло.
Olegovit: Хотя мне тоже не особо во все это вериться....
canopus: Olegovit ты бы поостерёгся с такими заявами.Не дай Бог,придётся сено жевать...Хотя я тоже не верю.Шоу&шоумен. И ярый пиар, уходящий корнями в советское время.
INSPORT: Пока Александр Захаров выложил только 2 части всего отснятого, будет еще как минимум 2 - на тренировке в зале и беседа после тренировки, где он отвечает на наши вопросы. Что касается его фантастических достижений в 2000-м году - так они действительно были, и люди, кто с ним в те годы тренировался в зале - все это видели. По совершенно справедливо говорит В.Пискунов - это не было зафиксировано как официальный результат на соревнованиях. Насчет книги Гиннесса - да, это есть, в российском издании Гиннесса - зафиксировано, были там официальные представители. Он действительно тогда готовился выступить на соревнованиях, был в фантастической форме, но просто сломался физически. У нас таких примеров сколько угодно в тяжелой атлетике - вспомните хотя бы того же Х.Аккаева перед Лондоном. Такие перегрузки не всякий молодой выдержит, а у В.И.Дикуля и возраст, и работа, от которой его никто не освобождал! После 2000 года он перенес аж 12 сложнейших операций, некоторые дали осложнения - сам об этом он особо на людях не распространялся, я пишу об этом лишь потому, что он сам кое-что показал перед камерой. Обратите внимание во второй части с отметки времени 47-00, где он об этом рассказывает и снял очки - у него же правый глаз практически отсутствует! Поэтому ходит все время в темных очках. На фотке в этой ветке форума от 06.08.2013 также видно, что с правым глазом у него беда. Со слухом также не все в порядке, если обратили внимание - не все слышит, некоторые вопросы приходилось переспрашивать. Но при всем при этом у него очень светлая голова, действительно какой-то невероятный юношеский оптимизм, и, как сказал В.Пискунов - комсомольский задор, которого хватит на целую дивизию молодых! Честь ему и хвала, что после долгого перерыва опять взялся за "железо" и опять продолжает всех удивлять! Не все, конечно, в силу возраста удается - но он упорный. Физическую подготовку с нуля после более чем десятилетнего перерыва он начал не так давно, кое-что В.Пискунов выкладывал в интернете. Причем это не заранее подготовленные "съемки" на камеру для рекламы или саморекламы, а просто обычные повседневные моменты в спортзале. Валентин Иванович очень куражной, заводится в зале с пол-оборота, и правды ради скажу, что все его достижения со штангой в 1999-2000 годах были сделаны на спор преимущественно, на кону стояли и автомобиль, и крупные суммы денег. То есть стимулы достигнуть чего-то фантастического были, и очень неплохие стимулы, и себя он не жалел. Но - исключительно в свободное от работы время, ведь больных же не бросишь и прием больных не отменишь!!! Для него занятия со штангой в зале - хобби! Ведь основная профессия - ВРАЧ, ежедневно с 8-00 до 12-00 прием больных! Да он, по сути, и живет у себя в Центре реабитации... Вызывает огромный интерес, чего же может достичь этот необычный человек в таком возрасте, когда обычные люди уже зачастую ходят с палочкой. Зная, что он начал потихоньку тренироваться - периодически созванивались. Однажды он сказал, что тяжело заболел - и сам, (пост № 667 от 17.11.2013) а потом сразу - его четырехлетний сынишка... Но сейчас уже вроде все нормально, возобновляет тренировки. О шаре 160 кг я сам также, как и вы все, узнал из интернета - посмотрев клипчик В.Пискунова! Хорошо зная В.И.Дикуля, я нисколько не сомневался, что этот шар - настоящий, и весит ровно 160 кг. Но очень хотелось его посмотреть и "пощупать", потому как то, что В.И. сделал с этим шаром - просто нереально, и как-то до сих пор у меня не укладывается в голове. Вот почему мы все в начале встречи и побежали дружно смотреть и трогать тот шар! Потрогали, покатали - вы сами все видели. Да, взвешивать его не стали, и В.И.Дикуль специально для нас троих его в тот день не стал поднимать, хотя очень понятно и доходчиво объяснил, как он к этому готовился. У него в тот день была запланирована обычная тренировка со штангой, он сам сказал, что ему интересно посмотреть, "прочувствовать" себя после тяжелой болезни, на что он сам готов. В очередной серии съемок все это будет. С шаром договоренность такая - когда он более-менее окрепнет и приступит непосредственно к тренировкам с этим шаром - опять мы приедем, и подъемы шара заснимем, и тут же взвесим его на нормальных весах. Нам же тоже нужно какое-то время, потренироваться, ведь тогда втроем не смогли его от пола отрвать! Надеюсь на следующих съемках сумеем его втроем хотя бы положить на весы... На Дикуля насмотришься - и действительно в зал тянет! Он очень светлый человек! Что касается докторской диссертации. Артур09, ВАК не единожды менял свое название. В 1990-х годах, при Ельцине, когда была чехарда правительств, министерств, законов - все менялось ежегодно. Об этом в той же википедии написано (хотя я сам уже не в полной мере верю всему, что там написано - ведь это неофициальные, по сути - справочные, материалы). О своей научной работе В.И. после тренировки рассказывал подробно ребятам, я в тот момент выходил покурить и не знаю, было ли это снято Александром Захаровым или нет. Смотрите продолжение съемок!
Артур09: Название ВАК, согласно Википедии, менялось следующим образом http://ru.wikipedia.org/wiki/Высшая_аттестационная_комиссия С 1992 г. до 1996 г. именовалась Высшим аттестационным комитетом РФ, с 1996 г. по 1998 г. - Государственным Высшим аттестационным комитетом. В 1998 г. была переименована в Высшую аттестационную комиссию и подчинена Министерству образования. но как в этом дипломе ВАК не назывался никогда. О неправомерности деятельности "альтернативных", "общественных" научных структур сказано в разъяснении Министерства юстиции Российской Федерации №08/11801-ЮЧ от 06.12.2001. В письме министра образования России № 88-55-09 от 12.03.2002. говорится http://vak.ed.gov.ru/ru/news/printable.php?print=1&id54=216 Общественная аттестация граждан и присуждение им ученых степеней (присвоение ученых званий) общественными объединениями не влечет обязательств со стороны государства. Присуждение общественными объединениями ученых степеней, присвоение ученых званий, выдача соответствующих дипломов и аттестатов без указания принадлежности их к общественным объединениям являются неправомерными. В электронном каталоге Российской гос. библиотеки есть названия всех официально защищенных диссертаций с 1990 года. В окно фамилию, далее "выполнить" - и получаешь ответ. http://aleph.rsl.ru/F/?func=file&file_name=find-b&local_base=xref А вообще-то меня в этом деле интересует шар. Ведь фактически применена революционная техника его взятия на грудь сразу в стойку, принципиально отличная от ранее использовавшейся стронгами. А при жиме шара такого большого диаметра, кроме того что вверх, надо еще в радиальном направлении мощно давить, это ж какие ручищи надо. Надо было Дикулю сразу после ваших попыток хотя бы взять шар на грудь, не выжимая, вот бы был эффект!
Мысковчанин: Не верю. 1. Видео 13.12.2013 (часть1) Феномен В.Дикуля - посмотрите на интервью спутника всех рекордов Дикуля некоего Славу (Пискунова) на 40 минуте. Человек сидит трясёт пальцами, уводит в сторону глаза, медлит с ответами на вопросы. Любой психолог расколет его как орешек 2. Высший аттестационно-квалификационный комитет. Нет даже сайта данной организации. По крайней мере я не нашёл. 3. Как уже говорили, шар так и не был взвешен ни до ни после поднятия. 4. Толчок из-за головы и гнущийся гриф. Навесьте на каждой стороне три бутафорских диска, а четвёртым (крайним) 1 или 2 реальных 25-килограмовых. Толкните из-за головы. Так вот те самые настоящие диски дадут вполне неплохую амплитуду колебаний грифу. Как сейчас помню на сборах в Рузе мы использовали такую технику для подготовке к шведской Елейке, когда диски одевались поверх на предварительно одетый замок. Амплитуда была УЖЕ другая. Та же песня и с приседаниями-тягами вместе с Набутовым. Да и диски 50 кг. выглядят слишком уж блестящими и ненатуральными. Бутафория. 5. Так сколько же лет нашему герою? 65 или 75? Прошу ещё взглянуть на это:
INSPORT:
bolgar: хочет вернуться в цирке рекорды повторять.а почэму не на соревнования?
shatoy: Насчет 75 лет: http://shtanga.forum24.ru/?1-1-0-00000092-000-0-0-1387223645
INSPORT: Мовлади, достаточное количество таких "перлов" в интернете, к сожалению... Думаю, не стоит на них обращать внимания. Фильм о В.И.Дикуле "ПИРАМИДА". Снят без малого 30 лет назад - в 1985г.
INSPORT: Мысковчанин! По поводу "некоего Славы (Пискунова), который "трясёт пальцами, уводит в сторону глаза, медлит с ответами на вопросы"" - предлагаю кое-что посмотреть. Предлагаю также ознакомиться с мероприятиями, которые "некий Слава (Пискунов)" ежегодно проводит на Красной Площади в Москве: Сравните по масштабу, месту проведения и количеству зрителей с Кубком Кремля-2013 по тяжелой атлетике. Более подробную информацию о "некоем Славе (Пискунове)" можно легко найти в интернете. Его полное имя Вячеслав Ильч Пискунов.
gor: Мне кажется , что Валентин Иванович Дикуль , нет я уверен , Выдающаяся личность, артист и спортсмен и и не надо никому ничего доказывать . Скептики и любители попи...ть всегда найдутся !А если и есть какие-то косяки, так это мелочь, у кого их нет.
Сергей: Кстати, Вячеслав Пискунов долгие годы был штангистом, и неплохим!
qwert: В книге В. Дикуль, А. Еписейкин "РАЗОВАННЫЙ КРУГ" Глава 5 "Родился я в Каунасе, в послевоенные годы. По отцу, Дыкулю Ивану Григорьевичу, украинец. По матери, Анне Корнеевне, русский. Фамилия моя, та, что в метрике была указана, – Дыкуль. Через «ы». Но в литовском языке звук «ы» отсутствует, и пока жил в Литве – по детским домам и у бабушки своей, Прасковьи Никитичны,– звался Валентинасом Дикулисом. Сейчас по паспорту – Дикуль. Валентин Иванович Дикуль. Отца почти не помню. Нет, помню. Большого, сильного, доброго и веселого человека помню. Это и есть мой отец. Другим он просто не мог быть. Когда узнал, что он погиб от пули бандита, дал себе слово отомстить за него. Я тогда еще в детский сад ходил. Дети той послевоенной поры – это неправильно взрослые дети. Часто больные, постоянно голодные и отчаянно взрослые. Через полгода после гибели папы умерла мама".
shatoy: INSPORT пишет: Думаю, не стоит на них обращать внимания. Можно и не обращать. На это, и другое... Но, раз уж мы завели тут спор о рекордах Дикуля и его возрасте, кстати, и на видео вы пытаетесь узнать у него про возраст... раз такое дело, то интересно, в чем неправ Составитель, который сравнивает года жизни матери Дикуля с датой его рождения.
Сергей: Конечно, из двух вариантов (38 г.р. и 48 г.р) больше верится во второй. Но как это проверить? Мы же к Валентину Ивановичу в гости по его приглашению пришли! Паспорт требовать права не имеем! Но при любом варианте его сегодняшние результаты за пределами возможного. Ждём четвёртую часть, там его тренировка. (успеваем до просмотра сделать проходку в приседаниях на три раза и жим двух гантелей стоя на восемь раз! А там и сравним!)
dcnick: Но если окажется, что действительно 65 лет, а не 75 (как ОН САМ ЖЕ И ГОВОРИЛ), то и смотреть и верить человеку уже не хочется, ибо зачем было дурачить всех?. Доверия тогда у людей к нему не будет сколько бы уже дальше не взвешивал не показывал не снимал.
INSPORT: shatoy пишет: кстати, и на видео вы пытаетесь узнать у него про возраст... В самом начале встречи В.И. сам, без всяких просьб с нашей стороны, сказал, что ему сейчас 75 лет и весной будет 76. Когда сели у него в кабинете, я специально попросил его озвучить этоеще раз, акцентированно. Он в достаточно шутливой форме подтвердил, что говорил раньше: половина от 100 плюс половина от остатка, то есть 75 лет. Если обратили внимание - я пытался ему сказать, что нас не интересуют совершенно причины, по которым был изменен возраст, важна лишь точная дата рождения. Учтите, что Прибалтика вошла в состав СССР незадолго до Войны, и какие там были правила в то время и порядки, какие были порядки во время Войны и сразу после - об этом знают только те, кто там жил в то время. Может быть, не все тогда и даже в течение 20 - 30 лет после Войны можно было и следовало говорить - кто знает? Значит, у В.И. были достаточно веские, как мне думается, причины скрывать свой точный возраст в то время. Может быть, были какие-то обстоятельства в жизни его ближайших родственников в то время, о которых он или не знает, или не хочет говорить. Это его личное дело и здесь считаю можно верить только его словам, но никак не википедии. Кстати, в википедии указаны даты жизни его мамы: 1925 - 1952. Никому не пришло в голову, что ошибка в дате рождения его мамы? Если она родилась не в 1925, а в 1920 году - то спор о том, что она родила В.И. в 1938 году в возрасте 13 лет становится очевидной глупостью. И хватит уже черпать знания из википедии!!! Кому не лень - зайдите туда еще раз и посмотрите внимательно на дату рождения В.И.Дикуля. Есть еще один момент. Многие видели его фотку, где он под куполом цирка в те годы. Но там уж никак не 14-летний мальчишка-школьник из детдома! Достаточно крепкий взрослый юноша. И последнее. В правовом государстве думаю следует ориентироваться не на различного рода интернет-источники как истину в последней инстанции, а на свидетельства самого человека, в данном случае - В.И.Дикуля, который 13 декабря 2013 года не единожды сказал всему миру перед видеокамерой, что ему сейчас 75 лет. Если кто-то с этим не согласен и готов оспорить - пусть обращается в суд и докажет обратное. Да и какой смысл В.И. "прибавлять" себе лишних 10 лет??? У него трудовой стаж от этого не увеличится ни на один день, и зарплата не прибавится ни на один рубль. Чтобы в дальнейшем не было никому не нужных споров на эту тему - предлагаю договориться всем считать, что В.И. в этом году исполнилось 55 лет, ведь у него и так со всей очевидностью биологический возраст расходится с паспортным!
qwert: INSPORT пишет: свидетельства самого человека, в данном случае - В.И.Дикуля, который 13 декабря 2013 года не единожды сказал всему миру перед видеокамерой, что ему сейчас 75 лет. Если кто-то с этим не согласен и готов оспорить - ... INSPORT прочитай выше, В. Дикуль, А. Еписейкин "РАЗОРВАННЫЙ КРУГ", там Дикуль пишет от первого лица. Глава 5 "Родился я в Каунасе, в послевоенные годы. По отцу, Дыкулю Ивану Григорьевичу, украинец. По матери, Анне Корнеевне, русский. Фамилия моя, та, что в метрике была указана, – Дыкуль. Через «ы». Но в литовском языке звук «ы» отсутствует, и пока жил в Литве – по детским домам и у бабушки своей, Прасковьи Никитичны,– звался Валентинасом Дикулисом. Сейчас по паспорту – Дикуль. Валентин Иванович Дикуль. Отца почти не помню. Нет, помню. Большого, сильного, доброго и веселого человека помню. Это и есть мой отец. Другим он просто не мог быть. Когда узнал, что он погиб от пули бандита, дал себе слово отомстить за него. Я тогда еще в детский сад ходил. Дети той послевоенной поры – это неправильно взрослые дети. Часто больные, постоянно голодные и отчаянно взрослые. Через полгода после гибели папы умерла мама".
INSPORT: Есть у меня эта книга с автографом В.И.Дикуля, читал. Он мне ее сам подарил.
qwert: INSPORT пишет: Есть у меня эта книга с автографом В.И.Дикуля, читал. Он мне ее сам подарил. В этой книге сам Дикуль пишет о себе, в главе 5: "Родился я в Каунасе, в послевоенные годы. ..."
INSPORT:
Сергей: Валентин Иванович уже более 43 лет, с 1970 года, когда только начал работать в цирке силовым жонглёром, покзывает удивительные рекорды силы! А общий стаж силовой работы более 50 лет! Разве это не пример всем?
Olegovit: Сергей Валентин Иванович уже более 43 лет, с 1970 года, когда только начал работать в цирке силовым жонглёром, покзывает удивительные рекорды силы! А общий стаж силовой работы более 50 лет! Разве это не пример всем? Да все мы его уважаем, вопрос в точности и исключительности. Вот смотри Максим Шейко как то толкнул мировой рекорд на чемпионате города, а Давид Бенжанян на Кубке Президента, и один мировой рекордсмен, а второй просто хороший спортсмен достойный уважения.
INSPORT: В.И.Дикуль - просто хороший даже не спортсмен (так как не выступал на соревнованиях), а физкультурник, достойный уважения. Как сказал В.Пискунов, его личные достижения в 1999-2000г. оказались выше официальных мировых, и что? Да ничего! Народ повозмущался, поудивлялся и бросился в погоню! Достаточно быстро догнали и обогнали, и на сегодня личные достижения В.И.Дикуля уже ощутимо недотягивают до официальных рекордных величин. Но то, что он тогда сотворил - сильно всех подхлестнуло, дало колоссальный толчок в росте результатов в пауэрлифтинге, и это общепризнано! Он многим показал своим личным примером, что ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ. Ну вот сильнейшие атлеты догнали и перегнали Дикуля, и ничего удивительного в этом нет, так и должно быть!
Сергей: Мировой рекордсмен по пауэрлифтингу? НЕТ Мировой рекордсмен по тяжёлой атлетике? НЕТ Чемпион мира по Стронгмену? НЕТ Легендарный цирковой Атлет достойный уважения? ДА!
INSPORT: Сергей Плюс ко всему этому человек, обладающий завидным жизненным оптимизмом, стальной волей и спортивным долголетием.
Сергей: А ещё мне очень понравилось отношение Валентина Ивановича к нам, по доброму, даже по отечески мягко, как к молодым ещё атлетам! А ведь мы с Александром Захаровым впервые так общались с ним, только познакомились лично! (до этого доводилось стоять рядом или брать автографы, но не разговаривать) У меня был опыт общения с цирковыми. Помню, как почти уже четверть века назад, мы (тоже втроём ) молодые студенты кафедры тяжёлой атлетики подрабатывали выступлениями с жонглированием гирями и решили зайти и поговорить с легендарным цирковым атлетом Игорем Петрухиным. Он тогда несколько месяцев тренировался в одиночку под тёмной лестницей Дворца Спорта "Измайлово", что рядом с ГЦОЛИФКом. Вообщем, чуть дракой не закончилось, еле-еле нашли общий язык!
Мысковчанин: INSPORT Мысковчанин! По поводу "некоего Славы (Пискунова),INSPORT пишет: Сравните по масштабу, месту проведения Ну чтож Вы так завелись? Валентин Дикуль часто упоминал его Слава-Слава, вот я именно так и назвал его его же словами. Насчёт его заслуг в спорте и пропаганде спорта, то я снимаю перед ним шляпу! INSPORT пишет: Его полное имя Вячеслав Ильч Пискунов. Спасибо, просветили. Я далеко от Москвы и не присутствовал на его мастер-классах. Прошу прощения всех, кого задел словом. Успехов!
Мысковчанин: dcnick пишет: Но если окажется, что действительно 65 лет, а не 75 (как ОН САМ ЖЕ И ГОВОРИЛ), то и смотреть и верить человеку уже не хочется, ибо зачем было дурачить всех?. Доверия тогда у людей к нему не будет сколько бы уже дальше не взвешивал не показывал не снимал.
...WL...: *PRIVAT*
bolgar:
INSPORT:
Сергей: Я так понимаю, что часть 4 (тренировка) ещё никто не успел посмотреть? Пока нечего обсуждать! (я сам ещё запись не смотрел, времени пока нет)
Sapa: Я все посмотрел,а комментировать собственно нечего. Приседает в неполный сед,как все старики. Его результатам верил всегда. То,что сейчас скрывает свой возраст,это по моему мнению из-за маркетинговых соображений по роду его бизнеса. Перед нашими форумчанами он ничего не скрывает,говорит все и отвечает на все вопросы честно и обстоятельно,даже про применение "витаминов". Пусть каждый для себя решает сам,верить ему или нет. Когда он приседал 460 на съемках Набутова,я не сомневался в правдивости. В нашем зале есть ветеран,почти ровесник Дикуля,он в 70 лет 205 на два раза приседал.Другое дело,что такой присед им обоим скорее всего не засчитали бы на официальных соревнованиях,может по этой причине и не выступал Дикуль никогда по лифтингу. Одно ясно,что человек этот неординарный и дай Бог ему здоровья и долголетия
Сергей: И правильно, что не выступил! Судьи во всех видах спорта всё равно не поверили бы, придрались бы к технике, в итоге - одни "баранки"! Sapa цитата: Одно ясно,что человек этот неординарный и дай Бог ему здоровья и долголетия Полностью согласен!
Кучма: Sapa цитата: Одно ясно,что человек этот неординарный и дай Бог ему здоровья и долголетия
INSPORT: http://invasport.ucoz.ru/news/legendarnyj_cirkovoj_artist_silach_i_celitel_valentin_dikul_otmetil_svoe_75_letie/2013-04-07-130 - интервью с Дикулем. Об этом интервью он нам со смехом рассказывал - смотрите начало части 3. ТВ-передача "Пока все дома" - дома у В.И.Дикуля, с его женой и сыном: http://www.1tv.ru/prj/pokavsedoma/vypusk/11846
shatoy: INSPORT пишет: Значит, у В.И. были достаточно веские, как мне думается, причины скрывать свой точный возраст в то время. По большому счету, его возраст меня не столь уж и интересует в данной дискуссии. В 50 лет он присел 450 кг или в 60... в 75 лет выжал шар в 160 кг или в 65.. Интересно другое, а были ли 450 и 160 кг? Силовые трюки Дикуля, конечно, ничего, кроме восхищения вызывать не могут. А вот трюки с рекордными 450 и 160 вызывают недоверие, по крайней мере, у меня. А в остальном, это правильно: Сергей пишет: Мировой рекордсмен по пауэрлифтингу? НЕТ Мировой рекордсмен по тяжёлой атлетике? НЕТ Чемпион мира по Стронгмену? НЕТ Легендарный цирковой Атлет достойный уважения? ДА!
Мишуля: Полностью соглашаюсь с Мовлади в той части, что Валентин Иванович достоин уважения и восхищения своими делами и спортивными результатами. Но с рекордными попытками,мягко говоря, перебор. Внимательно несколько раз пересматривал два видео с шарами, где он поднимал и второе где показывал. Делал кадры с них. Вывод такой цифры 160, в первом и во втором случае разные. Похожие, но не одинаковые.
INSPORT: 450 он вставал неоднократно. На разных съемках видно - а я насчитал как минимум три различные съемки таких приседаний - и вперед перед стойками выходил со штангой, и назад. Это только тогда, когда его снимали и потом показывали по ТВ или выкладывали в инет. И ассистенты на каждых съемках разные. Он же сам сказал в передаче "Пока все дома", что эти все рекорды в лифтинге были и есть НЕОФИЦИАЛЬНЫЕ!!! Ни на что большее он никогда не претендовал и не претендует. Что касается шара - надеюсь, весной, как он форму поднаберет и окрепнет - увидим это дело еще не раз! Может быть, и еще чем-нибудь удивит. По крайней мере, задумка у В.И. такая - сделать свой большой бенефис, так сказать официальное свое прощание с цирком, с железками... Жалко, конечно, но что ж поделаешь? Возраст дает себя знать... Безусловно при всем при этом будет телевидение. И мы будем!
виктор: Одним словом ...ЦИРК... При всем моем уважении. Хотя возраст? Пора уж завязывать с ЦИРКОМ!!!
Boogie: 450 он вставал неоднократно Маланичев бездарь...
shatoy: виктор пишет: Одним словом ...ЦИРК... Show Must Go On
Torr: Друзья, вот я не пойму никак : если уже и старый, и глаза нету и 12 операций с осложнениями ... Зачем МНОГО РАЗ вставать 450? Тяги 450? Зачем поднимать камень 160 над головой подвергая свой больной поломанный позвоночник убийственной нагрузке? Зачем толкать из за головы 240, и обещать еще 260? Не проще ли ОДИН РАЗ проехать 20 минут на машине до соревнований, сделать по ОДНОМУ зачетному подходу, и тогда все замолчат, и не гробить свое здоровье, и не надрываться для каждого приходящего за интервью...поднимая камни, штанги... Если он уже всем все доказал, зачем он сейчас что то поднимает? Не до конца доказал что ли? Противоречие какое то.. И здоровья вроде нету...но больше мировых поднимаю.... но если приедете и я не буду уставший я 260 толкну...и как это все вяжется с тем что по его словам он годами не тренируется? Мало того что в 65 или 75 лет больше всех мировых рекордов поднимает, дык еще без регулярных тренировок, и с 12 операциями с осложнениями. Ну и кто в это поверит? Я-нет. Доказать может только одно. Пусть Валентин Иванович приедет на чемпионат москвы по пауэрлифтингу авпц и присядет 300 кг один подход и все. Какая разница где их приседать? В своем зале или на соревнованиях? Разницы для организма и мышц- никакой. Зато потом никто ему и слова не скажет.
Olegovit: Torr +100500
INSPORT: Сейчас позвонил Валентину Ивановичу - от него всем привет! Начал практически при нас неделю назад после почти двухмесячного перерыва и продолжает тренировки, сказал, что готов встать на плечах уже 250. Да в принципе это и неудивительно, т.к. при нас встал 220 на 3 раза. Что не доконца садился - он заранее предупредил, что не потому что не готов, а потому что небольшие боли в икроножной мышце. К Новому Году сказал, что еще малость прибавит. Начинает тренировки по подъемам шара. Будем регулярно созваниваться с ним, как начнет что-то получаться - сразу приедем, снимем и шар взвесим. 450 он приседал и 260 толкал 13 лет назад! Уже после этого были все операции и 12-летний перерыв в тренировках. В это время он успел жениться и родить сына. Сейчас о таких результатах даже и речи быть не может! Сейчас он готовится не к соревнованиям по лифтингу, а готовит некоторые номера для своего прощального выступления! Соревнования как таковые ему не нужны, у него своя программа подготовки. Как он сказал, и я еще раз повторяю - будут съемки ТВ его выступления, причем неоднократно - сначала снимут его "генеральную репетицию" всей программы, а финал - съемки в чистом виде на ОРТ. Там он не будет приседать и делать тягу, а хочет поднять тот шар и что-то учудить с автомашиной (вроде говорил, что Газель за передок хочет поднять). Видимо, и еще что-то покажет - я не знаю детально его задумок. Время для подготовки есть. Естественно, в тренировках будет и приседать, и тяги делать, и жать лежа и в наклоне, и работа с гантелями - все по полной программе, но только в тренировках. Нам никто не мешает там присутствовать, наоборот, он сам приглашает приезжать и смотреть, как он тренируется, на что готов по силам. Конечно, и проходки будет делать в лифтерских движениях иногда! Безусловно, это очень интересно, какого уровня силы он сможет к весне достичь, что сможет показать! Зачем ему это надо? Не знаю... Видимо, у него такой образ жизни, такой менталитет - без железа не может. Эти 12 лет после того как поломался он же не бездействовал, не сидел в кресле, а регулярно и активно как минимум разминался в зале. У него же в Центре абсолютно все условия для этого - и отлично оборудованный зал, и бассейн 25 метров 6 дорожек, и сауна! И все под одной крышей, никуда ходить не надо! А если он начинает, восстановив более-менее здоровье, тренироваться - то, безусловно, ставит перед собой самые высочайшие цели, возможно и недостижимые. Но он так жил всю жизнь, просто по другому и не может! Не для пиара ему это надо, его фамилию итак весь мир знает. Как он сказал, решил "красиво" уйти с арены, с помоста, с чего там еще уйти можно. Во-первых, это для популяризации работы со штангой очень и очень будет весомо, когда его "прощальныегастроли" покажут по ОРТ!!! Во-вторых, всем действительно интересно, чего же может достичь человек в столь солидном возрасте... Он всей своей жизнью раздвигал границы, делал невозможное возможным! Поэтому с особым вниманием будем следить и за его нынешней подготовкой к финальному аккорду, и результатам этого аккорда. Хотелось бы, чтобы все прошло торжественно и внушительно! Валентину Ивановичу только удачи и здоровья можно пожелать в его нелегком труде, а вы спрашиваете - зачем ему это надо... На этот вопрос никто не ответит, даже он сам не ответит. Просто он по-другому жить не может. Хотя, возможно, это как-то будет связано с началом деятельности недавно им созданного "Театра Силы В.И.Дикуля"...
qwert: По поводу жима от груди шара 160 кг. Чтобы выжать этот шар, сколько нужно выжать штангу в "солдатской стойке"? Наверное нужно жать на разы 160 кг, может 6-10 раз. Клоков говорит, что Чемеркин жал в "солдатской стойке" 200 кг на раз. Интересно узнать мнение Кокляева, он может дать полный расклад по этому вопросу, сможет ли Михаил выжать от груди шар весом 160 кг?
INSPORT: Жим штанги тут не выручит, надо жать гантели, а их жать на порядок сложнее, чем штангу. Дикуль говорит во время нашего интервью, что когда готовился к шару, жал в наклоне штангу 185 кг. Валентин Иванович большой любитель работы с гантелями - всевозможные жимы, разводки и прочее. При нас он неделю назад не особо напрягаясь выжал 2 гантели по 36 кг на 8 раз - в качестве разминки. Кто так сможет?
Сергей: Да просто надо пригласить всех, кому вы верите к Валентину Ивановичу на тренировку ( и Кокляева и Чемеркина и мн. других) и посмотреть его результаты в других упражнениях! Лично я видел запас и в приседаниях и в жиме! Интересно, посмотреть на другие упражнения, когда он будет в ещё лучшей форме! А ещё лучше, попробовать составить конкуренцию В.И! У нас (правда в его упражнениях) ну совсем не получилось! Есть сильные и смелые?
INSPORT: Думаю, Валентин Иванович с удовольствием готов с кем-нибудь "зарубиться" во время очередной тренировки, но, боюсь, среди его критиков помериться с ним силой в реале желающих не найдется!
qwert: INSPORT выжал 2 гантели по 36 кг на 8 раз Ты считаешь этого достаточно, чтобы жать шар 160 кг? Получается надо жать на 8 раз одновременно гантели по 80 кг. Судя по жиму 36 кг это нереально.
Torr: INSPORT пишет: Думаю, Валентин Иванович с удовольствием готов с кем-нибудь "зарубиться" во время очередной тренировки, но, боюсь, среди его критиков помериться с ним силой в реале желающих не найдется! Господа! Кажется вы начинаете забывать то, что мы ( те кто не верит) НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ ДИКУЛЮ ДОКАЗЫВАТЬ, и не должны с ним ни в чем зарубаться!! ЭТО ОН ДОЛЖЕН ВСЕМ ДОКАЗАТЬ, и ПОКАЗАТЬ! Потому что это он на тренировках обновляет мировые рекорды, называя их "неофициальными" . Это он, а не мы, недвусмысленно намекает что он самый сильный человек в мире! А не мы!! Поэтому он должен нам всем доказать и показать. А мы люди скромные, свои мелочи в инет не выкладываем INSPORT вот и отлично! К Новому году будет в лучшей форме? Сейчас готов вставать 250? Милости просим: Открытый турнир МЕГАПОЛИС Разделы события: Турниры МС Наименование события: Кубок России WPC/AWPC Дата проведения: 20-24 февраля Место проведения: г. Москва Если он вставал 200/3 недавно, сейчас готов 250, то наверное к концу февраля его не затруднит присесть 300 на офиц помосте? Если он действительно раньше приседал 450 то ему я думаю несложно будет выйти на 300 к февралю Александр Невский тоже всем все доказал, мистер Вселенная, Мистер Олимпия,самый сильный человек, суперактер, самый большой бицепс в Европе, сводный старший брат Шварцнеггера.... И т.д и залезть в инет, он же действиетльно проводит липовые соревы, сам себе присваивает первое место, и мелали есть и дипломы... И помощник депутата он какой то.... Ну в общем вы поняли Я не против Дикуля, я за справедливость!
INSPORT: qwert , конечно же недостаточно! Ответ на этот вопрос В.И. дает на первой минуте части № 5. Речь идет о жиме 70-кг гантель на разы.
INSPORT: Torr , а если он приедет на эти соревнования и 300 встанет, то что будет? Или уровень твоих собственных результатов и стаж занятий крайне маленький, если так легковесно кидаешься килограммами (подумаешь, 200 встал сейчас на 3 раза - то встанет 300 через 2 месяца, с учетом того, что 13 лет назад приседал 450)... Если уровень твоих результатов сравним с сегодняшними Дикулевскими - будь добр из уважения к его возрасту и заслугам подъехать к нему сам и поприседай с ним на одном помосте, на одной штанге. И его посмотришь, и себя покажешь.
Torr: INSPORT а что будет если он 300 в своем зале присядет? НИ ЧЕ ГО!! Все равно никто из критиков своего мнения не изменит. А если он встанет 300 при судьях, я думаю многие замолчат, и я в том числе
INSPORT: Давайте прежде всего относиться с уважением к В.И.Дикулю, которого иногда так неккорректно обсуждаем. Он ничего никому не стремится доказать. Он просто делает свое дело, как умеет и как считает нужным. И не нам ему советовать, в каком зале и когда и сколько ему следует приседать, а в каком не следует. Наша задача - наблюдать за ним и честно и объективно оценивать его силу и возможности. Где и как эту силу проявлять - он решает сам. P.S. Я в качестве главного судьи провел один чемпионат мира и один всероссийский турнир, мне можно верить. Еще двух судей международной категории в Москве найти - никаких проблем! А лучше - А.Захарова и С.Макарова. И - в зал к Дикулю. Он же тренируется в свободные часы от своей работы! А их не так много, этих свободных часов.
Boogie: Он просто делает свое дело, как умеет и как считает нужным Как и Александр Курицин. Но почему то на него никто не хочет быть похожим, утак вот)
Torr: INSPORT зачем вы переводите стрелки на меня? Причем тут я? Извините, но если у вас нет аргументов и доказательств, не надо искать изъяны в оппонентах Да мои результаты скромные, лучшие мои приседания были 200/9 , о 300 кг я и не мечтаю.. Только причем тут мои результаты? Это как отвечать вопросом на вопрос. Во вторых, стаж у меня достаточен, и я делаю вывод что если при встрече он присел как вы пишете 200/3, а сейчас готов 250, то я делаю вывод что вполне можно через два месяца встать 300 ,основываясь не на собственном опыте ( который говорит что вряд ли) а вот на этих словах самого ВАЛЕНТИНА ИВАНОВИЧА: " Я ТОЛКНУЛ 240, и когда приедешь в следующий раз ЕСЛИ Я НЕ БУДУ УСТАВШИЙ ПОСЛЕ ТРОЕБОРЬЯ, я толкну ( или попробую толкнуть не суть важно) 260 кг Если человек так уверенно говорит что может прибавить 20 кг в таком сложном упражнении, которое в мире могут выполнить максимум 5-10 человек, то знаете ли прибавка 50 кг в приседаниях за два месяца при рекорде на 150 кг больше, не выглядит такой нереальной А когда он там поднимал... Сколько лет назад, мне не особо важно, потому что он в своем возрасте всех запутал, он говорит 75, во всех источниках 65, в книге сам пишет что родился после войны... Плутовство какое то, извиняйте! Что такого в моих претензиях? У всех народов есть поговорки с одним и тем же смыслом: сказал- сделай! Слов на ветер не бройсай! Не говори гоп, пока не перепрыгнешь, говоришь- соответствуй и т.д Я не против Дикуля, я в центр к нему людей водил даже, я просто за справедливость. Говоришь- соответствуй! Либо не говори ничего, либо нормально делай. Остальное испокон веков называлось извините балабольством. Никого не хочу обидеть, ни его, ни вас INSPORT, если слишком резко что то говорю, не обижайтесь. Просто сказать и снять видео- мы все можем, но нужно подтверждать протоколами
Olegovit: Признаюсь честно не видел видео, нет времени посмотреть, но вот такой вопрос, кто из участников приседал вместе Дикулем?INSPORT насколько я знаю Сергей ты примерно столько сейчас приседаешь..., как говориться подход один подход другой, как на соревнованиях... когда можно судить что и как. Но ещё раз скажу ни кто заслуг Дикуля не умоляет, вопрос в странностях.
INSPORT: Следует заметить, что в отличие от А.Курицина В.И.Дикуль никогда после ухода из цирка не афишировал по собственной инициативе свои достижения и не называл себя никакими титулами. Он вообще с компьютером на "вы" в силу своего зрения. Весь сыр-бор разгорелся после того, как по ТВ показали и в инете появились его результаты. В.Пискунов начал по своей инициативе выкладывать иногда тренировочные результаты В.И.Дикуля в интернет. Но В.Пискунову то можно верить, он сам приседал за 400 кг! И тренировался вместе с В.И. долгое время в одном зале. Тем более, как он сам говорит, серьезные лифтеры просто молчат и даже не участвуют в обсуждении, так как отлично все знают и понимают. Многие из них регулярно бывают в Центре Дикуля и прекрасно знают Валентина Ивановича и его прошлые достижения, постоянно общаются. Языками чешут и поливают В.И.Дикуля грязью преимущественно юнцы, без имени и без фамилии, под непонятными никами, которые сами только-только в приседаниях перешангули рубеж 100 кг, но гонору у них - нацелую тонну!!! Поэтому на все это словоблудие даже отвечать неохота, хотя читать и неприятно. В.И.Дикуль эту грязь не читает и правильно делает.
INSPORT: Олег, посмотри все 5 серий видео, там очень все интересно, не пожалеешь! Мы сами не приседали, но втроем диски ему на штангу одевали ( в части 4), все пересчитывали и снимали на фото и видео. Когда вес дошел до 215 - подержали эту штангу на плечах, я и Сергей, проверили, так сказать. Александр Захаров и Сергей Макаров еще большие скептики в отношении В.И.Дикуля, чем кто-бы то ни был, поэтому и решили сами поехать, все пощупать, потрогать и поговорить, задать вопросы и получить ответы. Ездить к нему будем регулярно. Присоединяйся!
INSPORT: Torr , лучший толчок с плеч у Дикуля те самые 260 кг! В тот день когда снималось он толкнул 240. Он человек очень опытный, и никогда не ходил на запредельные веса, - лишь только на те веса которые на 100% уверен что сделает. Вот почему и приседал без страховки - был уверен и знал, что встанет. Зря ты пишешь, что Если человек так уверенно говорит что может прибавить 20 кг в таком сложном упражнении, которое в мире могут выполнить максимум 5-10 человек, К примеру, моя фамилия совершено не известна в большом спорте, а мой лучший результат в толчке со стоек как раз те самые 260 кг! Было это на сборе в Подольске осенью 1984 года. На том сборе толкнул на спор 230 со стоек на 2 раза без разминки - один только разминочный подход на 150. Причем толкал в ботинках, джинсах и свитере! Поспорили тогда с Владимиром Ловчевым - отцом Алексея Ловчева, на пачку сигарет. Сигареты кончились, а курить хотелось. Вот с ним зашли в зал и... Купил он мне тогда 2 пачки сигарет за толчок на 2 раза и до сих пор с удовольствием вспоминает эту историю! Это я к тому все написал, что целиком и полностью В.И.Дикулю верю в его результатах и ничего сверхестественного в них не вижу. У меня были рабочие веса в толчке со стоек 230 - 240 кг в 1984-85 годах, по разу в нескольких подходах - регулярное дело. Но мне тогда и не снилось 450 присесть, как Валентин Иванович... Может это и не совсем скромно о себе тут писать - но, думаю, каждый, кто знаком с результатами Дикуля, "примеривает" их к себе: смог бы сам такое сделать или никогда и ни при каких обстоятельствах? Кое-что, даже скажем так - почти все, что делал Дикуль, я не смог бы сделать... Но ведь у него и тренировка, подготовка была очень-очень специальная!!! Он же в деталях знал и чувствовал весь свой организм, что когда можно и что когда нельзя. Ведь за десятилетия работы в цирке почти на пределе возможностей он не получал серьезных травм, не ломался! Наоборот, только крепчал с годами и прибавлял в весе. Хотя, думаю, если бы на меня на плечи ежедневно да по два раза в день заезжал бы автомобиль в полторы-две тонны, приседания 450 кг не казались бы такой несбыточной мечтой, а штангу весом 250 кг на плечах после автомобиля вообще не чувствовал бы!
qwert: INSPORT У меня были рабочие веса в толчке со стоек 230 - 240 кг в 1984-85 годах, по разу в нескольких подходах - регулярное дело. А рывок и толчок какие результаты, весовая категория?
человек: инспорт пишет был главным судьей чм интересно по какому виду спорта и когда
INSPORT: На соревнованиях - 170 220, собственный вес тогда был в районе 115. Лучшие тренировочные результаты - на грудь с плинтов 235, про толчок со стоек уже писал. Подвела травма колена - в 1983 году мениск был удален, хотя результат и удалось восстановить, но время ушло. В те годы с таким результатом нечего было ловить.
qwert: Толчок с плеч - это такое упражнение, если им специально заняться, то можно толкать намного больше, чем берёшь на грудь.
INSPORT: Главным судьей ЧМ был там: https://www.mos.ru/documents/index.php?id_4=93514 В Оргкомитете моя фамилия указана в зам председателях. ЧМ проходил в Кунцево, в зале т/а, где по сей день трудится А.М.Сконников. Кстати, профодящая организация - федерация гиревого спорта г.Москвы, я был тогда председателем Исполкома МосФГС, а Президентом МосФГС в те годы был как раз В.И.Дикуль!
Torr: INSPORT я с уважением отношусь к вашим результатам и к тому что вы судья международной категории, но к сожалению это не доказывает что веса на видео Дикуля- настоящие По поводу толчка из за головы 260- это все понятно, что можно так больше толкать чем брать на грудь, и что многие это делали. Я имею ввиду что на данный момент в мире сходу, "с балды" это смогут повторить 5-10 человек. И все они будут ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ тяжелоатлетами, а не лифтерами, билдерами и стронгменами ( какими бы сильными они ни были) и это показывает насколько это серьезное достижение А заезжание на плечи машины на платформе с приседаниями или толчком, да и вообще с троеборьем мало коррелируют. Так же как тяги самолетов. Вспомните какие трюки выполнял Пол Андерсон, однако не толкал даже 200 кг. Хотя конечно приседал по свидетельствам очень много. В общем я считаю что верить можно только протоклам, а остальное должно быть не более чем байками А тренировочные результаты должны так и называться: тренировочные, а не "рекорды"
Sapa: Прошу не путать килограммы в толчке с плеч и толчка с груди,а тем более сравнивать с килограммами (максимальным результатом ) в толчке классическом,то есть со взятием на грудь и выталкиванием с груди С плеч толкать гораздо легче и я,например,знаю многих,кто толкали на 10-30% больше от толчка с груди. Поэтому дикулевские 260 никак не надо сравнивать к примеру с курловическими или тараненковскими результатами в толчке Неверующие оппоненты из Москвы! Принимайте предложение INSPORT посоревноваться в приседаниях или толчке с плеч с Валентином Ивановичем на его территории на одной штанге! Думаю,что тогда неверующих поубавится INSPORT ,может ты пригласишь Олега (Olegovit) на тренировку к Дикулю в качестве соперника ? Судя по толчку Олега,он должен приседать на плечах около 250 кг и толкать с плеч около 200. Я не ошибаюсь,Олег?
INSPORT: Sapa , двери Центра Дикуля открыты для всех! Надо только заранее созвониться и договориться на какой день и час, отталкиваясь при этом от рабочего графика самого В.И.Дикуля - у него же прием больных! Но интереснее не сейчас ехать, а после Нового Года - пусть В.И.форму чуток наберет! Думаю, мало кто знает о его немалой общественной деятельности! Вот короткий фильм - там есть и выступление народного депутата СССР В.И.Дикуля с трибуны съезда народных депутатов СССР при избрании первого президента СССР М.С.Горбачева! http://films.academic.ru/film.nsf/14685/
Torr: Sapa с удовольствием, но не хочу срамить пожилого Валентина Ивановича. Все таки в возрасте человек. Зачем ему эти беспокойства? На последних тренировках мне удавалось присесть с 400 кг на 12 раз, жал лежа 300 на 7 узким хватом, тягу не делаю ибо на штангу столько не помещается, но однажды с лифтерскими тонкими блинами потянул 500 кг. В классике поскромнее результаты рву 225, на грудь беру 290, с груди не толкаю- руки не подворачиваются, но из-за головы может получится. Видео к сожалению не снимаю, потому что это вызовет бурный негатив в инете... Да и мне это не нужно... Нет целей кого то перегнать... Пусть поднимают, думают что они самые сильные...Я просто поднимаю для себя... Приезжайте ко мне, спросите у друзей- они все подтвердят. Давно не тренировался, но я думаю смогу все это повторить если не сильно устану после работы... Недавно в деревне лошадь из болота доставал... Нормально знаете ли так икроножные мышцы загрузил, понял что слабоваты они у меня. Но лошадь до конюшни донес... А если серьезно, то еще раз повторюсь, мы ни в чем не должны с Дикулем мерятся, мы люди скромные, и нет в сети видео с нашими неофициальными "рекордиками" , как говорил сам Дикуль. Тут как раз в положении доказывающего- сам Дикуль. Если я щас выложу свой рывок с бутафорскими блинами в 225 кг и скажу: приезжай бехдад салими ко мне, давай померяемся.если не веришь! Что мне на это ответит народ? А ТО ЧТО ЭТО Я ДОЛЖЕН ПРОСТО ПРИЕХАТЬ НА МОСКВУ , ВЫРВАТЬ ЭТИ 225, и все. И не беспокоить иранцев. Так же и с дикулем. И как с ним можно меряться если он мировые рекорды поднимает ? Получается все лифтеры недоросли чтоб его обсуждать, так как поднимают меньше, пусть дорастут сначала. Да и все штангисты кто толкает из-за головы меньше 260 в ту же компанию
INSPORT: Torr , ну зачем же так??? Получается все лифтеры недоросли чтоб его обсуждать, так как поднимают меньше, пусть дорастут сначала. Да и все штангисты кто толкает из-за головы меньше 260 в ту же компанию Обсуждать достижения В.И.Дикуля можно и нужно, но без излишнего эпатажа и хамства в его адрес! Ведь ты же Дикуля лично не знаешь, чтобы о нем судить! А мы с ним знакомы с 1989 года, практически с того времени, когда Распоряжением Председателя Совета Министров СССР Н.И.Рыжкова был открыт государственный Центр реабилитации больных со спинномозговой травмой и В.И.Дикуль (который, как некоторые считают - неуч) тем же Распоряжением был назначен директором этого Центра. Познакомил нас В.К.Щанкин, в те годы - государственный тренер СССР по тяжелой атлетике. До сих пор жена В.Щанкина, Татьяна, работает в этом Центре у В.И.Дикуля в отделении физиотерапии. А с Виктором мы в свое время за один гриф держались у одного тренера в одном зале. Вот так получилось. Знаю Валентина Ивановича лично уже много лет, периодически встречались, общались, у нас достаточное количество общих друзей. Не буду говорить всего - но в целом я был в курсе его достижений. Прекрасно знаю лично и Олега Горюнова (российское издание Книги рекордов). Хотя я сам, своими глазами и не видел достижения В.И. в 1999-2000 годах, видел только в интернете, но из общения с теми людьми, которые при всем при этом не единожды присутствовали, сами все видели и снимали на видео и которых я давно и хорошо знаю, - вынес убеждение, что все это - правда. Просто у меня нет причин не верить своим старым друзьям, которые все видели своими глазами! Но это - сугубо мое мнение. Каждый вправе сомневаться в результатах В.И.Дикуля в 1999-2000 годов. Кто сомневается - тот так прямо и пишет: не верю! Но оскорблять то Валентина Ивановича зачем? Не скрою, меня "убил на месте" подъем шара! И хочется верить, ведь сам В.Пискунов снимал, а не какой-то Вася Пупкин... Но мы втроем созвонились, созвонились с В.И.Дикулем, и договорились о встрече. Итоги встречи у всех перед глазами. Частично он развеял наши сомнения! Но на 100% конечно мы сами во все это поверим когда своими глазами увидим подъем шара и тут же его взвесим, все засняв. Ситуация нестандартная, надо сказать! Поэтому и сам Дикуль, зная, что люди сомневаются, приглашает подъехать на его тренировки и своими глазами на все посмотреть, а руками потрогать! Он очень открытый человек - в этом все могли убедиться, посмотрев съемки той встречи. Так что... Дай Бог ему здоровья!!!
Torr: INSPORT я Дикуля нигде не оскорблял! Пожалуйста будьте внимательнее в обвинениях. И хамства в его адрес не писал.
INSPORT: Прошу извинить, если ненароком кого обидел! Иной раз наберешь в гугле "В.И.Дикуль", зайдешь на какой-нибудь качковский форум, где его обсуждают - посмотреть, что люди о нем пишут - это просто пипец... Их и людьми то после этого нельзя назвать...
qwert: INSPORT Какой собственный вес у Дикуля сейчас? Рост?
Сергей: Я сам до прошлой пятницы в результаты В.И. 1999-2000 года не верил! И всем коллегам и ученикам говорил открыто своё мнение, что там скорее всего на 20-40% меньше было! Но пообщавшись лично, а главное увидев лично результаты сегодняшней формы я уже совсем не уверен, что был прав! Валентина Ивановича нельзя мерить общими мерками! Он как некоторые "доморощенные" качки, которые не знают, не обращают внимания на результаты всех, на рекорды, и добиваются интересных результатов в своих коронных упражнениях! Вы таких неужели не встречали? Только они домашние любители, а Валентин Иванович профи с огромным стажем! Жду от него и тяги в 330-350 кг., и приседаний в 300 кг., и жима двух гирь по 32 кг поставленных одна на другую одной рукой (пусть я и окажусь смешным, и это по мнению В.И. делают многие!) И конечно загадочного камня! (интересно, сколько он весит?) И многого другого! Я жду, чтобы это увидеть своими глазами и рассказать про это многим и многим, что я это видел!
Sapa: Torr А если серьезно, то еще раз повторюсь, мы ни в чем не должны с Дикулем мерятся, мы люди скромные, и нет в сети видео с нашими неофициальными "рекордиками" , как говорил сам Дикуль. Тут как раз в положении доказывающего- сам Дикуль. А разве видеоматериалы,снятые в присутствии людей почти профессионалов в силовых видах спорта и умеющих отличить диски 50 кг от 25 кг "на ощупь" не достаточное доказательство? Вот и считает Валентин Иванович,что для нормальных людей доказательств выше крыши,а доказывать "шнуркам"-троллям из интернета это пустая трата времени. Я его такую позицию вполне понимаю. А вот поучаствовать с ним на тренировке и сделать то же,что и он для нормальных спортсменов,но не верящих в его результаты,и Дикулю не в напряг и неверующих глядишь поменьше станет! Как я понял INSPORT ,Дикуль будет только рад таким совместным тренировкам.
Сергей: Я сейчас 175-176 см. Валентин Иванович немного ниже. И как я понял сейчас весит под 130 кг. В следующий раз обязательно попросим Валентина Ивановича взвеситься после установления текущих рекордов!
Сергей: Torr цитата: Sapa с удовольствием, но не хочу срамить пожилого Валентина Ивановича. Все таки в возрасте человек. Зачем ему эти беспокойства? На последних тренировках мне удавалось присесть с 400 кг на 12 раз, жал лежа 300 на 7 узким хватом, тягу не делаю ибо на штангу столько не помещается, но однажды с лифтерскими тонкими блинами потянул 500 кг. В классике поскромнее результаты рву 225, на грудь беру 290, с груди не толкаю- руки не подворачиваются, но из-за головы может получится. Видео к сожалению не снимаю, потому что это вызовет бурный негатив в инете... Да и мне это не нужно... Нет целей кого то перегнать... Пусть поднимают, думают что они самые сильные...Я просто поднимаю для себя... Приезжайте ко мне, спросите у друзей- они все подтвердят. Давно не тренировался, но я думаю смогу все это повторить если не сильно устану после работы... Недавно в деревне лошадь из болота доставал... Нормально знаете ли так икроножные мышцы загрузил, понял что слабоваты они у меня. Но лошадь до конюшни донес... Можно приехать и снять видео? И у лошади интервью взять? Пусть всё сама расскажет, как дело было!
Мишуля: INSPORT пишет: Не скрою, меня "убил на месте" подъем шара! И хочется верить, ведь сам В.Пискунов снимал, а не какой-то Вася Пупкин... Но мы втроем созвонились, созвонились с В.И.Дикулем, и договорились о встрече. Итоги встречи у всех перед глазами. И что это доказывает, то что поднятие шара снимал Вячеслав Пискунов. Лично меня убеждает в обратном. В конце видео где вы беседовали с ним по его поведению, может показаться что ему не по себе. Человек явно уходил от ответа. Не хотел подставлять Валентина Ивановича, или себя? Что ему стоило сказать твердо, да поднял шар! Но прозвучало - "цирковой артист". По моему он этим все и сказал. То что В.И. Дикуль приседает много в свои годы - это великолепно! Все силовые трюки это отдельная страница в силовых достижениях, но это никак не доказывает поднятие шара в 160кг. Уверен, шаров два.
Сергей: Предлагаю взять с собой в следующий раз ещё наших форумчан! Берестов, Кокляев, Сущак, Матвейкин, может ещё кто? Готов кто нибудь? Вы видели на видео, что В.И. думал, что мы штангисты в "форме", а мы оказались не в лучшей форме, подвели патриарха!
qwert: INSPORT А протоколов соревнований по тяжёлой атлетике, где выступал Дикуль, случайно не сохранилось? Какие у него лучшие результаты на соревнованиях? На память, что читал в прессе в те годы - рывок 157,5 кг, толчок чуть больше 200 кг.
Сергей: Очень хочу сам увидеть поднятие шара! Увидеть своими глазами!
Сергей: Нам назвал результаты по т/а другие! На видео есть про это.
qwert: Сергей Нам назвал результаты по т/а другие! На видео есть про это. Какие?
Сергей: 192,5+152,5+197,5 если не путаю. Но к соревнованиям не допустили. Чувствуете, как тема "заиграла"! Не, мы штангисты, народ упрямый! Так просто, не разобравшись, от Валентина Ивановича теперь не отстанем!
qwert: Сергей 192,5+152,5+197,5 если не путаю. Но к соревнованиям не допустили. Это в каком году? Жим отменили 1972 году. Почему не допустили. shamil Один тяжелоатлет-ветеран недавно рассказал мне о том, что якобы Валентин Дикуль выступал на соревнованиях по тяжелой атлетике, перевыполняя при этом норматив мастера спорта СССР. Правда ли это? Является ли Дикуль мастером спорта СССР по тяжёлой атлетике? Если да, то значит должен был выступать на соревнованиях, иначе звание мастера спорта не присвоят.
INSPORT: Нет, как В.И. сказал, его приглашали тренироваться со сборной, был в очень хороших отношениях с А.Н.Воробьевым, это было в 1969-1971 годах, вроде так... На официальных соревнованиях по т/а, как он сам нам сказал, он ни разу не выступал. Причина - прямой запрет Госкомспорта СССР, так как согласно трудовой книжке он в те годы был профессионалом. Кто помнит те времена - у нас в СССР был только "любительский" спорт. Мишуля пишет: В конце видео где вы беседовали с ним по его поведению, может показаться что ему не по себе. Человек явно уходил от ответа. Не хотел подставлять Валентина Ивановича, или себя? В.И. просто был уже очень уставшим! Ведь он рассказал нам свой обычный распорядок дня: подъем - в 4-30 утра, в 4-50 уже выезжает за ворота дома, через полчаса, примерно в 5-30 утра - уже в Центре, работа с бумагами, надиктовывает на диктофон очередную книгу, если остается время - чуток спит. С 8-00 до 12-00 у него прием больных, потом обед. Мы к нему приехали в 11-00 в пятницу, прием он уже закончил, тем более с ним заранее договаривались, правда он просил быть к 12-00. Вот и пробыли мы у него до 18-00, вы все видели. Это только полдня его жизни. После болезни первый раз в зал переоделся и зашел, конечно устал. Если вы заметили, в конце 5 части он из-под себя вытащил 2 грелки! Я заметил это, только просматривая видео. Сразу все не спросишь, не узнаешь, он и так нам очень много интересного рассказал!!! Но так как эта встреча далеко не последняя - еще будет время и возможность и спросить, и посмотреть и все прочее. Представьте себя на его месте - подъем ни свет ни заря, работа в центре, потом мы его одолели, потом тренировка, потом опять мы одолели! Да к тому же он рассказал о своем нынешнемрационе питания - пытается сбросить сейчас лишний вес, весил 142, сейчас порядка 130. Органичения в питании. Так что под конец беседы уже не до нас ему было и не до наших вопросов!
INSPORT: Про шар у каждого свое мнение, но чего сейчас спорить - скоро истина итак прояснится! Месяц - два потерпеть, а может быть и раньше. В.Пискунов и так говорит - что вы меня спрашиваете, все же есть в интернете! Мы с ним сели на диванчике совершенно спонтанно, пока В.И.Перекусывал, то бишь обедал.
Артур09: Для сравнения подъем природного камня 140 кг, который от груди удобнее поднимать. Дикуль явно сильнее http://www.youtube.com/watch?v=wlONVZPTEes&list=PL14D7645B1CE8B183&index=1
qwert: INSPORT Нет, как В.И. сказал, его приглашали тренироваться со сборной, был в очень хороших отношениях с А.Н.Воробьевым, это было в 1969-1971 годах, вроде так... А.Н. Воробьев, вроде бы, как тренер сборной СССР, закончил в 1968 году. С 1969 года тренером сборной СССР, если не ошибаюсь, стал Медведев А.С.
Сергей: Верю, что и с Воробьёвым и с Власовым и с др.был в хороших отношениях, как и рассказывал нам!
Валентин: Вряд ли такое возможно.Желающие приехать конечно найдутся,в этом нет сомнений.Если бы Дикуль хотел доказать,что до сих пор остается человеком феноменальной силы-можно подготовиться и выступить на чемпионате Москвы по пауэрлифтингу.Уверен.что в этом ему не откажут.Если бы он присел в угол 200,потянул столько же и пожал 150, едва ли кто-то стал его упрекать.В его возрасте такой результат заслуживает уважения.
teacher.serge: развели детский сад , самим-то не смешно ? как бабы ....
INSPORT: Позвонил мне сейчас Валентин Иванович - видимо, он оказался в курсе всего нашего обсуждения здесь! Показали ему, рассказали. Просил меня не унывать, читая гадости, которые о нем пишут... И сказал следующее: подтвердил, что специально для 3 - 5 человек "по заказу" он ничего показывать не будет, но идея о совместных тренировках ему понравилась! Просил меня через форум объявить, что все желающие могут быть на его тренировках, о времени договоримся позже, это будет уже после Нового Года. Пригласил нас на свои репетиции (цирковой термин, по нашему - проходки) с шаром, где он будет с этим шаром отрабатывать разные элементы, и все желающие могут присутствовать и также смогут попробовать этот шар поднять ( ). На клипе В.Пискунова, где В.И. попытался поднять тот шар над головой, В.И. огорченно говорит: "не получилось..." Так мы все в шоке были, кто смотрел этот клип, уже оттого, что он тогда сделал! Как я сейчас узнал, задумка номера с шаром - просто потрясающая!!! Если Валентин Иванович действительно все сделает, как придумано - этот номер получит целостность, завершенность, и, смею думать, ни один из сильнейших стронгменов его повторить вряд ли сможет!!! Заверил он также меня и всех, что в ближайшее время выйдет на уровень 300 кг в приседаниях ну и в тягах соответственно чуть побольше. Вот бы устроить соревнования такие весной, после кубка России: В.И.Дикуль против сильнейших тяжелоатлетов России! Но - по программе силового троеборья (приседания, жим лежа, тяга). Интересно было бы посмотреть, кто кого...
Мишуля: INSPORT пишет: Вот бы устроить соревнования такие весной, после кубка России: В.И.Дикуль против сильнейших тяжелоатлетов России! Но - по программе силового троеборья (приседания, жим лежа, тяга). Интересно было бы посмотреть, кто кого... Если бы такое было возможно, оно бы уже давно случилось, когда был моложе и сильнее. Сейчас соревноваться с сильнейшими просто нереально.
Мишуля: INSPORT пишет: Позвонил мне сейчас Валентин Иванович - видимо, он оказался в курсе всего нашего обсуждения здесь! Показали ему, рассказали. Просил меня не унывать, читая гадости, которые о нем пишут... Вы сами больше нагнетаете. Где тут гадости про него пишут? Скорее наоборот, восхищаются им, но некоторые моменты многих смущают. И он сам этому способствует.
INSPORT: Гадости о нем не здесь пишут, не на этом форуме! Но кроме нашего, существует множество других форумов, где люди просто беспредельничают, причем анонимно. Он сам об этом прекрасно знает, и уже перестал на это обращать внимание. Мишуля пишет: Если бы такое было возможно, оно бы уже давно случилось, когда был моложе и сильнее. Сейчас соревноваться с сильнейшими просто нереально. Была бы идея, а ничего невозможного тут нету. Я бы с удовольствием взялся бы за организацию такого турнира! Другое дело - что скажет сам В.И.Дикуль и что скажет ФТАР. Ведь тут штангистам придется полностью выкладываться, до предела, в подсобных для себя упражнениях! На это мало кто готов - дойти до своего предела, чревато травмами. А насчет того, что соревноваться с сильнейшими штангистами ему просто нереально - ну это еще как сказать... Конечно, в приседаниях его многие обгонят, тут без вопросов. Но в тяге он может это и отыграть! Все решит жим лежа. Задайтесь вопросом: сколько жмут лежа наши сильнейшие штангисты? А Валентин Иванович всегда был очень силен в этом упражнении! Конечно, это сугубо гипотетические рассуждения, да и то в случае, если соревноваться "на равных". Но в лифтинге, так же как и в тяжелой атлетике, существует признанная система очков, уравнивающая результаты спортсменов в зависимости от возраста - свои поправочные коээффициенты. Если даже посчитать, что В.И.Дикулю только 40 - 45 лет, то с учетом возрастных коэффициентов штангистам будет ой как непросто!!!
Torr: А может легче и правильнее будет просто доехать до Преображенской площади, сделать три подхода, присесть эти 300 ( видите INSPORT, все таки мой опыт не ошибся насчет выхода на 300 в ближайшее время) сорвать кучу аплодисментов, снять все мировые рекорды по ветеранам, выйграть абсолютку по какому нибудь глоссбреннеру, учитывая возраст по формуле уделать даже сильнейших молодых лифтеров, все это сразу разлетится по инету, с видео, с комментариями очевидцев, с извинениями и пожеланиями здоровья...и не тревожить лучших штангистов, не подвергать их риску травм, не отрывать от треировок основных, не беспокоить ФТАР по пустякам и не наводить очередную информационную бурю.. Это же явный пиар-ход! Лучшие спортсмены приехали к Дикулю!! Валентин Иванович очень хитер)) В общем мое мнение не изменилось, спортсмены ничего доказывать Дикулю не должны, как раз наоборот. Для этого существуют соревнования Если это случится, я первый принесу извинения Валентину Ивановичу за недоверие!!! Но все таки с возрастом и какими то там отношениями с Аркадием Никитичем Воробьевым тоже не все понятно но это меня как и Мовлади не интересует)) главное -килограммы на штанге
виктор: Ну это даже не цирк! Себя хоть немного увжайте! Совсем охренели, на чести и достоинстве деньги делать!!! При чем тут возраст! Вас всех разводят на бабло!!! Подумайте!!! Одумайтесь!!! Закройте тему!
Мишуля: INSPORT пишет: Задайтесь вопросом: сколько жмут лежа наши сильнейшие штангисты? А Валентин Иванович всегда был очень силен в этом упражнении! Конечно, это сугубо гипотетические рассуждения, да и то в случае, если соревноваться "на равных". Но в лифтинге, так же как и в тяжелой атлетике, существует признанная система очков, уравнивающая результаты спортсменов в зависимости от возраста - свои поправочные коээффициенты. Если даже посчитать, что В.И.Дикулю только 40 - 45 лет, то с учетом возрастных коэффициентов штангистам будет ой как непросто!!! Мне не надо задаваться вопросом, наверняка немного, да и зачем современному штангисту много жать лежа. А сколько жмут лучшие жимовики в различных федерациях, весовых категориях, знаю хорошо, имею к этому прямое отношение. И про поправочные коэффициенты возрастные тоже. И что крепенький ветеран по ним запросто обходит молодых тоже знаю. Из-за чего молодежь всегда ропщет. Мол, поднял гриф без тренировок и победил по очкам. Но тут другое. Что Валентин Иванович победит с поправочными коэффициентами у кого угодно, я лично нисколько не сомневаюсь. Цифры на шаре написаны тоже с учетом поправочных коэффициентов?
sony: Вообщем если он не приедет на соревнования лифтеров ему никто не поверит
INSPORT: Torr , ну надо же совесть иметь! По-первых, абсолютно никто, в том числе и сам В.И.Дикуль, об этом и не знает - просто мне днем пришла эта мысль в голову, изложил ее сдесь, так сказать, "мысли вслух"... Написал же, что все это - чисто гипотетически! Зачем из этого делать столь поспешные выводы? Ни о каких деньгах, "разводе на бабло" и речи быть не может! Существует ряд лифтерских турниров, на которых выступают только лифтеры, существуют турниры тяжелоатлетические, на которых выступают только штангисты. Но нигде и никогда эти два вида спорта не пересекались и не пересекаются, вот и пришла мысль... скрестить ежа и ужа. Заранее перед всеми, кто эту мысль неправильно или извращенно понял - извиняюсь. Torr , чтобы общаться как-то более понятно, хотелось бы узнать о твоих личных достижениях в силовых видах - будь то в лифтинге или т/атлетике. Я свои сообщил! А ты? Если стесняешься писать тут - сообщи мне в личку. Мишуля , что касается цифр на шаре - так это все очень просто! Приезжай после Нового года в Центр к Дикулю, сам тот шар взвесишь.
Torr: А что мне скрывать кмс в 105 , 130 170, присед 225 на пл и 200 на груди, тяга 250, жим лежа узким хватом 140, люблю нчк последний раз сделал 100/10 и 110/6 есть видео. Я мог написать что поднимал мсмк, и достоверность будет такая же как у видео Валентина Ивановича!! Но вы скорее всего попросили бы протоколы! Вот и я того же мнения!! Повторяюсь, я Дикуля не оскорбляю и не оскорблял, покажите мне одно оскорбительное слово! И вас уважаемый INSPORT я часто вижу на московских соревнованиях, как буду выступать обязательно к вам подойду и представлюсь. Только причем здесь это?) мои результаты? Это как то доказывает что штанга 450 и шар 160 на видео настоящие?
Torr: Совесть есть у тех кто на соревнованиях поднял, и потом говорит сколько поднял А не у тех, кто поднимает дома, и потом на весь мир называет это мировыми рекордами
INSPORT: И вообще - Torr, sony, Мишуля - давайте ка готовьтесь! На одну из совместных тренировок с В.И.Дикулем в январе. Вы на него посмотрите вблизи, зададите сами все интересующие вас вопросы, он на вас посмотрит, кто вы. Общаться надо на одном поле, и при общении с В.И.Дикулем пока это поле - его Центр реабилитации в Останкино. На настоящем форуме мы пока можем только обсуждать что-то из того, что В.И.Дикуль сделал (или - не сделал, как считают некоторые). Но он же пока не "повесил штангетки на гвоздь"! Тренируется, набирает форму. Готовьте свои вопросы к нему, сами приедете, сами с ним потренируетесь, зададите свои вопросы и получите ответы. Так наверное, будет правильно.
Мишуля: INSPORT пишет: Мишуля , что касается цифр на шаре - так это все очень просто! Приезжай после Нового года в Центр к Дикулю, сам тот шар взвесишь. Какой их двух? Я уже писал, что у меня уверенность,что их два. Цифры в двух случаях на видео, не одинаковые.
INSPORT: Какой их двух? Я уже писал, что у меня уверенность,что их два. Взвесишь тот шар, с которым В.И.Дикуль при нас будет работать. Правда, на нем вновь может быть обновлена краска, и цифры будут несколько иначе выглядеть. Все остальные шары (кроме того, рабочего) у него на улице под снегом.
Сергей: Всё взвесим, что Валентин Иванович при нас поднимет на следующей тренировке!
Мишуля: INSPORT пишет: И вообще - Torr, sony, Мишуля - давайте ка готовьтесь! На одну из совместных тренировок с В.И.Дикулем в январе. Вы на него посмотрите вблизи, зададите сами все интересующие вас вопросы, он на вас посмотрит, кто вы. Общаться надо на одном поле, и при общении с В.И.Дикулем пока это поле - его Центр реабилитации в Останкино. Что могут доказать эти совместные тренировки. То что очень сильный? Так это и так ясно, кто то в этом сомневался разве. Какие вопросы задавать и на какие отвечать. Слов уже и так достаточно сказано. INSPORT пишет: Взвесишь тот шар, с которым В.И.Дикуль при нас будет работать. Далеко мне придется ехать, если Сергей будет присутствовать при этом и подтвердит, не знаю как для кого, а для меня этого будет достаточно. Тебя не хочу недоверием обидеть. Просто тебе сложно быть объективным. Он твой друг. Ты не видел как шар поднимался, только катал его по полу, а грудью встал за него. Приводил как довод, что В. Пискунов присутствовал при этом, хотя его поведение как раз говорит об обратном. Я говорю о шаре, ты говоришь о жиме. Это напоминает диалог глухого со слепым.
bolgar: Все очень просто!В июне в Йоганесбурге будеть проводиться чэмпионат мира по безэкипному пауэрлифтингу среди ветеранов.В.И. можеть там выступить.Там будуть весовые категории,будут возрастовые категории.Я там буду,могу помагать эсли нужно.Что скажете,хороша идея?
INSPORT: Мишуля , согласен на все 100. У меня действительно несколько предвзятое отношение ко всему этому, потому как мы с В.И. старые друзья. Сергей Макаров и Александр Захаров конечно будут присутствовать! Ну и все желающие, кто захочет и кто сможет - пусть они и будут судьями во всем этом. Ты пишешь: Какие вопросы задавать и на какие отвечать. Слов уже и так достаточно сказано. Нет, далеко еще не все!!! Главное - это совершенно своеобразная методика тренировки. Для тренеров и специалистов весьма небизинересно будет просмотреть и проанализировать даже тот весьма небольшой материал, который снят во время нашей встречи! Если в т/а в послевоенные годы тренировались в большей части наобум, с появлением А.Н.Воробьева как тренера и как врача методика подготовки начала изучаться и обобщаться с научной точки зрения, потом это продолжили А.С.Медведев, Р.А.Роман, и многие другие. В.И.Дикуль в 60-е годы до всего доходил сам, на своем горбу, никакой науки спортивной тогда не было и в помине. Он достиг в силовой подготовке немалого, с этим никто не спорит. Как он тренировался? Как питался? Понятно, что А.Н.Воробьев, как ищущий и думающий человек, проявил в те годы к нему интерес. Частично о своем питании в подготовке в период 1999-2000г. В.И. рассказал в части пятой, посмотрите. О его методике тренировки не знает вообще никто, все видят только конечный результат, который появляется на ТВ или в интернете и повергает всех в шок. Кое-что интересное он рассказал в части первой, что многих, кто внимательно посмотрел и послушал, заставит призадуматься и проанализировать... Думаю, весьма интересно и поучительно будет обо всем этом узнать поподробнее! Об этом никто никогда нигде не писал и не говорил. Так что вопросов к В.И.Дикулю, думаю, будет еще очень и очень много, и не на уровне "правда - неправда", а других: что нужно делать, как тренироваться и как питаться, чтобы такого достичь? Его личный опыт в этом деле просто бесценен и требует всестороннего и глубокого изучения. От Валентина Ивановича исходит какая-то совершенно необъяснимая энергия... Весь Центр его пропитан этим! Кое-что он рассказал об этом нам в конце встречи, но это "в эфир" не попало, камера была выключена. На своем примере скажу: после долгих больниц начал в конце весны тренироваться, начал с того, что присел в апреле на плечах 50 кг на 5 раз и 70 на 3 - это был предел. Летом начал пахать, как проклятый, достиг 160 на раз. Потом еще одно двухмесячное лежание в больнице. Вышел - опять в зал ежедневно. Опять дошел до 160 на раз. Потом получилось так, что месяц в зал не ходил... Со многими виделись на Кубке Кремля - не тренировался тогда совершенно. Как увидел "подъем шара", что повергло меня в шок - тут же побежал в спортзал и встал на плечах 180 кг! Откуда? Непонятно. Это - первое. Второе - погнул монетку 2 рубля, засунув ее в щель в тренажере, смотрите в части 4, там все видно. Руками. Рядом с В.И. побыть или на его достижения посмотреть - силы просто удесятеряются! По крайней мере у меня - так.
...WL...: в 60 годы валентин иванович ходил в школу или не ходил
INSPORT: В конце 60-х этот "школьник" жонглировал 70-кг гирей. Стронги и лифтеры наверняка многое переняли у В.И.Дикуля, и немало - сужу по тому, что они постоянно бывают у него в Центре, и регулярно приезжают не просто с ним поздороваться. Уверен, что и тяжелоатлетам некоторые его особенности тренировки, его тренажеры и прочие премудрости помогут достичь более высоких результатов. Некоторые буду пробовать на себе, посмотрим, что получится.
ДНК: Сергей пишет: Всё взвесим, что Валентин Иванович при нас поднимет на следующей тренировке! Только весы не забудьте проверить!))))
Torr: INSPORT а кто из сильнейших лифтеров и стронгов бывает у Валентина Ивановича?
ДНК: Torr пишет: INSPORT а кто из сильнейших лифтеров и стронгов бывает у Валентина Ивановича? Макс Цуканов и Саша Ивашкин ( стронги ) были на ДР у В.И. по их ощущениям сиё действо больше походило на сборище какой-то секты.
INSPORT: Зал Центра Дикуля. Интервью с Михаилом Сидорычевым перед тренировкой.
INSPORT: Центр Дикуля, 17-й Кубок Дикуля по жиму лежа среди инвалидов, награждение. Соревнования стронгов в Лужниках. Пару слов о истории стронга в России говорит В.К.Щанкин - в конце 1980-х государственный тренер СССР по тяжелой атлетике. http://www.youtube.com/watch?v=LTkUBd-g9d0 Те самые шары в Лужниках! http://www.youtube.com/watch?v=u--DgPmDubY
qwert: Прочитал сейчас: shatoy Насчет 75 лет: http://shtanga.forum24.ru/?1-1-0-00000092-000-0-0-1387223645 ... Составитель: http://olympic-weightlifting.ru/sorevnov1.htm а также; http://mast-sporta.narod.ru/index/0-30 Александр Краснопёров "дутики" Для меня всё ясно, никаких вопросов больше нет.
ДНК: qwert пишет: Для меня всё ясно, никаких вопросов больше нет. А у меня вопрос - почему Дикуль здесь в инвалидах, а не в звёздах!
Мысковчанин: Torr Подписываюсь под каждым Вашим словом! Я также считаю, почему МЫ должны что-то доказывать и "соревноваться" с В.И.Дикулём! Мы в интернетах и на телевидение свои рекорды не выкладываем!
Torr: qwert спасибо что напомнили, читал эту статью давно. У меня никогда небыло сомнений что Валентин Иванович очень сильный человек... Сомнения только в том , является ли он САМЫМ сильным, тем более в его то возрасте Мысковчанин))) INSPORT, вы наверное шутите, но на предоставленном вами видео Сидорычев НИ СЛОВА не говорит о Валентине Ивановиче, ни о его рекордах. Интервью берет Пискунов в центре Дикуля, это правда. Но как это доказывает реальность тех весов 450, 260, 460 показанных на тв в 1999 году? Доказательная база какая то эмпирическая, однако
Мысковчанин: Torr пишет: Интервью берет Пискунов в центре Дикуля, это правда. Но как это доказывает реальность тех весов 450, 260, 460 Господин Инспорт решил Вас "задавить" любыми фактами величия и уважения к Дикулю (от различных людей и чем больше, тем лучше), уводя при этом от сути создавшегося спора: "Веса натуральные или бутафория?" Как у классика: А был ли мальчик?
...WL...: на том видео 99 года полтинники резиновые, 25 настоящие подлинные 25 на концах изгибают гриф
Валентин: На соревнованиях по пауэрлифтингу ни один из подходов засчитан бы не был.1/3 седа.Разница от приседа по установленым правилам может составлять приблизительно -70 кг. В то.что В.И. Дикуль может присесть в полный присед 150 кг.у меня сомнений не вызывает. Для такого возраста-вполне приличный результат.
Валентин: Рекорды устанавливаются на официальных соревнованиях,при участии судей соответствующей категории.Если человек поднимает веса превышающие мировые рекорды,используя в качестве доказательства видеосъемку,не удивительно,что это вызывает у многих сомнение.Вряд ли возможно заявлять через СМИ о рекордах,которые не были официально зафиксированы.
INSPORT: http://www.heida.ru/forum/index.php?showtopic=874 - на своем сайте Александр Захаров в конце темы вывесил более 200 фотографий нашей встречи с В.И.Дикулем от 13 декабря: Бассейн в Центре Дикуля: Шар оторвать от пола не смогли, зато 215 на плечах подержали! А Валентин Иванович встал 220 на 3 раза... До новых встреч!
Сергей: Отличные фото! Спасибо Александру Захарову!
kange: INSPORT, Сергей ну что, мужики, с Дикулем вы потренировались - теперь с вас номер на арене цирка Шатой - ревю представляет а то мы вам не поверим
INSPORT: kange Наших сил пока хватит только ему диски на штангу надевать или шар подкатить! Придется упорно тренироваться, чтобы хоть чуть-чуть соответствовать! Похоже, Сергей тоже проникся и будем надеяться, личный пример В.И.Дикуля сподвигнет его регулярно посещать спортзал! Подарок от Сергей Валентину Ивановичу - последний номер журнала "ОЛИМП"! Вопросы - ответы: УРАААААА!!! Сергей поднял над головой пояс Дикуля! Включение в локтях отличное!!! Начало положено
kange: Сергей INSPORT хорошие фото, весёлые
Сергей: Только что посмотрел часть №4 (тренировка)! Да, это было круто! Не знаю сколько надо поднять В.И. сейчас что бы все (в том числе и я) поверили про 1170 кг в 1999 году? (ведь, даже если соберёт 1170 сейчас, это не гарантирует того, что он уже раньше это поднимал! Дикуль с годами ведь становится только всё сильнее и сильнее!) Но сейчас Валентин Иванович просто крут! И я верю, что ещё прилично прибавит в 2014 году! Здоровья и спортивных успехов Валентину Ивановичу в наступающем году!
Артур09: А девочки все равно больше поднимают http://www.youtube.com/watch?v=LWqb32jN8WE
shatoy: Артур09 где ты находишь все это..
Сергей: Я опять не верю своим глазам! Собираем команду форумчан! Поедем и проверим, так ли они сильны на самом деле!
shatoy: Сергей На этот раз соберется большая команда форумчан
INSPORT: shatoy Чем больше - тем лучше!
Сергей: Уважаемые форумчане! А как вам рекорд Валентина Ивановича 1000 кг на 10 метров? Видео я до сих пор ещё не видел! Одно дело стоять под машиной, и совсем другое дело ходить! Именно два этих рекорда (вместе с суммой в трёх известных упражнениях) перечислены в Книге рекордов Планеты в 2000 году. (просьба не ругаться, а аргументированно высказывать мысли вслух)
...WL...: Нереально. Стронги по 180 кг весу и с 15 граммами теста в неделю, лучшие в мире, ходят с 500 кг примерно.
Артур09: Для сравнения: похожее упражнение будет через 2 месяца на Arnold Classic Strongman-2014 http://arnoldsportsfestival.com/strongman-classic/ Атлеты будут носить коромысло с возрастающей нагрузкой. Коромысло переносить гораздо удобнее, чем штангу аналогичного веса. Нести его надо будет на расстояние 3 метра. Начальный вес 550 кг, далее вес увеличивается на 100 кг. Кто справится с первым весом, несет коромысло 650 кг на 3 метра. Кто справится и с этим весом, несет коромысло 750 кг на 3 метра. На этом фантазия организаторов заканчивается. А шары в этот раз вообще не включили в программу по понятной причине.
Torr: А стометровку Валентин Иванович за 9.0 не бегал? Есть видео? 750 кг на три метра и 1000кг на 10 метров.... А где взяли такой снаряд в 1000 кг? И как он выглядел? Сергей, не знаю что за книгу рекордов планеты вы упоминаете, но в книге рекордов Гиннеса не упоминается человек по имени Валентин Дикуль
INSPORT: Со следующего 2014 года в программу стронгов официально включена гиря Дикуля. Что касается хождения со штангой весом 1 тонну на плечах, то лично я верю, что В.И. это делал. В том, что штанга весила 1 тонну - нет сомнений, но в том, что прошел 10 метров - может быть ошибка. Хотя, конечно, хотелось бы посмотреть видео этого... Куча 50 кг дисков до сих пор лежит у него в зале, и они настоящие! Torr видимо не смотрел часть 5 встречи с Дикулем, поэтому и спрашивает про штангу в 1000 кг, а там Валентин Иванович подробно рассказывает об этом снаряде. Судя по тому номеру, который он многократно делал в цирке - когда машина заезжает на плечи, а ассистенты полностью убирают из-под нее опорные стойки - у В.И. отсутствует чувство самосохранения Под таким страшным грузом малейшее неверное движение, малейшая судорога может привести не просто к травме, ведь машину, как штангу, с плеч не сбросишь - просто раздавит и все... Вес машины плюс вес удерживающей конструкции (балок) намного больше 1 тонны! Мне иногда кажется, что В.И. - проообраз Дункана МакЛауда - бессмертного из известного сериала "Горец". Время его не берет - только седины добавляется. О Книге рекордов планеты подробнее - тут: http://www.interstrong.ru/about-8.lp
Boogie: Мачете Убивает! Дикуль Поднимает!!!
Torr: INSPORT вы наверное опять на меня обижаться будете но эта ссылка которую вы дали... Если внимательно там полазить оказывается что это маленькая коммерческая организация которая за деньгу регистрирует всяческие "рекорды", выдает свои собственные сертификаты, имеет свою галерею славу, в общем тешит самолюбие богатых людей, при этом никакой общепризнанной книгой рекордов не являясь. Зайдите в галерею славы и прочтите что там написано про некоторых людей: Валентин Дикуль Величайший атлет современности, обладатель абсолютного рекорда в пауэрлифтинге – 1170 кг по сумме силового троеборья А вы говорите Валентин Иванович все рекорды установил для себя, и нигде никогда не афишировал и себя сильнейшим не называл . Ну ну. Идем дальше, знакомая фотография и там написано: Рахманов Султан Сабурович Первый на планете тяжелоатлет, поднявший в рывке 200 кг Вроде первым кто вырвал 200 кг был Христо Плачков. Вот уже понятно что вся эта организация : полная профанация Ну а такие "рекорды" конечно достойны внимания ГАЛЕРЕИ СЛАВЫ: Ведущий в России производитель качественно нового в мире косметики крема «Утро Королевы» Рекордсмен России по скоростному исполнению музыкального произведения на соло-гитаре («Полет шмеля») Единственный в России производитель пирометров с высоким показателем визирования Единственный в России владелец мебельной компании, являющийся обладателем Кубка страны по боулингу (за лучший результат) А также Сергей Рубан: В 90-х годах самый тяжелый культурист России шта? К чему это вообще и искать самого тяжелого культуриста.. А когда? На соревнованиях? Или в межсезонье? И за это надо давать сертификат и "рекорд"? Вранье, Чемеркин больше весил))) А что такое: Создатель и единственный в мире производитель биогенного препарата «ЦЫГАПАН» Генеральный директор ООО «Бумфа Групп» Единственный в России патентообладатель полезной модели «ватный диск» Единственный в России создатель и производитель светодиодной соски "Доктор Свет" для лечения кашля Мне кажется или эта галерея- по большому счету сборище каких то шарлатанов , кто от науки, кто от культуры Только Романцев и Нигматуллин там действительно из спорта А колонка "Стоимость услуг". Очень красноречива Ох, вроде смешно с одной стороны, с другой стороны уже устал спорить с защитниками ВИ Дикуля... Когда будут официальные доказательства?
shatoy: "Российский комитет по регистрации рекордов планеты" Кому-то не дает покоя слава Книги рекордов Гиннеса.
INSPORT: Torr , shatoy - согласен с вами и спорить не собираюсь. О российской книге рекордов - сам искал в интернете и единственное, что нашел - вот этот сайт. Как я уже писал, с создателем этой структуры Олегом Горюновым мы знакомы очень давно - с 1989 года. Он же начинал свою деятельность, работая у нас в "ИНСПОРТе" в должности директора "Театра Силы". Потом, в 1991 году, пришлось с ним расстаться, он начал свое дело. К спорту Олег не имел и не имеет ни малейшего отношения. Если они сейчас за деньги готовы регистрировать что-угодно - это их проблемы... Меня это тоже несколько покоробило. Но начинали свою деятельность они вполне нормально и честно! Все, что написано в той книге о В.И.Дикуле - написано Олегом Горюновым, а не В.И.Дикулем. Задача Дикуля была только присесть, сделать тягу и жим лежа, задача Олега и присутствующих с ним лиц - все это зафиксировать на фото, видео и составить протокол мероприятия. ВАлентин Иванович выполнил свою задачу честно, Олег и компания - тоже. Все снято и сфотографировано. До сих пор у всех вопрос: настоящие ли были диски на штанге тогда? Критики достижений Дикуля говорят: нет, не настоящие! Тем самым они признают, что В.И.Дикуль одурачил и съемочную группу Кирилла Набутова, и группу Олега Горюнова, и весь мир, раз это было показано на центральном ТВ и книга рекордов вышла официально в издательстве ФиС. Одурачил Валентин Иванович, выходит, и Вячеслава Пискунова, с которым они тогда вместе тренировались? Но они же тренировались и готовились не в безвоздушном простанстве, не на Луне, а в реальных залах, и свидетелями тех тренировок, подготовки и поднимаемых весов в течение года были реальные, живые люди, кто тренировался в то же время в тех же залах, на тех же штангах. Как-то странно все это выглядит со стороны: кто всего этого не видел - кричат, что это полная лажа, кто все это видел - восхищаются и молчат. Кое-что о своей подтоговке в то время Валентин Иванович рассказал в части 5-й видеовстречи, посмотрите, кто не видел.
INSPORT: Torr пишет: А также Сергей Рубан: В 90-х годах самый тяжелый культурист России шта? К чему это вообще и искать самого тяжелого культуриста.. А когда? На соревнованиях? Или в межсезонье? И за это надо давать сертификат и "рекорд"? Вранье, Чемеркин больше весил))) Смею напомнить, что А.Чемеркин в культуристах вроде никогда не числился! Вот что я однажды о себе самом прочитал и эту вырезку из газеты сохранил
Сергей:
Torr: INSPORT ваша правда Чемеркин в культуристах не был, это был сарказм с моей стороны, потому что собственно вряд ли и Сергея Рубана можно назвать культуристом. ( обратите внимание на подтасовку названия организации фиксирующей рекорды, точь в в точь как с Дикулем "очепятка" Сергей Рубан родился в Москве на Таганке. Стал первым чемпионом СССР по армрестлингу, после чего навсегда покинул этот спорт. В 90-х годах вместе с Владимиром Турчинским Сергей Рубан принимал участие в знаменитых гладиаторских боях в Англии, где выступал под псевдонимом Спартак (Турчинский выступал под псевдонимом Динамит). Сергей Рубан внесен в Книгу рекордов Гиннесса как самый тяжелый культурист России и Европы, хотя на соревнованиях по бодибилдингу серьёзного уровня он не выступал. Известно лишь о его выступлении на первенстве Москвы в 1992 году (занял 4-е место в тяжелом весе).
Torr: Интересно что за выкрутас с первым в мире рывком 200 кг... Кому нужно было это вранье? неужели самому Султану Сабуровичу? не верю!!
Сергей: Напишу чуть подробнее про эту книгу. Кстати очень многих из героев этой книги знаю лично, много раз выступали вместе на различных фестивалях рекордсменов в России и за рубежом! Действительно, очень необычные люди с уникальными данными! Теперь, во многом это уже история.
Сергей:
Сергей:
Сергей:
Сергей:
Сергей:
Сергей: Уверяю вас, что никаких денег за публикацию мы не платили!(хотя, денюшки в 90-х водились! ) Я узнал про эту книгу уже после того, как она вышла! Меня пригласили в офис и Олег Горюнов вручил мне один экземпляр с дарственной надписью!
Torr: Сергей оказывается рекордсмен) А вот опять какая то несуразица с Дикулем. Что это за "Международная Ассоциация пауэрлифтинга" которая по "официальной версии" признала самым сильным атлетом на планете Валентина Дикуля Уже даже больше грустно, чем смешно... Вобщем книжка просто ахтунг Как к этому можно серьезно относится? "рекорды"? Помойму это как раз лишний раз указывает нам на правду...
dcnick: 51- летний Дикуль. Почему то утверждает что ему тогда было 65 )).
Сергей: Да, книга местами весёлая! У меня например два раза вместо динамометра пишут эспандер! Конечно и тех и других у меня собрана большая коллекция! Но каждый раз улыбаюсь! Но, кто из критиков сможет издать книгу рекордов ЛУЧШЕ? С удовольствием почитаем!
INSPORT: Torr пишет: А вот опять какая то несуразица с Дикулем. Что это за "Международная Ассоциация пауэрлифтинга" которая по "официальной версии" признала самым сильным атлетом на планете Валентина Дикуля Уже даже больше грустно, чем смешно... Действительно, уже больше грустно, чем смешно читать такие посылы. Надо просто не полениться и прежде чем что-то писать - погуглить, авось что найдется. Найдется в интернете про IPA многое.
Torr: INSPORT я прекрасно знаю что такое IPA, многое может и найдется, но в списке рекордов федерации IPA, нет имени Дикуля. Если есть пришлите! Их нет и быть не может, потому что Валентин Дикуль НИ РАЗУ НЕ ВЫСТУПАЛ НА СОРЕВНОВАНИЯХ НИ В ОДНОЙ ФЕДЕРАЦИИ! Ни в IPA, ни в IPF, ни в WDFPF, ни в WPC-WPO, ни хотя бы в AWPC Но по логике и опыту я догадываюсь что может есть какая то другая IPA? Типа этого "комитета по регистрации мировых рекордов" который все путают с книгой рекордов Гиннеса
kange: Никому не верю - Дикулю верю есть же книжка, какие могут быть сомнения? вот же прямо сказано - "несколько высших мировых достижений" - т. е. рекордов мира Torr. Вы не верите книжкам? ай-яй-яй
Torr: http://ipapower.blogspot.ru/p/mens-ipa-records.html Вот рекорды IPA, найдите имя Дикуля kange что поделать, не верю )) иначе до сих пор жил бы с убеждением о существовании золотой рыбки исполняющей желания
Torr: Ой не заметил, а вот в книге рекордов написано что Дикуль установил рекорды в 51 год)))) он забыл авторам сказать о своем настоящем биологическом возрасте на то момент (1999г) 62 года?
Сергей: Что толку спорить о рекордных достижениях прошлого? Верю! Не верю! Задача "не проспать" рекорды Валентина Ивановича в 2014 году!
Torr: Сергей пишет: Задача "не проспать" рекорды Валентина Ивановича в 2014 году! Уверяю Вас, судьи на соревнованиях по пауэрлифтингу не спят!
Olegovit: Сергей Рекорды только в соревновательном режиме, когда вслед выходит другой спортсмен и пытается повторить... Все остальное балаган и Цирк.... а Дикуль отличный цирковой артист, я бы сказал легендарный.... вот только к спорту это имеет такое же отношение, как Никулин, тоже легендарный цирковой артист.
INSPORT: Olegovit , ты прав на все 200! Не следует путать официальные рекорды и различные высшие достижения. Рекорды - на соревнованиях, с судьями и соперниками. Высшие достижения - это личные достижения, могут быть установлены кем угодно, где угодно и когда угодно, но - во внесоревновательном режиме. Они могут быть признаны общественностью, если были свидетели, а могут быть и не признаны! В тяжелой атлетике сколько угодно примеров, когда на тренировках поднимались и поднимаются веса, превышающие официальные мировые рекорды, и частенько есть видеозаписи происходящего, особенно в последние годы.
Дед: Я думаю,после Нового Года форумчанам-москвичам нужно еще раз навестить В.И.,только в более расширенном составе.
INSPORT: Дед , точно! А то у нас тут получается не совсем объективно: один старый друг В.И., другой - соавтор по рекордам в книге рекордов Если поискать в биографии Александра Захарова - тоже какую-то связь с В.И. наверняка обнаружим!
Сергей: Дед, уже готовимся! Думаю почти через месяц после первого визита, Валентин Иванович нас удивит ещё в нескольких упражнениях! Olegovit, не жду выступлений Дикуля на соревнованиях! Хочу увидеть его силовые достижения в любых упражнениях, которые он покажет! Я ещё не родился, а он уже выступая в цирке удивлял и восхищал своими достижениями людей! Столько "воды утекло", а он по прежнему готов удивлять своей силой! Это впечатляет! Присоединяйся к нашей компании в очередной поездке к Дикулю!
Сергей: INSPORT, А Захарову нужен пиар для своего сайта! Надо составить список форумчан, которые смогут поехать к Дикулю, и провести голосование на форуме, кому из этого списка вы верите! Их, человек 12, и послать!
Olegovit: Сергей Серег я ведь приседать полезу.... переживет ли это В.И. Дикуль)))) я сейчас работаю как раз 220х4 230х3 ))))
Сергей: Олег! Ты как раз Очень нужен! Мы слабоваты с Валентином Ивановичем соревноваться!
INSPORT: При следующем посещении Центра Дикуля хочу попробовать навесить 450 кг на тот гриф, на котором В.И. приседал, и подержать на плечах! Если это удастся сделать и на запчасти не рассыплюсь - будет новая неплохая аватарка! Заодно и проверим, чего с возрастом становится больше - сил в организме или дури в голове? И возможно ли первое без второго?
Сергей: А я бы хотел бы ничего не поднимать в следующий раз у Валентина Ивановича! Да разве это удастся! Точно не удержимся! Полтинники вешать на штангу придётся! Ну и всё что Валентин Иванович будет поднимать будем лично проверять на соответствие с озвученным весом!
qwert: INSPORT При следующем посещении Центра Дикуля хочу попробовать навесить 450 кг на тот гриф, на котором В.И. приседал, и подержать на плечах! Что её держать то, возьми и присядь.
INSPORT: qwert , может кому-то и радостно будет окончить свою жизнь под штангой - но я пока не самоубийца...
kange: INSPORT пишет: При следующем посещении Центра Дикуля хочу попробовать навесить 450 кг на тот гриф, на котором В.И. приседал, и подержать на плечах! Если это удастся сделать и на запчасти не рассыплюсь - будет новая неплохая аватарка! Мы его теряем..(с) Не надо экстрима и удержите Сергея от попыток всё что Валентин Иванович будет поднимать будем лично проверять на соответствие с озвученным весом! С наступающим, господа
bolgar: 450 трудновато поставить на этот гриф.
shatoy: Сергей пишет: Что толку спорить о рекордных достижениях прошлого? Верю! Не верю! Задача "не проспать" рекорды Валентина Ивановича в 2014 году! Дикуль не является рекордсменом мира ни в пауэрлифтинге, ни в стронгестмэне, ни в тяжелой атлетике. Поднимал он 450+260+460 или не поднимал, сколько ни спорь, каждый останется со своим мнением, потому что он это уже не подтвердит. Несомненно одно - это замечательный цирковой артист и удивительно сильный для своего возраста человек, даже если ему "всего" - 65. Нам же остается только ждать подъема шара, если таковой будет как заявлено и убедиться что та видеосъемка Пискунова не спектакль.
Сергей: statoy цитата: "Несомненно одно - это замечательный цирковой артист и удивительно сильный для своего возраста человек, даже если ему "всего" - 65." Я сегодня перечитал много других форумов про Валентина Ивановича. Везде, очень некрасиво люди не могут сдержать своих эмоций! А мы смогли! Возможно, у нас самые сдержанные слова и из-за правильных и строгих правил на форуме и потому что мы не просто обсуждаем человека, а смогли сделать личный визит своих форумчан к нему! И это очень приятно! Давайте на время прекратим доказывать друг другу мог или не мог он такого наворотить в прошлом веке! (ясно одно, там совсем не 50% и меньше от весов, а намного больше!) Очень приятно, то Валентин Иванович готов (обещал не раз) нас ещё удивить своими силовыми результатами! И это очень приятно! И я в это верю! Желаю Валентину Ивановичу прогресса в восстановлении своей силы! А так же Валентину Ивановичу здоровья и успехов в 2014 году!
Кучма: Сергей
Мысковчанин: INSPORT пишет: До сих пор у всех вопрос: настоящие ли были диски на штанге тогда? Критики достижений Дикуля говорят: нет, не настоящие! Тем самым они признают, что В.И.Дикуль одурачил и съемочную группу Кирилла Набутова, и группу Олега Горюнова, и весь мир, раз это было показано на центральном ТВ и книга рекордов вышла официально в издательстве ФиС. Одурачил Валентин Иванович, выходит, и Вячеслава Пискунова, с которым они тогда вместе тренировались? А банальный сговор вышеупомянутых лиц и Дикуля Вы сразу отмели? shatoy пишет: Поднимал он 450+260+460 или не поднимал, сколько ни спорь, каждый останется со своим мнением, потому что он это уже не подтвердит. Мовлади, в том то и дело! Всех с Новым Годом!!! Здоровья и силы всем!
INSPORT: shatoy пишет: Поднимал он 450+260+460 или не поднимал, сколько ни спорь, каждый останется со своим мнением, потому что он это уже не подтвердит. Хм... Ну это как сказать! Несмотря на все споры вокруг имени В.И.Дикуля, хочется пожелать ему огромного здоровья, ведь все свои основные, душевные, силы он тратит не на установление рекордов, а на лечение людей, волею судеб перенесших жутчайшие травмы и заболевания... Низкий поклон ему за это!!!
Мысковчанин: INSPORT пишет: В.И.Дикуля, хочется пожелать ему огромного здоровья, ведь все свои основные, душевные, силы он тратит не на установление рекордов, а на лечение людей, волею судеб перенесших жутчайшие травмы и заболевания... За это В.И. Дикулю огромная благодарность! Лично мне надоела повсеместная ложь и подмена понятий в СМИ и интернет. А от такого уважаемого человека слышать ложь вдвойне неприятней, поэтому и такая реакция поклонников силовых видов спорта на его "рекорды" (интернет-троллей я во внимание не беру). На мнение Составителя, что для популяризации данный метод подойдёт, я скажу категорическое НЕТ. Бутафория и ложь вызовет только отвращение к силовым видам спорта. Тем самым всякие невские-курицыны и иже с ними сослужат только медвежью услугу, говоря о своих "достижениях".
INSPORT: Мысковчанин пишет: А от такого уважаемого человека слышать ложь вдвойне неприятней, поэтому и такая реакция поклонников силовых видов спорта на его "рекорды" (интернет-троллей я во внимание не беру). Да кто вам сказал, уважаемые, что достижения В.И.Дикуля 1999 года - ложь??? Начитались бредни Составителя и иже с ним - да флаг вам в руки!!! Есть еще один момент. Все мы видели, как несколько лет назад по каналам ТВ нам "объяснялось", что американцы на Луне не высаживались, а все ТВ-съемки якобы "оттуда" на самом деле делались в одном из голливудских павильонов. И ведь многие на это клюнули и поверили, что на самом деле так и было - никаких американцев на Луне не было, все это голливудские сказки! Но потом показали выступление всем известного космонавта А.Леонова, который сказал: были они там, мы за этим следили и ежесекундно слушали их переговоры. Вот и в данной ситуации: В.Пискунов является ничуть не менее ценным экспертом в своей области, чем А.Леонов - в космонавтике. В.Пискунов подтверждает достижения В.И.Дикуля, так как они были выполнены на его глазах. Замечу также, что ни один из сильнейших атлетов в этой сфере (лифтеры и стронги) никогда, ни разу за 10 с лишним лет, не выступал с опровержением достижений Дикуля и обвинением его в шарлатанстве. А уж эти ребята знают цену килограммам не понаслышке... Но у Составителя на все, что в мире делается - свое особое мнение. В России - свобода слова, и Составитель этим пользуется по полной. Но как можно что-то писать, тем более - утверждать, о человеке, имя которого знают и уважают во всем мире, а Составитель вряд-ли с ним даже знаком лично? Я с уважением отношусь к просветительской деятельности Составителя, на 90% все, что они пишет - заслуживает внимания. Но остается еще 10% откровенных глупостей. P.S.: вечером созванивались с Валентином Ивановичем, от него всем форумчанам огромный привет и пожелание богатырского здоровья в 2014 году и дальше!!!
Мишуля: Пискунов может и эксперт, но где он на полном серьезе подтвердил факт установления рекордов и подъема шара. Своим двусмысленным поведением скорее подтвердил обратное.
Мысковчанин: INSPORT пишет: Да кто вам сказал, уважаемые, что достижения В.И.Дикуля 1999 года - ложь??? Начитались бредни Составителя и иже с ним - да флаг вам в руки!!! Да Составитель даже здесь ни при чём (как раз его мнение насчёт подобной пропаганды я отвергаю). Я когда по телевизору увидел Набутовский ролик сначала было раскрыл рот от удивления! Но потом прикинул все "за" и "против". Понимаете, я сам тяжелоатлет (и не я один такой), а нас провести сложнее! Обратил внимание на технику приседа и тяги Валентина Ивановича и понял, что ТАК максимальные веса НЕ ПРЕОДОЛЕВАЮТ! В тонкости вдаваться не буду. Ну и про диски. Я видел вживую и использовал ленинградские 50-ки. Ну не похожи они на те, которые были в сюжете у Набутова. Ну а после эта подтасовка с возрастом вообще какая-то непонятная и ненужная. INSPORT пишет: Но потом показали выступление всем известного космонавта А.Леонова, который сказал: были они там, мы за этим следили и ежесекундно слушали их переговоры. Да и на это у меня есть своя доля скептицизма (Вы уж простите меня): 1. Подделав видео, в чём трудности подделать аудио (радиопереговоры)? 2. Я обратил внимание на мнение экспертов, что на Луне, да и в космосе вообще ДИЧАЙШАЯ РАДИАЦИЯ, защиту от которой на тот момент (да наверное и на сегодня ещё) не придумали. Ребята благополучно слетали и умерли дома от старости Про фальсификацию фото-видео съёмок можно тоже долго спорить, но это тема не этого форума
shatoy: INSPORT пишет: Но у Составителя на все, что в мире делается - свое особое мнение. В России - свобода слова, и Составитель этим пользуется по полной. Но как можно что-то писать, тем более - утверждать, о человеке, имя которого знают и уважают во всем мире, а Составитель вряд-ли с ним даже знаком лично? Я с уважением отношусь к просветительской деятельности Составителя, на 90% все, что они пишет - заслуживает внимания. Но остается еще 10% откровенных глупостей. Однажды мы благополучно "изгнали" Составителя с этого форума и здесь он вряд-ли ответит. Но на своем форуме ответ на эту реплику он опубликовал и я решил скопировать ту часть, где речь идет об этом пресловутом шаре, оставив в стороне личные переписки Составителя и INSPORT. Составитель: в случае с Валентином Ивановичем Дикулём я уверен на 100%, что никаких реальных достижений - не было. Сегодня Сергей Смолов, Сергей Макаров и Александр Захаров, как можно понять, очень надеются на то, что в ближайшее время (в период около года) Валентин Иванович Дикуль на их глазах продемонстрирует примерно такой же подъём каменного шара весом 160 кг, какой зафиксирован вот на этом ролике: http://www.youtube.com/watch?v=DIJ-WKbMV9Q&list=TLoQBi31hB3nbK_vE3ZbJOCV8tiM0Qj3rD Повторяю: я уверен на 100%, что у В.И.Дикуля не было никаких реальных пауэрлифтерских достижений в прошлом и, соответственно, никогда не будет почти полного выжимания реального шара весом 160 кг. Выжать на такие же углы распрямления рук шар такой же величины с таким же весом не сможет никто на Земле. Поэтому Сергей Смолов, Сергей Макаров и Александр Захаров если чего и смогут дождаться, то лишь всё новых и новых пустых обещаний и отговорок со стороны Валентина Ивановича Дикуля - полностью аналогичных тем, что выдавались заинтересованным пауэрлифтёрам с форума Алексея Куркова в 2000-2001 гг. А самого подъёма вышеописанного шара они не дождутся, повторяю, никогда (через год-другой они, надеюсь, и сами это наконец поймут)... ...для получения правильных, реальных представлений о Мире и о возможностей некоторых элементов этого Мира - таких, как, например, люди - нет никакой нужды заводить личное знакомство с каким-то конкретным человеком. Тут достаточно лишь знать какие-то общие закономерности типа следующих: на что люди способны в 25-35 лет, на что они способны в 60-65 лет, на что они способны в 70-75 лет? А также на что люди способны при условии тренировки - и при условии отсутствия нужной тренировки? А также на что люди способны в борьбе с околопредельными отягощениями? И т.д. Всё остальное - в том числе знакомства с замечательными людьми и безоглядная вера в любые россказни этих людей - от лукавого. Что же касается того, что Вячеслав Ильич Пискунов "подтверждает достижения В.И.Дикуля, так как они были выполнены на его глазах", то это тоже очередное заблуждение Сергея Смолова: Пискунов никогда всерьёз не подтверждал, что был свидетелем подъёмов Дикулём реальных весов и, насколько я знаю, никогда такую нелепость внятно, однозначно не подтвердит. Совершенно согласен. Шар такой величины и веса надо не только выжимать снизу вверх, но еще и удерживать по бокам. Интересно было бы мнение ведущих стронгменов, которые не понаслышке знакомы с шарами. Но, единственно доступный из них Михаил Кокляев куда-то пропал)))
Dreaming: *PRIVAT*
kornei: Мысковчанин пишет: 2. Я обратил внимание на мнение экспертов, что на Луне, да и в космосе вообще ДИЧАЙШАЯ РАДИАЦИЯ, защиту от которой на тот момент (да наверное и на сегодня ещё) не придумали. Ребята благополучно слетали и умерли дома от старости Ну на нашей орбите радиация не сильно меньше,а там месяцами люди живут,и периодически выходят в открытый Космос. Мысковчанин пишет: INSPORT пишет: цитата: Но потом показали выступление всем известного космонавта А.Леонова, который сказал: были они там, мы за этим следили и ежесекундно слушали их переговоры. Да и на это у меня есть своя доля скептицизма (Вы уж простите меня): 1. Подделав видео, в чём трудности подделать аудио (радиопереговоры)? Семь кораблей радиолокации отслеживали полёт «Аполлона-11», а локаторы в Крыму отслеживали весь полёт и принимали сигналы.Если бы полет был фейковый,то Союз об этом бы трубил во все эфиры,разоблачая своего незадачливого соперника.
INSPORT: Составитель: Поэтому ради привлечения внимания публики, ради облегчения понимания ею происходящего на сцене шоуменам изначально приходится преувеличивать свои достижения, представляя их вообще не имеющими мировых аналогов, а также завышая свой возраст (например, Валентину Дикулю на момент установления им его "рекордов" перед комиссией "Книги рекордов Гиннеса" в 1999 году было вовсе не шестьдесят два года, как он утверждал, а на десять лет меньше — В.И.Дикуль родился не в 1938 году, а 3 апреля 1948 года) и рассказывая о вымышленных тяжёлых травмах, последствия которых он героически преодолел (тот же самый В.И.Дикуль, как широко известно в цирковой среде, никогда не ломал себе позвоночник и никогда не лежал парализованным). Если это широко известно в цирковой среде, то может быть уважаемый Составитель назовет хоть одну фамилию того человека из "цирковой среды"? Иначе это попахивает грязненькой клеветой...
INSPORT: Следует заметить, что вышеприведенную чушь о В.И.Дикуле Составитель опубликовал уже достаточно давно. На своем форуме 18 декабря 2013г. он частично ответил на мой вышезаданный вопрос: Есть сведения (не очень точные), что Валентин Иванович никогда не был даже гимнастом. Точно известно, что он никогда не падал с трапеции и не ломал позвоночник. Какая-то бытовая и действительно не мелкая травма у Дикуля в молодости была - но всё-таки не перелом позвоночника. Леонид Остапенко на каком-то форуме писал, что знает каунасских ребят из одной секции с Дикулём - информация про травму от них. А то, что не было падения с трапеции и, тем более, перелома позвоночника - сведения от жены Григория Новака, которому Дикуль поначалу очень завидовал, поскольку не мог повторить многие трюки Новака. Есть, оказывается, "не очень точные сведения", на основании которых Составитель делает очень точные выводы, граничащие с клеветой. Интересно, но, судя по постам Составителя у себя на форуме, его мнение о В.И.Дикуле (после нашей поездки в Центр и появления видеоматериалов о встрече с Дикулем) в последнее время изменилось прямо на 180 градусов! Если бы у меня была возможность пообщаться с Дикулём, то я обязательно попросил бы у него чертежи его станков для безопасной работы со сверхпредельными отягощениями. Я считаю (возможно, это неправильно), что отдельные группы мышц очень желательно перегружать в уступающем режиме раз в две или в три недели. Ибо правильные микротравмы волокон происходят в основном именно при уступающих движениях с хорошими нагрузками. В.И.Дикуль открыт для общения! И всегда с удовольствием делится своими наработками с заинтересованными людьми. Вот под этими словами Составителя я готов подписаться, под каждым его словом: Я искренне благодарен Валентину Ивановичу за то, что он в одиночку сделал для популяризации моих любимых силовых видов спорта в десять раз больше, чем все чиновники от тяжёлой атлетики и от пауэрлифтинга вместе взятые. Я восхищаюсь не только реальными силовыми достижениями этого совершенно незаурядного человека, но даже и его розыгрышами - ведь в них нет ничего страшного или оскорбительного. Я отмечаю и подтвержаю, что В.И Дикуль - это человек не просто очень грамотный в вопросах тренировки, но вообще в некоторых её аспектах настоящий новатор, то есть специалист, значительно опередивший время. Я могу ещё долго перечислять те причины, по которым Валентин Иванович мне крайне симпатичен. Но есть одно обстоятельство, которое вызывает у меня кое-какие опасения. Какое же это обстоятельство, которое вызывает у Составителя "кое-какие опасения"? Это обстоятельство - нематериалистические, мистические настрои некоторых молодых атлетов и их тренеров, которые не могут отделить правду от вымысла, реальность от розыгрышей (которые, повторяю, в целом только прибавляют популярности силовым видам спорта). Эти пока ещё недостаточно опытные или избыточно доверчивые атлеты принимаются слепо верить в какие-то нереальные "цирковые секреты" наращивания силы, то есть в то, что существуют какие-то фантастические способы достижения сверхчеловеческих результатов. В общем, Сергей Юрьевич Смолов - это как раз один их тех, про кого я писал выше, что меня беспокоят "...нематериалистические, мистические настрои некоторых молодых атлетов и их тренеров, которые не могут отделить правду от вымысла, реальность от розыгрышей". Повторяю: я уверен на 100%, что у В.И.Дикуля не было никаких реальных пауэрлифтерских достижений в прошлом и, соответственно, никогда не будет почти полного выжимания реального шара весом 160 кг. Выжать на такие же углы распрямления рук шар такой же величины с таким же весом не сможет никто на Земле. Поэтому Сергей Смолов, Сергей Макаров и Александр Захаров если чего и смогут дождаться, то лишь всё новых и новых пустых обещаний и отговорок со стороны Валентина Ивановича Дикуля - полностью аналогичных тем, что выдавались заинтересованным пауэрлифтёрам с форума Алексея Куркова в 2000-2001 гг. А самого подъёма вышеописанного шара они не дождутся, повторяю, никогда (через год-другой они, надеюсь, и сами это наконец поймут). Дождемся!
Дед: За что же изгнали Составителя?Может,его вернуть сюда,раз он так популярен здесь?
Sapa: Дед ,его никто не изгонял,наоборот все упрашивали его не уходить с форума Однако,он сам решил уйти и убрать все свои посты с форума. Честно сказать,я даже не понял,за что он так сильно на нас обиделся
Сергей: И я тоже не понял! Возможно в Л.С. основная перепалка была, но зачем с форума уходить?
shatoy: Дед пишет: За что же изгнали Составителя?Может,его вернуть сюда,раз он так популярен здесь? Составитель популярен (точнее - ценен) уже только тем, что много лет преданно служит силовым видам спорта, в основном, тяжелой атлетике. Ну, а как его воспринимают читатели и оппоненты, это уже другой вопрос. С форума его, конечно, никто не гнал, я пошутил, он ушел сам по каким-то личным мотивам. Его профиль админы не удаляли и он может в любое время писать тут.
Владимир 1972: Меня удивляют люди, которые в это верят в серьёз..... Вы до сих пор верите в ДЕДА МОРОЗА???
Сергей: Верю в то, что видел своими глазами!
Владимир 1972: Скорее всего больше не буду писать в этой теме. Моему сыну 6 лет, каждый год к нам 31 декабря приходит Дед Мороз, каждый год сын его видит, Дед Мороз приносит ему подарок.......как потом объяснить сыну что Дед Мороза не бывает????Он же его видел, трогал, получал от него подарки ...........наверное он подрастет и сам поймет ,что чудес на свете не бывает. Ну как то нельзя поставить рядом СУПЕР одаренного, СУПЕР тренированного на пике подготовки и различных витаминов АНДРЕЯ МАЛАНИЧЕВА и бородатого дедушку с животиком......... Есть категория людей для которых что 200 кг,300 кг,400 кг,500 кг,600 кг и т.д. это безумно много и разницы им нет сколько НЕ ПОДНЯТЬ ,что 200 ,что 600 кг. Есть категория людей которые ПОДНИМАЛИ такие веса и ПОНИМАЮТ что такое 300 кг,350 кг,400 кг 450 кг. Я знаю не мало таких людей. И НИКТО!!! в серьез не воспринимает ЦИРК Дикуля.
canopus: Владимир 1972 могу добавить еще только то,что в цирке еще и живых тетенек распиливают...
shatoy: canopus пишет: что в цирке еще и живых тетенек распиливают...
INSPORT: Только их распиленные "половинки" на барьер для ознакомления зрителей не выкладывли!
INSPORT:
INSPORT: Вручение государственных наград в Кремле. Сидят в центре в первом ряду - М.С.Горбачев, Ю.Никулин. В.И.Дикуль слева в третьем ряду. Недавний очередной диплом В.И.Дикуля - от 29 ноября 2013 г.
canopus: Ну, бабаханье с размаху гирей об барьер тоже не служит доказательством ее истинной массы. И потом-фото Дикуля 30-летней давности,выложенные выше и его внешний вид на снимках и видео - не являются ли свидетельством различия в физических кондициях? Т.е. о чём выше писал Владимир 1972 . В.И .Дикуль создал себе за эти годы определенный имидж и материальную базу,что позволяет ему публиковать свои невинные шалости с подниманием шаров,приседанием (и вставанием),жимом лежа и т.п. Для поддержания имиджа на должном уровне и дальнейшего привлечения клиентов к столь незаурядной личности.(А почему,интересно, к примеру,Лео Бокерия таким самопиаром не занимается?) Не удивлюсь,если через некоторый промежуток времени от взгляда начнут двигаться груженые железнодорожные вагоны.Я уже писал - ШОУМЕН. И этим всё сказано.
Сергей: Да, серьёзно тема задела весь атлетический мир! А вот дождёмся ли комментариев по поводу его формы середины декабря? Или 220X3 и 36x8 это в любом зале делают в его возрасте?
canopus: Сергей пишет: Или 220X3 и 36x8 это в любом зале делают в его возрасте? Нет,только в Дикулёвском.
INSPORT: Сергей , привыкай потихоньку, В.Пискунов за 14 лет, похоже, уже привык к этому... На Валентина Ивановича еще немало грязи выльется. Позавчера с ним созванивались - он всех своих друзей и недругов, поклонников и недоброжелателей поздравляет с прошедшими Праздниками и желает всем ЗДОРОВЬЯ! Сам он успешно долечивает травмочки плеча и локтя и продолжает потихоньку набирать форму и готовиться к весенним съемкам на ТВ, которые, надеюсь, немного обогатят наши представления о физических возможностях человека, особенно в таком возрасте.
Сергей: INSPORT, просто многие так обиделись на результаты Дикуля 1999 года, что теперь не поверят никому и никакой видеосъёмки, даже если Валентин Иванович пустой гриф поднимать там будет! Обиделись и никогда уже не будут верить! "Все куплены, всё подстава!"
Мысковчанин: Владимир 1972 пишет: Ну как то нельзя поставить рядом СУПЕР одаренного, СУПЕР тренированного на пике подготовки и различных витаминов АНДРЕЯ МАЛАНИЧЕВА и бородатого дедушку с животиком......... Есть категория людей для которых что 200 кг,300 кг,400 кг,500 кг,600 кг и т.д. это безумно много и разницы им нет сколько НЕ ПОДНЯТЬ ,что 200 ,что 600 кг. Есть категория людей которые ПОДНИМАЛИ такие веса и ПОНИМАЮТ что такое 300 кг,350 кг,400 кг 450 кг. Я знаю не мало таких людей. И НИКТО!!! в серьез не воспринимает ЦИРК Дикуля. Всё в точку. Ни одного слова не вырвать, как из песни Кстати втройне зауважал Маланичева и понял его МОЩЬ после случая падения ему на грудь 300 с лишним килограмм в жиме лёжа! Этот богатырь ДАЖЕ НЕ ТРАВМИРОВАЛСЯ и продолжил соревнования. Блин, ну чем не рекорд Гиннеса! Здоровья Тёзке!
Сибиряк: Жутковато немного...Но хорошо все, что хорошо заканчивается
...WL...: А чо будет, если на дикуля упадет?)))))))))
shatoy: Статья о В.Дикуле от INSPORT:
полная версия страницы