Форум » Инвалиды » Валентин Дикуль » Ответить
Валентин Дикуль
shamil: Один тяжелоатлет-ветеран недавно рассказал мне о том, что якобы Валентин Дикуль выступал на соревнованиях по тяжелой атлетике, перевыполняя при этом норматив мастера спорта СССР. Правда ли это?
Сергей: Уверяю вас, что никаких денег за публикацию мы не платили!(хотя, денюшки в 90-х водились! ) Я узнал про эту книгу уже после того, как она вышла! Меня пригласили в офис и Олег Горюнов вручил мне один экземпляр с дарственной надписью!
Torr: Сергей оказывается рекордсмен) А вот опять какая то несуразица с Дикулем. Что это за "Международная Ассоциация пауэрлифтинга" которая по "официальной версии" признала самым сильным атлетом на планете Валентина Дикуля Уже даже больше грустно, чем смешно... Вобщем книжка просто ахтунг Как к этому можно серьезно относится? "рекорды"? Помойму это как раз лишний раз указывает нам на правду...
dcnick: 51- летний Дикуль. Почему то утверждает что ему тогда было 65 )).
Сергей: Да, книга местами весёлая! У меня например два раза вместо динамометра пишут эспандер! Конечно и тех и других у меня собрана большая коллекция! Но каждый раз улыбаюсь! Но, кто из критиков сможет издать книгу рекордов ЛУЧШЕ? С удовольствием почитаем!
INSPORT: Torr пишет: А вот опять какая то несуразица с Дикулем. Что это за "Международная Ассоциация пауэрлифтинга" которая по "официальной версии" признала самым сильным атлетом на планете Валентина Дикуля Уже даже больше грустно, чем смешно... Действительно, уже больше грустно, чем смешно читать такие посылы. Надо просто не полениться и прежде чем что-то писать - погуглить, авось что найдется. Найдется в интернете про IPA многое.
Torr: INSPORT я прекрасно знаю что такое IPA, многое может и найдется, но в списке рекордов федерации IPA, нет имени Дикуля. Если есть пришлите! Их нет и быть не может, потому что Валентин Дикуль НИ РАЗУ НЕ ВЫСТУПАЛ НА СОРЕВНОВАНИЯХ НИ В ОДНОЙ ФЕДЕРАЦИИ! Ни в IPA, ни в IPF, ни в WDFPF, ни в WPC-WPO, ни хотя бы в AWPC Но по логике и опыту я догадываюсь что может есть какая то другая IPA? Типа этого "комитета по регистрации мировых рекордов" который все путают с книгой рекордов Гиннеса
kange: Никому не верю - Дикулю верю есть же книжка, какие могут быть сомнения? вот же прямо сказано - "несколько высших мировых достижений" - т. е. рекордов мира Torr. Вы не верите книжкам? ай-яй-яй
Torr: http://ipapower.blogspot.ru/p/mens-ipa-records.html Вот рекорды IPA, найдите имя Дикуля kange что поделать, не верю )) иначе до сих пор жил бы с убеждением о существовании золотой рыбки исполняющей желания
Torr: Ой не заметил, а вот в книге рекордов написано что Дикуль установил рекорды в 51 год)))) он забыл авторам сказать о своем настоящем биологическом возрасте на то момент (1999г) 62 года?
Сергей: Что толку спорить о рекордных достижениях прошлого? Верю! Не верю! Задача "не проспать" рекорды Валентина Ивановича в 2014 году!
Torr: Сергей пишет: Задача "не проспать" рекорды Валентина Ивановича в 2014 году! Уверяю Вас, судьи на соревнованиях по пауэрлифтингу не спят!
Olegovit: Сергей Рекорды только в соревновательном режиме, когда вслед выходит другой спортсмен и пытается повторить... Все остальное балаган и Цирк.... а Дикуль отличный цирковой артист, я бы сказал легендарный.... вот только к спорту это имеет такое же отношение, как Никулин, тоже легендарный цирковой артист.
INSPORT: Olegovit , ты прав на все 200! Не следует путать официальные рекорды и различные высшие достижения. Рекорды - на соревнованиях, с судьями и соперниками. Высшие достижения - это личные достижения, могут быть установлены кем угодно, где угодно и когда угодно, но - во внесоревновательном режиме. Они могут быть признаны общественностью, если были свидетели, а могут быть и не признаны! В тяжелой атлетике сколько угодно примеров, когда на тренировках поднимались и поднимаются веса, превышающие официальные мировые рекорды, и частенько есть видеозаписи происходящего, особенно в последние годы.
Дед: Я думаю,после Нового Года форумчанам-москвичам нужно еще раз навестить В.И.,только в более расширенном составе.
INSPORT: Дед , точно! А то у нас тут получается не совсем объективно: один старый друг В.И., другой - соавтор по рекордам в книге рекордов Если поискать в биографии Александра Захарова - тоже какую-то связь с В.И. наверняка обнаружим!
Сергей: Дед, уже готовимся! Думаю почти через месяц после первого визита, Валентин Иванович нас удивит ещё в нескольких упражнениях! Olegovit, не жду выступлений Дикуля на соревнованиях! Хочу увидеть его силовые достижения в любых упражнениях, которые он покажет! Я ещё не родился, а он уже выступая в цирке удивлял и восхищал своими достижениями людей! Столько "воды утекло", а он по прежнему готов удивлять своей силой! Это впечатляет! Присоединяйся к нашей компании в очередной поездке к Дикулю!
Сергей: INSPORT, А Захарову нужен пиар для своего сайта! Надо составить список форумчан, которые смогут поехать к Дикулю, и провести голосование на форуме, кому из этого списка вы верите! Их, человек 12, и послать!
Olegovit: Сергей Серег я ведь приседать полезу.... переживет ли это В.И. Дикуль)))) я сейчас работаю как раз 220х4 230х3 ))))
Сергей: Олег! Ты как раз Очень нужен! Мы слабоваты с Валентином Ивановичем соревноваться!
INSPORT: При следующем посещении Центра Дикуля хочу попробовать навесить 450 кг на тот гриф, на котором В.И. приседал, и подержать на плечах! Если это удастся сделать и на запчасти не рассыплюсь - будет новая неплохая аватарка! Заодно и проверим, чего с возрастом становится больше - сил в организме или дури в голове? И возможно ли первое без второго?
Сергей: А я бы хотел бы ничего не поднимать в следующий раз у Валентина Ивановича! Да разве это удастся! Точно не удержимся! Полтинники вешать на штангу придётся! Ну и всё что Валентин Иванович будет поднимать будем лично проверять на соответствие с озвученным весом!
qwert: INSPORT При следующем посещении Центра Дикуля хочу попробовать навесить 450 кг на тот гриф, на котором В.И. приседал, и подержать на плечах! Что её держать то, возьми и присядь.
INSPORT: qwert , может кому-то и радостно будет окончить свою жизнь под штангой - но я пока не самоубийца...
kange: INSPORT пишет: При следующем посещении Центра Дикуля хочу попробовать навесить 450 кг на тот гриф, на котором В.И. приседал, и подержать на плечах! Если это удастся сделать и на запчасти не рассыплюсь - будет новая неплохая аватарка! Мы его теряем..(с) Не надо экстрима и удержите Сергея от попыток всё что Валентин Иванович будет поднимать будем лично проверять на соответствие с озвученным весом! С наступающим, господа
bolgar: 450 трудновато поставить на этот гриф.
shatoy: Сергей пишет: Что толку спорить о рекордных достижениях прошлого? Верю! Не верю! Задача "не проспать" рекорды Валентина Ивановича в 2014 году! Дикуль не является рекордсменом мира ни в пауэрлифтинге, ни в стронгестмэне, ни в тяжелой атлетике. Поднимал он 450+260+460 или не поднимал, сколько ни спорь, каждый останется со своим мнением, потому что он это уже не подтвердит. Несомненно одно - это замечательный цирковой артист и удивительно сильный для своего возраста человек, даже если ему "всего" - 65. Нам же остается только ждать подъема шара, если таковой будет как заявлено и убедиться что та видеосъемка Пискунова не спектакль.
Сергей: statoy цитата: "Несомненно одно - это замечательный цирковой артист и удивительно сильный для своего возраста человек, даже если ему "всего" - 65." Я сегодня перечитал много других форумов про Валентина Ивановича. Везде, очень некрасиво люди не могут сдержать своих эмоций! А мы смогли! Возможно, у нас самые сдержанные слова и из-за правильных и строгих правил на форуме и потому что мы не просто обсуждаем человека, а смогли сделать личный визит своих форумчан к нему! И это очень приятно! Давайте на время прекратим доказывать друг другу мог или не мог он такого наворотить в прошлом веке! (ясно одно, там совсем не 50% и меньше от весов, а намного больше!) Очень приятно, то Валентин Иванович готов (обещал не раз) нас ещё удивить своими силовыми результатами! И это очень приятно! И я в это верю! Желаю Валентину Ивановичу прогресса в восстановлении своей силы! А так же Валентину Ивановичу здоровья и успехов в 2014 году!
Кучма: Сергей
Мысковчанин: INSPORT пишет: До сих пор у всех вопрос: настоящие ли были диски на штанге тогда? Критики достижений Дикуля говорят: нет, не настоящие! Тем самым они признают, что В.И.Дикуль одурачил и съемочную группу Кирилла Набутова, и группу Олега Горюнова, и весь мир, раз это было показано на центральном ТВ и книга рекордов вышла официально в издательстве ФиС. Одурачил Валентин Иванович, выходит, и Вячеслава Пискунова, с которым они тогда вместе тренировались? А банальный сговор вышеупомянутых лиц и Дикуля Вы сразу отмели? shatoy пишет: Поднимал он 450+260+460 или не поднимал, сколько ни спорь, каждый останется со своим мнением, потому что он это уже не подтвердит. Мовлади, в том то и дело! Всех с Новым Годом!!! Здоровья и силы всем!
INSPORT: shatoy пишет: Поднимал он 450+260+460 или не поднимал, сколько ни спорь, каждый останется со своим мнением, потому что он это уже не подтвердит. Хм... Ну это как сказать! Несмотря на все споры вокруг имени В.И.Дикуля, хочется пожелать ему огромного здоровья, ведь все свои основные, душевные, силы он тратит не на установление рекордов, а на лечение людей, волею судеб перенесших жутчайшие травмы и заболевания... Низкий поклон ему за это!!!
Мысковчанин: INSPORT пишет: В.И.Дикуля, хочется пожелать ему огромного здоровья, ведь все свои основные, душевные, силы он тратит не на установление рекордов, а на лечение людей, волею судеб перенесших жутчайшие травмы и заболевания... За это В.И. Дикулю огромная благодарность! Лично мне надоела повсеместная ложь и подмена понятий в СМИ и интернет. А от такого уважаемого человека слышать ложь вдвойне неприятней, поэтому и такая реакция поклонников силовых видов спорта на его "рекорды" (интернет-троллей я во внимание не беру). На мнение Составителя, что для популяризации данный метод подойдёт, я скажу категорическое НЕТ. Бутафория и ложь вызовет только отвращение к силовым видам спорта. Тем самым всякие невские-курицыны и иже с ними сослужат только медвежью услугу, говоря о своих "достижениях".
INSPORT: Мысковчанин пишет: А от такого уважаемого человека слышать ложь вдвойне неприятней, поэтому и такая реакция поклонников силовых видов спорта на его "рекорды" (интернет-троллей я во внимание не беру). Да кто вам сказал, уважаемые, что достижения В.И.Дикуля 1999 года - ложь??? Начитались бредни Составителя и иже с ним - да флаг вам в руки!!! Есть еще один момент. Все мы видели, как несколько лет назад по каналам ТВ нам "объяснялось", что американцы на Луне не высаживались, а все ТВ-съемки якобы "оттуда" на самом деле делались в одном из голливудских павильонов. И ведь многие на это клюнули и поверили, что на самом деле так и было - никаких американцев на Луне не было, все это голливудские сказки! Но потом показали выступление всем известного космонавта А.Леонова, который сказал: были они там, мы за этим следили и ежесекундно слушали их переговоры. Вот и в данной ситуации: В.Пискунов является ничуть не менее ценным экспертом в своей области, чем А.Леонов - в космонавтике. В.Пискунов подтверждает достижения В.И.Дикуля, так как они были выполнены на его глазах. Замечу также, что ни один из сильнейших атлетов в этой сфере (лифтеры и стронги) никогда, ни разу за 10 с лишним лет, не выступал с опровержением достижений Дикуля и обвинением его в шарлатанстве. А уж эти ребята знают цену килограммам не понаслышке... Но у Составителя на все, что в мире делается - свое особое мнение. В России - свобода слова, и Составитель этим пользуется по полной. Но как можно что-то писать, тем более - утверждать, о человеке, имя которого знают и уважают во всем мире, а Составитель вряд-ли с ним даже знаком лично? Я с уважением отношусь к просветительской деятельности Составителя, на 90% все, что они пишет - заслуживает внимания. Но остается еще 10% откровенных глупостей. P.S.: вечером созванивались с Валентином Ивановичем, от него всем форумчанам огромный привет и пожелание богатырского здоровья в 2014 году и дальше!!!
Мишуля: Пискунов может и эксперт, но где он на полном серьезе подтвердил факт установления рекордов и подъема шара. Своим двусмысленным поведением скорее подтвердил обратное.
Мысковчанин: INSPORT пишет: Да кто вам сказал, уважаемые, что достижения В.И.Дикуля 1999 года - ложь??? Начитались бредни Составителя и иже с ним - да флаг вам в руки!!! Да Составитель даже здесь ни при чём (как раз его мнение насчёт подобной пропаганды я отвергаю). Я когда по телевизору увидел Набутовский ролик сначала было раскрыл рот от удивления! Но потом прикинул все "за" и "против". Понимаете, я сам тяжелоатлет (и не я один такой), а нас провести сложнее! Обратил внимание на технику приседа и тяги Валентина Ивановича и понял, что ТАК максимальные веса НЕ ПРЕОДОЛЕВАЮТ! В тонкости вдаваться не буду. Ну и про диски. Я видел вживую и использовал ленинградские 50-ки. Ну не похожи они на те, которые были в сюжете у Набутова. Ну а после эта подтасовка с возрастом вообще какая-то непонятная и ненужная. INSPORT пишет: Но потом показали выступление всем известного космонавта А.Леонова, который сказал: были они там, мы за этим следили и ежесекундно слушали их переговоры. Да и на это у меня есть своя доля скептицизма (Вы уж простите меня): 1. Подделав видео, в чём трудности подделать аудио (радиопереговоры)? 2. Я обратил внимание на мнение экспертов, что на Луне, да и в космосе вообще ДИЧАЙШАЯ РАДИАЦИЯ, защиту от которой на тот момент (да наверное и на сегодня ещё) не придумали. Ребята благополучно слетали и умерли дома от старости Про фальсификацию фото-видео съёмок можно тоже долго спорить, но это тема не этого форума
shatoy: INSPORT пишет: Но у Составителя на все, что в мире делается - свое особое мнение. В России - свобода слова, и Составитель этим пользуется по полной. Но как можно что-то писать, тем более - утверждать, о человеке, имя которого знают и уважают во всем мире, а Составитель вряд-ли с ним даже знаком лично? Я с уважением отношусь к просветительской деятельности Составителя, на 90% все, что они пишет - заслуживает внимания. Но остается еще 10% откровенных глупостей. Однажды мы благополучно "изгнали" Составителя с этого форума и здесь он вряд-ли ответит. Но на своем форуме ответ на эту реплику он опубликовал и я решил скопировать ту часть, где речь идет об этом пресловутом шаре, оставив в стороне личные переписки Составителя и INSPORT. Составитель: в случае с Валентином Ивановичем Дикулём я уверен на 100%, что никаких реальных достижений - не было. Сегодня Сергей Смолов, Сергей Макаров и Александр Захаров, как можно понять, очень надеются на то, что в ближайшее время (в период около года) Валентин Иванович Дикуль на их глазах продемонстрирует примерно такой же подъём каменного шара весом 160 кг, какой зафиксирован вот на этом ролике: http://www.youtube.com/watch?v=DIJ-WKbMV9Q&list=TLoQBi31hB3nbK_vE3ZbJOCV8tiM0Qj3rD Повторяю: я уверен на 100%, что у В.И.Дикуля не было никаких реальных пауэрлифтерских достижений в прошлом и, соответственно, никогда не будет почти полного выжимания реального шара весом 160 кг. Выжать на такие же углы распрямления рук шар такой же величины с таким же весом не сможет никто на Земле. Поэтому Сергей Смолов, Сергей Макаров и Александр Захаров если чего и смогут дождаться, то лишь всё новых и новых пустых обещаний и отговорок со стороны Валентина Ивановича Дикуля - полностью аналогичных тем, что выдавались заинтересованным пауэрлифтёрам с форума Алексея Куркова в 2000-2001 гг. А самого подъёма вышеописанного шара они не дождутся, повторяю, никогда (через год-другой они, надеюсь, и сами это наконец поймут)... ...для получения правильных, реальных представлений о Мире и о возможностей некоторых элементов этого Мира - таких, как, например, люди - нет никакой нужды заводить личное знакомство с каким-то конкретным человеком. Тут достаточно лишь знать какие-то общие закономерности типа следующих: на что люди способны в 25-35 лет, на что они способны в 60-65 лет, на что они способны в 70-75 лет? А также на что люди способны при условии тренировки - и при условии отсутствия нужной тренировки? А также на что люди способны в борьбе с околопредельными отягощениями? И т.д. Всё остальное - в том числе знакомства с замечательными людьми и безоглядная вера в любые россказни этих людей - от лукавого. Что же касается того, что Вячеслав Ильич Пискунов "подтверждает достижения В.И.Дикуля, так как они были выполнены на его глазах", то это тоже очередное заблуждение Сергея Смолова: Пискунов никогда всерьёз не подтверждал, что был свидетелем подъёмов Дикулём реальных весов и, насколько я знаю, никогда такую нелепость внятно, однозначно не подтвердит. Совершенно согласен. Шар такой величины и веса надо не только выжимать снизу вверх, но еще и удерживать по бокам. Интересно было бы мнение ведущих стронгменов, которые не понаслышке знакомы с шарами. Но, единственно доступный из них Михаил Кокляев куда-то пропал)))
Dreaming: *PRIVAT*
kornei: Мысковчанин пишет: 2. Я обратил внимание на мнение экспертов, что на Луне, да и в космосе вообще ДИЧАЙШАЯ РАДИАЦИЯ, защиту от которой на тот момент (да наверное и на сегодня ещё) не придумали. Ребята благополучно слетали и умерли дома от старости Ну на нашей орбите радиация не сильно меньше,а там месяцами люди живут,и периодически выходят в открытый Космос. Мысковчанин пишет: INSPORT пишет: цитата: Но потом показали выступление всем известного космонавта А.Леонова, который сказал: были они там, мы за этим следили и ежесекундно слушали их переговоры. Да и на это у меня есть своя доля скептицизма (Вы уж простите меня): 1. Подделав видео, в чём трудности подделать аудио (радиопереговоры)? Семь кораблей радиолокации отслеживали полёт «Аполлона-11», а локаторы в Крыму отслеживали весь полёт и принимали сигналы.Если бы полет был фейковый,то Союз об этом бы трубил во все эфиры,разоблачая своего незадачливого соперника.
INSPORT: Составитель: Поэтому ради привлечения внимания публики, ради облегчения понимания ею происходящего на сцене шоуменам изначально приходится преувеличивать свои достижения, представляя их вообще не имеющими мировых аналогов, а также завышая свой возраст (например, Валентину Дикулю на момент установления им его "рекордов" перед комиссией "Книги рекордов Гиннеса" в 1999 году было вовсе не шестьдесят два года, как он утверждал, а на десять лет меньше — В.И.Дикуль родился не в 1938 году, а 3 апреля 1948 года) и рассказывая о вымышленных тяжёлых травмах, последствия которых он героически преодолел (тот же самый В.И.Дикуль, как широко известно в цирковой среде, никогда не ломал себе позвоночник и никогда не лежал парализованным). Если это широко известно в цирковой среде, то может быть уважаемый Составитель назовет хоть одну фамилию того человека из "цирковой среды"? Иначе это попахивает грязненькой клеветой...
INSPORT: Следует заметить, что вышеприведенную чушь о В.И.Дикуле Составитель опубликовал уже достаточно давно. На своем форуме 18 декабря 2013г. он частично ответил на мой вышезаданный вопрос: Есть сведения (не очень точные), что Валентин Иванович никогда не был даже гимнастом. Точно известно, что он никогда не падал с трапеции и не ломал позвоночник. Какая-то бытовая и действительно не мелкая травма у Дикуля в молодости была - но всё-таки не перелом позвоночника. Леонид Остапенко на каком-то форуме писал, что знает каунасских ребят из одной секции с Дикулём - информация про травму от них. А то, что не было падения с трапеции и, тем более, перелома позвоночника - сведения от жены Григория Новака, которому Дикуль поначалу очень завидовал, поскольку не мог повторить многие трюки Новака. Есть, оказывается, "не очень точные сведения", на основании которых Составитель делает очень точные выводы, граничащие с клеветой. Интересно, но, судя по постам Составителя у себя на форуме, его мнение о В.И.Дикуле (после нашей поездки в Центр и появления видеоматериалов о встрече с Дикулем) в последнее время изменилось прямо на 180 градусов! Если бы у меня была возможность пообщаться с Дикулём, то я обязательно попросил бы у него чертежи его станков для безопасной работы со сверхпредельными отягощениями. Я считаю (возможно, это неправильно), что отдельные группы мышц очень желательно перегружать в уступающем режиме раз в две или в три недели. Ибо правильные микротравмы волокон происходят в основном именно при уступающих движениях с хорошими нагрузками. В.И.Дикуль открыт для общения! И всегда с удовольствием делится своими наработками с заинтересованными людьми. Вот под этими словами Составителя я готов подписаться, под каждым его словом: Я искренне благодарен Валентину Ивановичу за то, что он в одиночку сделал для популяризации моих любимых силовых видов спорта в десять раз больше, чем все чиновники от тяжёлой атлетики и от пауэрлифтинга вместе взятые. Я восхищаюсь не только реальными силовыми достижениями этого совершенно незаурядного человека, но даже и его розыгрышами - ведь в них нет ничего страшного или оскорбительного. Я отмечаю и подтвержаю, что В.И Дикуль - это человек не просто очень грамотный в вопросах тренировки, но вообще в некоторых её аспектах настоящий новатор, то есть специалист, значительно опередивший время. Я могу ещё долго перечислять те причины, по которым Валентин Иванович мне крайне симпатичен. Но есть одно обстоятельство, которое вызывает у меня кое-какие опасения. Какое же это обстоятельство, которое вызывает у Составителя "кое-какие опасения"? Это обстоятельство - нематериалистические, мистические настрои некоторых молодых атлетов и их тренеров, которые не могут отделить правду от вымысла, реальность от розыгрышей (которые, повторяю, в целом только прибавляют популярности силовым видам спорта). Эти пока ещё недостаточно опытные или избыточно доверчивые атлеты принимаются слепо верить в какие-то нереальные "цирковые секреты" наращивания силы, то есть в то, что существуют какие-то фантастические способы достижения сверхчеловеческих результатов. В общем, Сергей Юрьевич Смолов - это как раз один их тех, про кого я писал выше, что меня беспокоят "...нематериалистические, мистические настрои некоторых молодых атлетов и их тренеров, которые не могут отделить правду от вымысла, реальность от розыгрышей". Повторяю: я уверен на 100%, что у В.И.Дикуля не было никаких реальных пауэрлифтерских достижений в прошлом и, соответственно, никогда не будет почти полного выжимания реального шара весом 160 кг. Выжать на такие же углы распрямления рук шар такой же величины с таким же весом не сможет никто на Земле. Поэтому Сергей Смолов, Сергей Макаров и Александр Захаров если чего и смогут дождаться, то лишь всё новых и новых пустых обещаний и отговорок со стороны Валентина Ивановича Дикуля - полностью аналогичных тем, что выдавались заинтересованным пауэрлифтёрам с форума Алексея Куркова в 2000-2001 гг. А самого подъёма вышеописанного шара они не дождутся, повторяю, никогда (через год-другой они, надеюсь, и сами это наконец поймут). Дождемся!
Дед: За что же изгнали Составителя?Может,его вернуть сюда,раз он так популярен здесь?
полная версия страницы