Форум » Инвалиды » Валентин Дикуль » Ответить
Валентин Дикуль
shamil: Один тяжелоатлет-ветеран недавно рассказал мне о том, что якобы Валентин Дикуль выступал на соревнованиях по тяжелой атлетике, перевыполняя при этом норматив мастера спорта СССР. Правда ли это?
Сергей: Я сейчас 175-176 см. Валентин Иванович немного ниже. И как я понял сейчас весит под 130 кг. В следующий раз обязательно попросим Валентина Ивановича взвеситься после установления текущих рекордов!
Сергей: Torr цитата: Sapa с удовольствием, но не хочу срамить пожилого Валентина Ивановича. Все таки в возрасте человек. Зачем ему эти беспокойства? На последних тренировках мне удавалось присесть с 400 кг на 12 раз, жал лежа 300 на 7 узким хватом, тягу не делаю ибо на штангу столько не помещается, но однажды с лифтерскими тонкими блинами потянул 500 кг. В классике поскромнее результаты рву 225, на грудь беру 290, с груди не толкаю- руки не подворачиваются, но из-за головы может получится. Видео к сожалению не снимаю, потому что это вызовет бурный негатив в инете... Да и мне это не нужно... Нет целей кого то перегнать... Пусть поднимают, думают что они самые сильные...Я просто поднимаю для себя... Приезжайте ко мне, спросите у друзей- они все подтвердят. Давно не тренировался, но я думаю смогу все это повторить если не сильно устану после работы... Недавно в деревне лошадь из болота доставал... Нормально знаете ли так икроножные мышцы загрузил, понял что слабоваты они у меня. Но лошадь до конюшни донес... Можно приехать и снять видео? И у лошади интервью взять? Пусть всё сама расскажет, как дело было!
Мишуля: INSPORT пишет: Не скрою, меня "убил на месте" подъем шара! И хочется верить, ведь сам В.Пискунов снимал, а не какой-то Вася Пупкин... Но мы втроем созвонились, созвонились с В.И.Дикулем, и договорились о встрече. Итоги встречи у всех перед глазами. И что это доказывает, то что поднятие шара снимал Вячеслав Пискунов. Лично меня убеждает в обратном. В конце видео где вы беседовали с ним по его поведению, может показаться что ему не по себе. Человек явно уходил от ответа. Не хотел подставлять Валентина Ивановича, или себя? Что ему стоило сказать твердо, да поднял шар! Но прозвучало - "цирковой артист". По моему он этим все и сказал. То что В.И. Дикуль приседает много в свои годы - это великолепно! Все силовые трюки это отдельная страница в силовых достижениях, но это никак не доказывает поднятие шара в 160кг. Уверен, шаров два.
Сергей: Предлагаю взять с собой в следующий раз ещё наших форумчан! Берестов, Кокляев, Сущак, Матвейкин, может ещё кто? Готов кто нибудь? Вы видели на видео, что В.И. думал, что мы штангисты в "форме", а мы оказались не в лучшей форме, подвели патриарха!
qwert: INSPORT А протоколов соревнований по тяжёлой атлетике, где выступал Дикуль, случайно не сохранилось? Какие у него лучшие результаты на соревнованиях? На память, что читал в прессе в те годы - рывок 157,5 кг, толчок чуть больше 200 кг.
Сергей: Очень хочу сам увидеть поднятие шара! Увидеть своими глазами!
Сергей: Нам назвал результаты по т/а другие! На видео есть про это.
qwert: Сергей Нам назвал результаты по т/а другие! На видео есть про это. Какие?
Сергей: 192,5+152,5+197,5 если не путаю. Но к соревнованиям не допустили. Чувствуете, как тема "заиграла"! Не, мы штангисты, народ упрямый! Так просто, не разобравшись, от Валентина Ивановича теперь не отстанем!
qwert: Сергей 192,5+152,5+197,5 если не путаю. Но к соревнованиям не допустили. Это в каком году? Жим отменили 1972 году. Почему не допустили. shamil Один тяжелоатлет-ветеран недавно рассказал мне о том, что якобы Валентин Дикуль выступал на соревнованиях по тяжелой атлетике, перевыполняя при этом норматив мастера спорта СССР. Правда ли это? Является ли Дикуль мастером спорта СССР по тяжёлой атлетике? Если да, то значит должен был выступать на соревнованиях, иначе звание мастера спорта не присвоят.
INSPORT: Нет, как В.И. сказал, его приглашали тренироваться со сборной, был в очень хороших отношениях с А.Н.Воробьевым, это было в 1969-1971 годах, вроде так... На официальных соревнованиях по т/а, как он сам нам сказал, он ни разу не выступал. Причина - прямой запрет Госкомспорта СССР, так как согласно трудовой книжке он в те годы был профессионалом. Кто помнит те времена - у нас в СССР был только "любительский" спорт. Мишуля пишет: В конце видео где вы беседовали с ним по его поведению, может показаться что ему не по себе. Человек явно уходил от ответа. Не хотел подставлять Валентина Ивановича, или себя? В.И. просто был уже очень уставшим! Ведь он рассказал нам свой обычный распорядок дня: подъем - в 4-30 утра, в 4-50 уже выезжает за ворота дома, через полчаса, примерно в 5-30 утра - уже в Центре, работа с бумагами, надиктовывает на диктофон очередную книгу, если остается время - чуток спит. С 8-00 до 12-00 у него прием больных, потом обед. Мы к нему приехали в 11-00 в пятницу, прием он уже закончил, тем более с ним заранее договаривались, правда он просил быть к 12-00. Вот и пробыли мы у него до 18-00, вы все видели. Это только полдня его жизни. После болезни первый раз в зал переоделся и зашел, конечно устал. Если вы заметили, в конце 5 части он из-под себя вытащил 2 грелки! Я заметил это, только просматривая видео. Сразу все не спросишь, не узнаешь, он и так нам очень много интересного рассказал!!! Но так как эта встреча далеко не последняя - еще будет время и возможность и спросить, и посмотреть и все прочее. Представьте себя на его месте - подъем ни свет ни заря, работа в центре, потом мы его одолели, потом тренировка, потом опять мы одолели! Да к тому же он рассказал о своем нынешнемрационе питания - пытается сбросить сейчас лишний вес, весил 142, сейчас порядка 130. Органичения в питании. Так что под конец беседы уже не до нас ему было и не до наших вопросов!
INSPORT: Про шар у каждого свое мнение, но чего сейчас спорить - скоро истина итак прояснится! Месяц - два потерпеть, а может быть и раньше. В.Пискунов и так говорит - что вы меня спрашиваете, все же есть в интернете! Мы с ним сели на диванчике совершенно спонтанно, пока В.И.Перекусывал, то бишь обедал.
Артур09: Для сравнения подъем природного камня 140 кг, который от груди удобнее поднимать. Дикуль явно сильнее http://www.youtube.com/watch?v=wlONVZPTEes&list=PL14D7645B1CE8B183&index=1
qwert: INSPORT Нет, как В.И. сказал, его приглашали тренироваться со сборной, был в очень хороших отношениях с А.Н.Воробьевым, это было в 1969-1971 годах, вроде так... А.Н. Воробьев, вроде бы, как тренер сборной СССР, закончил в 1968 году. С 1969 года тренером сборной СССР, если не ошибаюсь, стал Медведев А.С.
Сергей: Верю, что и с Воробьёвым и с Власовым и с др.был в хороших отношениях, как и рассказывал нам!
Валентин: Вряд ли такое возможно.Желающие приехать конечно найдутся,в этом нет сомнений.Если бы Дикуль хотел доказать,что до сих пор остается человеком феноменальной силы-можно подготовиться и выступить на чемпионате Москвы по пауэрлифтингу.Уверен.что в этом ему не откажут.Если бы он присел в угол 200,потянул столько же и пожал 150, едва ли кто-то стал его упрекать.В его возрасте такой результат заслуживает уважения.
teacher.serge: развели детский сад , самим-то не смешно ? как бабы ....
INSPORT: Позвонил мне сейчас Валентин Иванович - видимо, он оказался в курсе всего нашего обсуждения здесь! Показали ему, рассказали. Просил меня не унывать, читая гадости, которые о нем пишут... И сказал следующее: подтвердил, что специально для 3 - 5 человек "по заказу" он ничего показывать не будет, но идея о совместных тренировках ему понравилась! Просил меня через форум объявить, что все желающие могут быть на его тренировках, о времени договоримся позже, это будет уже после Нового Года. Пригласил нас на свои репетиции (цирковой термин, по нашему - проходки) с шаром, где он будет с этим шаром отрабатывать разные элементы, и все желающие могут присутствовать и также смогут попробовать этот шар поднять ( ). На клипе В.Пискунова, где В.И. попытался поднять тот шар над головой, В.И. огорченно говорит: "не получилось..." Так мы все в шоке были, кто смотрел этот клип, уже оттого, что он тогда сделал! Как я сейчас узнал, задумка номера с шаром - просто потрясающая!!! Если Валентин Иванович действительно все сделает, как придумано - этот номер получит целостность, завершенность, и, смею думать, ни один из сильнейших стронгменов его повторить вряд ли сможет!!! Заверил он также меня и всех, что в ближайшее время выйдет на уровень 300 кг в приседаниях ну и в тягах соответственно чуть побольше. Вот бы устроить соревнования такие весной, после кубка России: В.И.Дикуль против сильнейших тяжелоатлетов России! Но - по программе силового троеборья (приседания, жим лежа, тяга). Интересно было бы посмотреть, кто кого...
Мишуля: INSPORT пишет: Вот бы устроить соревнования такие весной, после кубка России: В.И.Дикуль против сильнейших тяжелоатлетов России! Но - по программе силового троеборья (приседания, жим лежа, тяга). Интересно было бы посмотреть, кто кого... Если бы такое было возможно, оно бы уже давно случилось, когда был моложе и сильнее. Сейчас соревноваться с сильнейшими просто нереально.
Мишуля: INSPORT пишет: Позвонил мне сейчас Валентин Иванович - видимо, он оказался в курсе всего нашего обсуждения здесь! Показали ему, рассказали. Просил меня не унывать, читая гадости, которые о нем пишут... Вы сами больше нагнетаете. Где тут гадости про него пишут? Скорее наоборот, восхищаются им, но некоторые моменты многих смущают. И он сам этому способствует.
INSPORT: Гадости о нем не здесь пишут, не на этом форуме! Но кроме нашего, существует множество других форумов, где люди просто беспредельничают, причем анонимно. Он сам об этом прекрасно знает, и уже перестал на это обращать внимание. Мишуля пишет: Если бы такое было возможно, оно бы уже давно случилось, когда был моложе и сильнее. Сейчас соревноваться с сильнейшими просто нереально. Была бы идея, а ничего невозможного тут нету. Я бы с удовольствием взялся бы за организацию такого турнира! Другое дело - что скажет сам В.И.Дикуль и что скажет ФТАР. Ведь тут штангистам придется полностью выкладываться, до предела, в подсобных для себя упражнениях! На это мало кто готов - дойти до своего предела, чревато травмами. А насчет того, что соревноваться с сильнейшими штангистами ему просто нереально - ну это еще как сказать... Конечно, в приседаниях его многие обгонят, тут без вопросов. Но в тяге он может это и отыграть! Все решит жим лежа. Задайтесь вопросом: сколько жмут лежа наши сильнейшие штангисты? А Валентин Иванович всегда был очень силен в этом упражнении! Конечно, это сугубо гипотетические рассуждения, да и то в случае, если соревноваться "на равных". Но в лифтинге, так же как и в тяжелой атлетике, существует признанная система очков, уравнивающая результаты спортсменов в зависимости от возраста - свои поправочные коээффициенты. Если даже посчитать, что В.И.Дикулю только 40 - 45 лет, то с учетом возрастных коэффициентов штангистам будет ой как непросто!!!
Torr: А может легче и правильнее будет просто доехать до Преображенской площади, сделать три подхода, присесть эти 300 ( видите INSPORT, все таки мой опыт не ошибся насчет выхода на 300 в ближайшее время) сорвать кучу аплодисментов, снять все мировые рекорды по ветеранам, выйграть абсолютку по какому нибудь глоссбреннеру, учитывая возраст по формуле уделать даже сильнейших молодых лифтеров, все это сразу разлетится по инету, с видео, с комментариями очевидцев, с извинениями и пожеланиями здоровья...и не тревожить лучших штангистов, не подвергать их риску травм, не отрывать от треировок основных, не беспокоить ФТАР по пустякам и не наводить очередную информационную бурю.. Это же явный пиар-ход! Лучшие спортсмены приехали к Дикулю!! Валентин Иванович очень хитер)) В общем мое мнение не изменилось, спортсмены ничего доказывать Дикулю не должны, как раз наоборот. Для этого существуют соревнования Если это случится, я первый принесу извинения Валентину Ивановичу за недоверие!!! Но все таки с возрастом и какими то там отношениями с Аркадием Никитичем Воробьевым тоже не все понятно но это меня как и Мовлади не интересует)) главное -килограммы на штанге
виктор: Ну это даже не цирк! Себя хоть немного увжайте! Совсем охренели, на чести и достоинстве деньги делать!!! При чем тут возраст! Вас всех разводят на бабло!!! Подумайте!!! Одумайтесь!!! Закройте тему!
Мишуля: INSPORT пишет: Задайтесь вопросом: сколько жмут лежа наши сильнейшие штангисты? А Валентин Иванович всегда был очень силен в этом упражнении! Конечно, это сугубо гипотетические рассуждения, да и то в случае, если соревноваться "на равных". Но в лифтинге, так же как и в тяжелой атлетике, существует признанная система очков, уравнивающая результаты спортсменов в зависимости от возраста - свои поправочные коээффициенты. Если даже посчитать, что В.И.Дикулю только 40 - 45 лет, то с учетом возрастных коэффициентов штангистам будет ой как непросто!!! Мне не надо задаваться вопросом, наверняка немного, да и зачем современному штангисту много жать лежа. А сколько жмут лучшие жимовики в различных федерациях, весовых категориях, знаю хорошо, имею к этому прямое отношение. И про поправочные коэффициенты возрастные тоже. И что крепенький ветеран по ним запросто обходит молодых тоже знаю. Из-за чего молодежь всегда ропщет. Мол, поднял гриф без тренировок и победил по очкам. Но тут другое. Что Валентин Иванович победит с поправочными коэффициентами у кого угодно, я лично нисколько не сомневаюсь. Цифры на шаре написаны тоже с учетом поправочных коэффициентов?
sony: Вообщем если он не приедет на соревнования лифтеров ему никто не поверит
INSPORT: Torr , ну надо же совесть иметь! По-первых, абсолютно никто, в том числе и сам В.И.Дикуль, об этом и не знает - просто мне днем пришла эта мысль в голову, изложил ее сдесь, так сказать, "мысли вслух"... Написал же, что все это - чисто гипотетически! Зачем из этого делать столь поспешные выводы? Ни о каких деньгах, "разводе на бабло" и речи быть не может! Существует ряд лифтерских турниров, на которых выступают только лифтеры, существуют турниры тяжелоатлетические, на которых выступают только штангисты. Но нигде и никогда эти два вида спорта не пересекались и не пересекаются, вот и пришла мысль... скрестить ежа и ужа. Заранее перед всеми, кто эту мысль неправильно или извращенно понял - извиняюсь. Torr , чтобы общаться как-то более понятно, хотелось бы узнать о твоих личных достижениях в силовых видах - будь то в лифтинге или т/атлетике. Я свои сообщил! А ты? Если стесняешься писать тут - сообщи мне в личку. Мишуля , что касается цифр на шаре - так это все очень просто! Приезжай после Нового года в Центр к Дикулю, сам тот шар взвесишь.
Torr: А что мне скрывать кмс в 105 , 130 170, присед 225 на пл и 200 на груди, тяга 250, жим лежа узким хватом 140, люблю нчк последний раз сделал 100/10 и 110/6 есть видео. Я мог написать что поднимал мсмк, и достоверность будет такая же как у видео Валентина Ивановича!! Но вы скорее всего попросили бы протоколы! Вот и я того же мнения!! Повторяюсь, я Дикуля не оскорбляю и не оскорблял, покажите мне одно оскорбительное слово! И вас уважаемый INSPORT я часто вижу на московских соревнованиях, как буду выступать обязательно к вам подойду и представлюсь. Только причем здесь это?) мои результаты? Это как то доказывает что штанга 450 и шар 160 на видео настоящие?
Torr: Совесть есть у тех кто на соревнованиях поднял, и потом говорит сколько поднял А не у тех, кто поднимает дома, и потом на весь мир называет это мировыми рекордами
INSPORT: И вообще - Torr, sony, Мишуля - давайте ка готовьтесь! На одну из совместных тренировок с В.И.Дикулем в январе. Вы на него посмотрите вблизи, зададите сами все интересующие вас вопросы, он на вас посмотрит, кто вы. Общаться надо на одном поле, и при общении с В.И.Дикулем пока это поле - его Центр реабилитации в Останкино. На настоящем форуме мы пока можем только обсуждать что-то из того, что В.И.Дикуль сделал (или - не сделал, как считают некоторые). Но он же пока не "повесил штангетки на гвоздь"! Тренируется, набирает форму. Готовьте свои вопросы к нему, сами приедете, сами с ним потренируетесь, зададите свои вопросы и получите ответы. Так наверное, будет правильно.
Мишуля: INSPORT пишет: Мишуля , что касается цифр на шаре - так это все очень просто! Приезжай после Нового года в Центр к Дикулю, сам тот шар взвесишь. Какой их двух? Я уже писал, что у меня уверенность,что их два. Цифры в двух случаях на видео, не одинаковые.
INSPORT: Какой их двух? Я уже писал, что у меня уверенность,что их два. Взвесишь тот шар, с которым В.И.Дикуль при нас будет работать. Правда, на нем вновь может быть обновлена краска, и цифры будут несколько иначе выглядеть. Все остальные шары (кроме того, рабочего) у него на улице под снегом.
Сергей: Всё взвесим, что Валентин Иванович при нас поднимет на следующей тренировке!
Мишуля: INSPORT пишет: И вообще - Torr, sony, Мишуля - давайте ка готовьтесь! На одну из совместных тренировок с В.И.Дикулем в январе. Вы на него посмотрите вблизи, зададите сами все интересующие вас вопросы, он на вас посмотрит, кто вы. Общаться надо на одном поле, и при общении с В.И.Дикулем пока это поле - его Центр реабилитации в Останкино. Что могут доказать эти совместные тренировки. То что очень сильный? Так это и так ясно, кто то в этом сомневался разве. Какие вопросы задавать и на какие отвечать. Слов уже и так достаточно сказано. INSPORT пишет: Взвесишь тот шар, с которым В.И.Дикуль при нас будет работать. Далеко мне придется ехать, если Сергей будет присутствовать при этом и подтвердит, не знаю как для кого, а для меня этого будет достаточно. Тебя не хочу недоверием обидеть. Просто тебе сложно быть объективным. Он твой друг. Ты не видел как шар поднимался, только катал его по полу, а грудью встал за него. Приводил как довод, что В. Пискунов присутствовал при этом, хотя его поведение как раз говорит об обратном. Я говорю о шаре, ты говоришь о жиме. Это напоминает диалог глухого со слепым.
bolgar: Все очень просто!В июне в Йоганесбурге будеть проводиться чэмпионат мира по безэкипному пауэрлифтингу среди ветеранов.В.И. можеть там выступить.Там будуть весовые категории,будут возрастовые категории.Я там буду,могу помагать эсли нужно.Что скажете,хороша идея?
INSPORT: Мишуля , согласен на все 100. У меня действительно несколько предвзятое отношение ко всему этому, потому как мы с В.И. старые друзья. Сергей Макаров и Александр Захаров конечно будут присутствовать! Ну и все желающие, кто захочет и кто сможет - пусть они и будут судьями во всем этом. Ты пишешь: Какие вопросы задавать и на какие отвечать. Слов уже и так достаточно сказано. Нет, далеко еще не все!!! Главное - это совершенно своеобразная методика тренировки. Для тренеров и специалистов весьма небизинересно будет просмотреть и проанализировать даже тот весьма небольшой материал, который снят во время нашей встречи! Если в т/а в послевоенные годы тренировались в большей части наобум, с появлением А.Н.Воробьева как тренера и как врача методика подготовки начала изучаться и обобщаться с научной точки зрения, потом это продолжили А.С.Медведев, Р.А.Роман, и многие другие. В.И.Дикуль в 60-е годы до всего доходил сам, на своем горбу, никакой науки спортивной тогда не было и в помине. Он достиг в силовой подготовке немалого, с этим никто не спорит. Как он тренировался? Как питался? Понятно, что А.Н.Воробьев, как ищущий и думающий человек, проявил в те годы к нему интерес. Частично о своем питании в подготовке в период 1999-2000г. В.И. рассказал в части пятой, посмотрите. О его методике тренировки не знает вообще никто, все видят только конечный результат, который появляется на ТВ или в интернете и повергает всех в шок. Кое-что интересное он рассказал в части первой, что многих, кто внимательно посмотрел и послушал, заставит призадуматься и проанализировать... Думаю, весьма интересно и поучительно будет обо всем этом узнать поподробнее! Об этом никто никогда нигде не писал и не говорил. Так что вопросов к В.И.Дикулю, думаю, будет еще очень и очень много, и не на уровне "правда - неправда", а других: что нужно делать, как тренироваться и как питаться, чтобы такого достичь? Его личный опыт в этом деле просто бесценен и требует всестороннего и глубокого изучения. От Валентина Ивановича исходит какая-то совершенно необъяснимая энергия... Весь Центр его пропитан этим! Кое-что он рассказал об этом нам в конце встречи, но это "в эфир" не попало, камера была выключена. На своем примере скажу: после долгих больниц начал в конце весны тренироваться, начал с того, что присел в апреле на плечах 50 кг на 5 раз и 70 на 3 - это был предел. Летом начал пахать, как проклятый, достиг 160 на раз. Потом еще одно двухмесячное лежание в больнице. Вышел - опять в зал ежедневно. Опять дошел до 160 на раз. Потом получилось так, что месяц в зал не ходил... Со многими виделись на Кубке Кремля - не тренировался тогда совершенно. Как увидел "подъем шара", что повергло меня в шок - тут же побежал в спортзал и встал на плечах 180 кг! Откуда? Непонятно. Это - первое. Второе - погнул монетку 2 рубля, засунув ее в щель в тренажере, смотрите в части 4, там все видно. Руками. Рядом с В.И. побыть или на его достижения посмотреть - силы просто удесятеряются! По крайней мере у меня - так.
...WL...: в 60 годы валентин иванович ходил в школу или не ходил
INSPORT: В конце 60-х этот "школьник" жонглировал 70-кг гирей. Стронги и лифтеры наверняка многое переняли у В.И.Дикуля, и немало - сужу по тому, что они постоянно бывают у него в Центре, и регулярно приезжают не просто с ним поздороваться. Уверен, что и тяжелоатлетам некоторые его особенности тренировки, его тренажеры и прочие премудрости помогут достичь более высоких результатов. Некоторые буду пробовать на себе, посмотрим, что получится.
ДНК: Сергей пишет: Всё взвесим, что Валентин Иванович при нас поднимет на следующей тренировке! Только весы не забудьте проверить!))))
Torr: INSPORT а кто из сильнейших лифтеров и стронгов бывает у Валентина Ивановича?
ДНК: Torr пишет: INSPORT а кто из сильнейших лифтеров и стронгов бывает у Валентина Ивановича? Макс Цуканов и Саша Ивашкин ( стронги ) были на ДР у В.И. по их ощущениям сиё действо больше походило на сборище какой-то секты.
полная версия страницы