Форум » Инвалиды » Валентин Дикуль (продолжение) » Ответить
Валентин Дикуль (продолжение)
shamil: Один тяжелоатлет-ветеран недавно рассказал мне о том, что якобы Валентин Дикуль выступал на соревнованиях по тяжелой атлетике, перевыполняя при этом норматив мастера спорта СССР. Правда ли это?
Torr: 520 кг с плинтов без лямок..... Не перестаю удивляться Валентину Ивановичу!!
Torr: повредил поясницу незадолго до начала соревнований Кто бы сомневался.
canopus: Во поднял волну Шамиль невинным вопросом! Прямо-таки,цунами,которое скоро обогнет земной шар! Наверно,пора успокоиться всем.Сильный там,или самый сильный Дикуль или где-то еще феномен заныкался, курит в кустах и хихикает...Не одно ли всё равно?Кто -то одно считает,кто-то противоположное. Не всё ли равно?Кому как нравится.И не надо искать консенсуса.Его всё равно не будет.
Torr: canopus что то вы Иван Васильевич лояльно ко всяким Лжедмитриям относитесь))) сына вашего родного же они же на тот свет отправили окаянные, а потом выдавали себя за него) .
INSPORT: canopus пишет: Кто -то одно считает,кто-то противоположное. Не всё ли равно?Кому как нравится.И не надо искать консенсуса.Его всё равно не будет. Согласен на все 100% Спасибо Мовлади, вывесил тут эту статью, написанную в 2004 году историком спорта Владимиром Ворониным - у меня не получалось. Там кое-какие новые факты... Верить Воронину или не верить? Каждый решает сам. Сравнивать Дикуля и Маланичева не совсем хорошо - понятно, что Маланичев сильнее, его результаты в приседаниях и в жиме лежа значительно превосходят результаты В.И.Дикуля. И не только Андрей Маланичев сильнее, уже достаточно многие атлеты приседают под 500 и жмут лежа далеко за 300, а Валентин Иванович в жиме лежа до 300 ощутимо не дотягивал. Сегодня еще раз очень внимательно пересмотрел ролик, снятый Кириллом Набутовым. Там В.И. очень четко говорит, что попытается перед камерой повторить СВОЙ ЛИЧНЫЙ РЕКОРД в приседаниях 450 кг. Ни о каком официальном рекорде он ни словом не обмолвился! Речь шла исключительно с его стороны о ЛИЧНОМ рекорде. В последнее время, если верить СМИ, уже результат 500 кг пройден на соревнованиях! В интернете есть клипы, где спортсмены приседают 500 и более кг, но никто при этом волну не поднимает, что они шарлатаны:
Torr: INSPORT о чем вы?они не шарлатаны. 500 кг они приседают на соревнованиях В ТРЕХСЛОЙНОЙ ЭКИПИРОВКЕ ДВУХМЕТРОВЫМИ БИНТАМИ! которые на них натягивает целая команда ассистентов
...WL...: Вот чисто по факту.Маланичев приседает 450 в бинтах, ВИ тоже. Хотя первый на настоящий момент готов кг на 20 больше, сравните ноги.У ВИ худенькие жирненькие ножки при животе приличных размеров.У Малана сухие окорока таких размеров, что куски мяса на месте приводящих и бицепсов бедер смотрятся неправдоподобно большими, даже на фото и видео, в живую вообще нереальные ноги.
INSPORT: Видел я Андрея Маланичева на тренировках, достаточно интересная методика работы в жиме лежа. Даже за столом пересекались по поводу дня рождения одного из наших маевских т/а ветеранов. Очень добродушный, открытый парень, скромный, ну а физически конечно - очень крепкий! Он сейчас в зале штанги МАИ тренируется, в котором проходила наша студенческая юность... Мовлади тоже должен помнить этот зал! Вот на этом помосте в конце 1970-х и начле 1980-х годов не раз проходило первество ВУЗов Москвы по тяжелой атлетике, сейчас там тяжелой атлетики как таковой практически нет, зато лифтинг процветает по полной программе. ...WL... пишет: У ВИ худенькие жирненькие ножки при животе приличных размеров. Ну насчет худеньких и жирненьких - это перебор, конечно. Живот - да, появился, и немалый, поэтому и ноги по сравнени с животом смотрятся так. Но они далеко не худенькие и не такие уж жирненькие. Зато спина В.И. даже сейчас любому лифтеру даст вперед сто очков! Там не отдельные мышцы, а полное ощущение (внешне), что могучая толстая широкая мышечная плита во всю спину.
Владимир 1972: Маланичев приседает 450 в бинтах Инзер в "жесточайшей" намотке"(пауэрлифтеры поймут) т.е. без бинтов минус 30-50 кг. Дикуль приседает на видео в простых бинтах( на порядок слабее). Когда я писал,что трудно поставить рядом Маланичева и Дикуля я писал про то что Маланичев или Кокляев НЕ СМОГУТ показать такие килограммы в таких условиях. Полностью без.экиперовочная сумма за 1100 это фантастика и для М.Кокляева и для А.Маланичева.........но только не для бородатого дедушки.
Сергей: Да, он такой! Он много чего делал и делает, чего больше НИКТО не сможет сделать! Жаль не все его достижения зафиксированны на серьёзном уровне.
...WL...: Малан 400на2 приседал в медицинских бинтах. Еще 3 года назад, когда в странгуляторах 450 было
Мишуля: INSPORT пишет: Сравнивать Дикуля и Маланичева не совсем хорошо - понятно, что Маланичев сильнее, его результаты в приседаниях и в жиме лежа значительно превосходят результаты В.И.Дикуля. И не только Андрей Маланичев сильнее, уже достаточно многие атлеты приседают под 500 и жмут лежа далеко за 300, а Валентин Иванович в жиме лежа до 300 ощутимо не дотягивал. Сегодня еще раз очень внимательно пересмотрел ролик, снятый Кириллом Набутовым. Там В.И. очень четко говорит, что попытается перед камерой повторить СВОЙ ЛИЧНЫЙ РЕКОРД в приседаниях 450 кг. Ни о каком официальном рекорде он ни словом не обмолвился! Речь шла исключительно с его стороны о ЛИЧНОМ рекорде. В последнее время, если верить СМИ, уже результат 500 кг пройден на соревнованиях! В интернете есть клипы, где спортсмены приседают 500 и более кг, но никто при этом волну не поднимает, что они шарлатаны: Складывается ощущение что INSPORT сильно далек от пауэрлифтинга и не понимает всех нюансов этого вида спорта, с множеством федераций, правил, дивизионов - безэкипных, экипных. А если экипных, то однослойных, многослойных, где атлеты выступают в двойных, тройных майках и комбезах, эластиковых джинсовыых и даже не знаю еще каких. И прибавка в сумме составляет в среднем от 15 до 25, только не килограммов а процентов!!! То есть у сильнейших тяжей это 150-250 килограммов плюс к безэкипной сумме. И притягивает за уши очередные подтверждения своим доводам. Любой хорошо знающий пауэрлифтинг человек скажет, что все доводы приведенные в этом посте как раз говорят о том, что не Маланичев и другие атлеты чуть сильнее Валентина Ивановича, а он на порядок сильнее их. Но вряд ли это соответствует истине. Ну прямо смешно читать. И про рекорд, который личный. Не мировой, куда нам, а просто личный. Но который по случайности выше мирового. Пойду разомнусь, сегодня попробую 400 пожать без майки. Если все пройдет по плану и грудь не подкачает завтра выложу видео. Если не получится, то попозже.
роман: Пожми, Мишаня, а лучше столько на грудь возьми))) Видел в конце 90-х передачу Набутова с Дикулем, у нас почему то вопросов его результаты не вызвали, а здесь все так возбудились, что мама не горюй.)))
Olegovit: роман сомнения были и тогда и очень большие.....
Мишуля: Роман, постараюсь. Но на счет взять на грудь ты наверно пошутил. Но попробую. А вдруг?
kange: Мишуля пишет: Но на счет взять на грудь ты наверно пошутил. Но попробую. А вдруг? только не сразу. разомнись сначала, как следует ________________ а по-моему, Инспорт с Сергеем просто стебуцца над нами вот были рекорды и всё тут сколько, помню обсуждений было на тему рекордов атлетов цирка прошлых лет - мол, нынешним-то спортсменам и не повторить даже - вот Дикуль и Халаджи и продолжают тогдашние традиции шум есть, внимание публики обеспечено - а что ещё артисту надо? чтобы его не забывали и помнили о нём.
Мишуля: Не поверите. Взял! Мог бы еще даже. Закуски оказалось маловато.
Сергей: kange, ни в коем случае! Вообще уже поздно спорить друг с другом по недостаточно правильно зафиксированным результатам прошлого века! Вот сколько например надо в этом году Валентину Ивановичу сделать тягу, что бы все поверили что в своей лучшей форме он делал 460? 300, 350, 400 или все 460? Так ведь если и 460 потянет (а я бы и на 350 поехал бы посмотреть!) найдутся те, кто всё равно не поверит в 460 в 1999 году! Скажут конечно, cначала пошутил, а потом четырнадцать лет тайно тренировался и прибавил ещё 150 - 200 кило к своим лучшим результатам прошлого века! (до сих пор не могу поговорить с теми несколькими людьми, мне знакомыми, которые своими глазами видели те самые "легендарные" подъёмы)
canopus: Torr И не говори,боярин! Презлым отплатили за предобрейшее! Я вот сейчас почитал-почитал,восторгся рзультатом Мишули.В одном подходе или как?В следующий раз будешь проходиться, про огурцы не забудь.Икра-то,поди,надоела,проклятая? А вообще,вспомнил ста-а-аринный анекдот про феномена.Здесь оглашать не буду.Кому интересно-обращайтесь, напишу в личку.
kange: Я тут немного поразмышлял на следующую тему: почему Дикуль прибавляет себе годы? Я обратил внимание на слова жены Григория Новака: в начале своей карьеры силового жонглёра Валентин Дикуль завидовал Новаку, часть номеров которого ещё не мог повторить. Как выглядел Новак? Он от начала и до самого конца жизни был чисто выбрит. И потому даже в середине 1960-х годов выглядел на арене цирка достаточно моложаво. То есть было не совсем понятно, сколько Новаку лет: может, 45 лет (Новак родился в 1919 году) или, может, на 5-10 лет меньше? Если человеку всего 35 лет, то его силовые достижения менее удивительны, а если он уже явно в возрасте, то у знатоков это вызывает дополнительное уважение к могучему ветерану. Как я увидел на фотографиях, размещённых С.Ю.Смоловым на форуме Мовлади, Дикуль в самом начале своей цирковой карьеры выступал чисто выбритым. Но когда я впервые увидел его самые свежие цирковые фотографии в 1978 году в "Науке и жизни", то есть тогда, когда Валентину Ивановичу было ещё 30 лет (Дикуль, напоминаю, родился в 1948 году), он по части бороды уже соперничал с Карлом Марксом. И потому уже тогда выглядел как неувядающий ветеран. Как мне кажется, Валентин Иванович ещё в начале своей карьеры понял, что прибавка в возрасте - визуальная, при помощи "дедушкообразной" бороды, или на словах, произнесённых безапелляционным тоном - это дополнительно удивляющий публику фактор. И потому решил использовать этот фактор в своих замечательных розыгрышах. http://shtanga.forum24.ru/?1-1-0-00000092-000-0-0#034 http://www.youtube.com/watch?v=D1r3MDIhon8
Владимир 1972: Сергей что бы поверить в тягу 460,надо увидеть тягу 460 и не по телику. Остальные теоретические фантазии типа 300 в 65 лет это приблизительно 460 в 51 год НЕ ПРОЙДУТ!))) Кстати ТЯГА самое чудовищное "надсмехательство" бородатого дедушки над всем СИЛОВЫМ МИРОМ(Тяж.атлетами, стронгами, пауэрлифтерами) Т.к. такие килограммы тогда никто и никогда не поднимал. И сейчас такие цифры в тяге 460 покорил только БЕНЕДИКТ МАГНУССОН(Исландия).Но это просто уникальный спортсмен........рядом с ним в тяге никого нет.
INSPORT: Снимал Вячеслав Пискунов, сентябрь 2013 года. Предыдущие некоторые материалы и фотографии, в том числе и это видео - оттуда: http://vk.com/russtrong Это группа "Федерации сильнейших атлетов России" в контакте, посмотрите, там есть достаточно много других материалов и фоторгафий В.И.Дикуля. Официальный сайт: http://russtrong.ru/
gor:
Владимир 1972: INSPORT Это видео в другую тему надо разместить. Дикуль пропагандист здорового, силового образа жизни. Я думаю в такой теме Вы увидите только положительные посты. А темы про его "рекорды", видео его "рекордов" удалить везде как ДИСКРЕДИТИРУЮЩИЕ его.
Сергей: Владимир 1972, а может сможешь с нами в следующий раз к Валентину Ивановичу приехать? Очень интересный факт прорисовывается. Все те, кто лично побывал у Валентина Ивановича, посмотрел его тренировки и пообщался с ним, заметно меняют отношение к его результатам! (опять же вместе шарик покатаем по полу, только на этот раз тот, который Валентин Иванович при нас поднимет! )
Владимир 1972: Сергей....я в ЦИРК хожу только с ребенком, для себя времени нет....... Я одного понять не могу как взрослые люди, которые много лет связаны с силовыми видами спорта ведутся на ЛОЖЬ в отношении ПРИСЕДА.ТЯГИ,ТОЛЧКА 240 кг. и т.д.. Гантели, шары и шарики это БАЛОВСТВО! Это не ВИДЫ СПОРТА, которыми занимаются МИЛЛИОНЫ людей, ИНСТИТУТЫ и т.д. Само интервью для специалиста выглядит ГЛУПО!!!!!!!! Как можно сравнить поднятие гантелей 45 кг. и катание шариков (упражнение которое НИКТО не сможет повторить) по основной причине ЭТО НИКОМУ НЕ НУЖНО!!! С упражнением которое входит в программу соревнований(пауэрлифтинг) и выделено в отдельное соревнование ТЯГА. Этим упражнением занимаются десятки тысяч людей и результаты можно увидеть в протоколах различных федераций. Только одно это сравнение Дикуля еще раз доказывает, что "мультфильмы" рассчитаны на "лоха". Вообще эту тему больше 10 лет назад закрыли, не знаю зачем её реанимировали.......
qwert: Владимир 1972 Только одно это сравнение Дикуля еще раз доказывает, что "мультфильмы" рассчитаны на "лоха". Вообще эту тему больше 10 лет назад закрыли, не знаю зачем её реанимировали....... По моему производится реклама Дикуля и всё, что связано с его деятельностью, используя ресурс этого сайта.
INSPORT: Владимир 1972 : Само интервью для специалиста выглядит ГЛУПО!!!!!!!! Как можно сравнить поднятие гантелей 45 кг. и катание шариков (упражнение которое НИКТО не сможет повторить) по основной причине ЭТО НИКОМУ НЕ НУЖНО!!! Это не интервью, просто беседа, где В.И.Дикуль излагает свои мысли. Голос за кадром - очевидно, Владимир Воронин, историк спорта. Следовательно, это видео В.Пискунов снял в тот день, когда при них В.И.Дикуль встал на плечах 230 кг. Много ли руководителей московских клиник могут себе такое позволить в конце рабочего дня? Да никто. Но, как всегда, для кого-то стакан наполовину полон, а для кого-то - наполовину пуст. Один и тот же стакан. Упражнения с отягощениями и достигнутые В.И. в этих упражнениях результаты, безусловно, не входили и не входят в официальные соревновательные программы, но тем не менее с точки зрения физических возможностей человека они вызывают большой интерес! Снимает видео Вячеслав Пискунов - он в последние годы, начиная с 1995-го, бывает у Дикуля постоянно.
Сергей: Именно с силовых (цирковых) выступлений и зародилась сначала физкультура с силовой направленностью а потом и тяжёлая атлетика как спорт в широком значении этого слова. И конечно спортсмены и специалисты (тренеры) которые кроме рывка и толчка разбираются и интересуются другими силовыми упражнениями более интересны.
роман: Владимир, а кто эту тему поднял и закрыл? Те, видимо, кому обидно было, что человек не из лифтерской среды снял пару рекордов? Зарубись с ним в тяге с приседаниями, потом здесь устрой сеанс разоблачения, что тут спорить-то?)))
INSPORT: роман Именно это я неоднократно предлагал критикам с других интернет-площадок. Желающих не нашлось, прямо говорят - мы к Дикулю не поедем. Там же штангу поднимать придется...
gor:
gor: В цирке в свое время выступали величайшие атлеты !
Мысковчанин: роман пишет: Зарубись с ним в тяге с приседаниями Ну вот и Вы в ту же степь! Почему Владимир, как и все сомневающиеся в "рекордах" Дикуля (и я например) должны что-то доказывать, ПОДНИМАЯ КИЛОГРАММЫ, зарубаясь с ВИ, я никак понять не могу? Мы на НТВ не мелькали и по 10 лет возраста себе не накидывали!
shatoy: роман Маланичев, Сущак и остальные не поедут к Дикулю на поединок, они свои результаты покажут на соревнованиях. Что надо было делать и В.И., а не зазывать сильнейших в свой центр на дуэль. Если я сейчас объявлю, что прыгнул в высоту на 3м, сниму ролик (при современном развитии техники это не сложно), canopus с Мысковчанином подтвердят ради прикола, что видели это собственными глазами, и предложу сильнейшим прыгунам приехать в Ниццу сразиться со мной, они скажут - выступи на соревнованиях, придурок. С другой стороны, если бы я действительно мог так прыгнуть, то сам помчался бы на первые же соревнования.
Мысковчанин: shatoy
Torr: shatoy
Torr: INSPORT ответьте пожалуйста почему Дикуль везде говорит что его результаты занесены в Книгу рекордов Гиннеса, когда их там нет, и та "книга" это смешное жалкое подобие ( и вы это подтвердили) Тут он тоже не обманывает людей? Не надо только говорить что он нигде об этом сам лично не говорил, все публикации я уверен с ним согласованы Почему Дикуль сказал что выступал на соревнованиях по тяжелой атлетике, хотя как мы тут выяснили, этого не было и быть не могло. Он еще и года напутал с Воробьевым. Протоколов нет, да и штангисты помнили бы если он выступил объясните мне в ем заключается пресловутая методика Дикуля по лечению спины, сам лично водил сестру в центр Лосиный Остров,все видел сам. Дикуль сам никого не принимал, все делают его "врачи" , и все стандартно, закачка плюс растяжка , ну и некоторые нюансы исходя из мрт. В чем инновация? Это уже 70 лет как известно
Мысковчанин: ДНК пишет: Макс Цуканов и Саша Ивашкин ( стронги ) были на ДР у В.И. по их ощущениям сиё действо больше походило на сборище какой-то секты. Сергей пишет: Очень интересный факт прорисовывается. Все те, кто лично побывал у Валентина Ивановича, посмотрел его тренировки и пообщался с ним, заметно меняют отношение к его результатам! Сопоставил эти два факта. Что-то меня начинают терзать неприятные мысли ВИ всех приходящих к нему зомбирует что-ли?
Мишуля: INSPORT пишет: Следовательно, это видео В.Пискунов снял в тот день, когда при них В.И.Дикуль встал на плечах 230 кг. Много ли руководителей московских клиник могут себе такое позволить в конце рабочего дня? Да никто. Очередной убийственный аргумент. Разве кто то сомневается, что Валентин Иванович очень сильный человек? INSPORT пишет: Снимает видео Вячеслав Пискунов - он в последние годы, начиная с 1995-го, бывает у Дикуля постоянно. Думаю, не только бывает. А, их связывает взаимовыгодное сотрудничество по некоторым вопросам. Вы везде ссылаетесь на В. Пискунова, якобы его авторитетное слово должно подтвердить тот или иной рекордный подъем. Но ни в одном моменте оно так и не прозвучало. Были восклицания, удивления, охи-ахи. Человек участвует в спектакле, но подставляться не хочет. Последний ролик "Минуты откровений" 4 мин. 32 сек. "Слава подтвердит, Слава скажи, чего ты боишься." Вячеслав " ммм, да чо, ннн, гу, му". Слава не подписался.
полная версия страницы