Форум » Инвалиды » Валентин Дикуль (продолжение) » Ответить
Валентин Дикуль (продолжение)
shamil: Один тяжелоатлет-ветеран недавно рассказал мне о том, что якобы Валентин Дикуль выступал на соревнованиях по тяжелой атлетике, перевыполняя при этом норматив мастера спорта СССР. Правда ли это?
INSPORT: Кстати, Дикуль сегодня приоткрыл мне немного ту завесу тайны, как когда и почему так получилось, что его возраст по паспорту не совпадает с его реальным возрастом! Удивительная история... Но это - его тайна, не моя.
Кучма: INSPORT Материал, конечно, просто бесценный для специалистов! Для любителей тоже!Хотелось бы,чтобы Валентин Иванович поделился своим многолетним опытом.
...WL...: Понеслось. 285 на три с паузой. От 120 кг дедушки. Вот, посмотрите жим 290*2 от очень одаренного жимовика весом за 170 и объемом руки больше 60 см, в отбив, кое как. Все очевидно. http://www.youtube.com/watch?v=FINkNfh9Pns
INSPORT: Видео с тренировками Дикуля когда будет оцифровано и выложено в интернет - сами все увидите. 285 на 3 раза - это его абсолютно лучшее достижение. Была у Валентина Ивановича мечта пожать 300 - не случилось. Как рассказал Валентин Иванович, многие лифтеры просились к нему и пытались тренироваться вместе с ним и по его планам. Но лишь единицы смогли выдерживать такие нагрузки. Естественный отбор... Один из этих немногих - Вячеслав Пискунов.
Артур09: 285 на 3 раза - это на раз минимум 300
...WL...: Сарычев 280*2 жмет, на раз 317.5
...WL...: С ростом 2 метра и весом 175 без пуза
Сергей: INSPORT, При нас он месяц назад слегка "размялся" - выжал 2 гантели 36 кг на 8 раз, сейчас уже делает то же самое с двумя гантелями весом 56 кг. Неужели на 8 раз? Я уже опять начинаю не во все результаты верить! Надо обязательно ещё съездить и всё заснять! Сегодня я начал жать гантели стоя (по 10 кг пожал на 20 раз), но чувствую если Валентин Иванович уже с 56 кг работает, то нам при следующем визите ничего поднимать вообще не имеет смысла, докатить бы его тяжести до весов!
INSPORT: Пусть жмет... Он же не ростом жмет и не весом, а руками и грудью. Руки и грудь до сих пор у Дикуля достаточно внушительные. Кстати, следующий раз встретимся - надо его обмерить, обхваты - рук, ног, груди... Интересно!
...WL...: Смысл жир мерять)
Сергей: INSPORT,
Torr: А все таки мы услышим кто эти "многие лифтеры" которые приходили к Дикулю, заниматься по его методике? Спросите пожалуйста у него А то со стронгами что то не очень правда оказалась
INSPORT: Torr , присоединяйся в следующий к нам, сам все спросишь и увидишь. Я не хочу быть в данном случае "испорченным телефоном", так как я и нынешних лифтеров очень мало кого лично знаю, а в прошлом - тем более. Перечисление списка фамилий, кто приседал и жал лежа 15 лет тому назад - мало кому что даст.
Torr: INSPORT на подъем шара я бы поехал.
INSPORT: Torr Договорились! Еще не могу не сказать об одном моменте. Кто смотрел последнее интервью Вячеслава Пискунова - видимо, обратили внимание, где он говорит, что готов подтвердить не все, что В.И. делал. Здесь речь идет, конечно, не о тех достижениях В.И.Дикуля 450-260-460, а совершенно о другом! В одном из последних видеоинтервью, которое тут вывешено, Дикуль очень горячо говорит, что делал гиперэкстензии со штангой весом 240 - 260 кг, и просит Вячеслава это подтвердить! Конечно, Вячеслав этого не подтвердит никогда, потому что этого не было! Тут В.И. неправильно назвал "гиперэкстензией" несколько иное упражнение. В классическом виде гиперэкстензия с такими весами просто невозможна, ибо не родился еще тот человек, кто такое сможет сделать, ничего себе не отдавив при этом. Надо отдать должное Валентину Ивановичу, что он сам мне перезвонил после того, как здесь было вывешено то видео, и объяснил, что он имел в виду, чтобы никто не считал, что он вводит народ в заблуждение. С такими весами он делал упражнение на тренажере собственной конструкции, видео которого сегодня показал. Весь вечер думаю, как же назвать это упражнение, чтобы было понятно, о чем идет речь - и не могу придумать... Наклоны в наклоне - никто не поймет, что к чему. Это словами не опишеть, это надо посто видеть! Тренажер настолько уникальной конструкции и настолько многофункциональный - даже уму непостижимо! Кто нибудь видел такой тренажер, на котором можно и приседать, и жать ногами, и делать тяги, наклоны и прочее, да еще и регулировать при этом (задавать заранее) не только углы в различных сегментах тела, начиная от голеностопа и до тазобедренного сустава, но и выключать из работы отдельные мышцы и мышечные группы? Я такое чудо мысли и техники увидел сегодня впервые! Именно на этом станке Дикуль делал это своеобразное упражнение с очень большими весами, нечто среднее между тягами и наклонами, и неправильно назвал это гиперэкстензией. Постараемся в ближайшее время выложить видео этого тренажера здесь.
Boogie: секта Дикуля))
Сергей: Boogie, ну почему сразу секта? Одни всему верят, другие уже ничему не верят! Но большинство думаю следят с интересом и хотят ещё во всём разобраться сами!
qwert: Составитель http://shtanga.forum24.ru/?1-1-0-00000092-000-40-0 "... Например, когда рекордная штанга уже собрана и стоит на стойках, всех собравшихся гостеприимно приглашают в баню попариться (я точно знаю, что при коллективной демонстрации достижений Дикуля был именно этот эпизод). То, что затем штангу в отсутствии пригляда кто-то в доме может заменить значительно более лёгкой - в это гостям почти невозможно поверить. А ведь у Валентина Ивановича в доме есть и своя металлообрабатывающая мастерская, в которой изготовлен почти весь набор разнообразных тренажёров и разновесов, и самодельные грифы с удлинёнными сверх стандарта втулками, которые он показывал недавним гостям с форума, и, возможно - чем чёрт не шутит? - также какие-нибудь самодельные трубчатые, пустотелые грифы, гнущиеся под нагрузкой 200 кг примерно так же, как гнутся под весами около 400 кг обычные грифы".
shatoy: Составитель пишет: Я, каюсь, впервые услышал о В.И.Щанкине. Но охотно верю, что он действительно был "государственным тренером сборной СССР" перед Олимпиадой и после Олимпиады в Сеуле-1988. Правда, я знаю, что главным тренером сборной тогда был всё-таки А.С.Медведев. То есть В.И.Щанкин, которому на тот момент стукнуло максимум 33 года (В.И.Щанкин родился в 1955 году), подвизался в сборной не на самых важных ролях. Ссылка: http://shtanga.forum24.ru/?1-1-0-00000092-000-40-0 Признаюсь, я тоже не слышал о таком гостренере, хотя вроде и в 88-м интересовался т/а. Когда тут появилась эта фамилия, погуглил и наткнулся только на телефонный справочник Москвы.
qwert: упоминается на: http://wap.shatoy.borda.ru/?1-9-0-00000354-000-10001-1
INSPORT: - ну да, пластмассовые грифы с пластмассовыми дисками!!! И гостям было строжайше запрещено после этого не только что-то потрогать, а даже ближе 3-х метров подходить к штанге, чтобы ничего не заподозрили. А Виктора Щанкина, Александра Матвеева и Вячеслава Пискунова так вообще в бане запирали на ночь! Дикуль справедливо говорит, что очень многое и "интересное" о себе узнает из интернета - сколько ему лет, что ест, с кем спит и прочее... Недавно на одном из форумов появилось сообщение, что Дикуль был с "показательными выступлениями" в Сергиевом Посаде, и оставил там, точнее - забыл в зале - свои диски якобы по 50 кг, а на самом деле они весили 18 кг. Я спросил у того товарища, который это написал - откуда у него такие сведения? Он ответил, что те диски он сам не только видел, но и сам взвешивал! Неделю назад я спросил у Валентина Ивановича: что за история была в Сергиевом Посаде, почему он так опозорился перед всем миром с бутафорскими дисками? Ответ: я не только никогда не выступал в Сергиевом Посаде, но даже не был там!
Olegovit: INSPORT Во всей этой истории с В.И. Дикулем, странно, только то, что он всячески избегал, официальных соревнований. Что собственно делает до сих пор. По какой причине, не важно, но именно это и дает повод для сомнений. Я в свое время, читал в газетах, как кто то толкнул штангу весом в 300 кг в сарае, и даже было фото этого рекорда, еще удивительные вещи, но всех этих "рекордсменов" объединяет только одно, они ни когда не соревновались в честной борьбе, на официальных соревнованиях.
Torr: INSPORT врет ваш Дикуль, как пить дать врет!! Даже вам! 12 декабря 2006 год Соревнования памяти Михаила Бобкова стали в нашем районе одним из самых ярких спортивных событий года. Фактически они были "репетицией" чемпионата России по силовому троеборью, который пройдет в спорткомплексе "Луч" меньше, чем через пять месяцев. В прошедшие субботу и воскресенье в зале "Луча" блистали самые яркие "звезды" российского пауэрлифтинга из четырнадцати городов страны. Почетный гость турнира атлет Валентин Дикуль (его на соревнования пригласил глава района Анатолий Упырев, давно находящийся с Валентином Ивановичем в теплых дружеских отношениях - А.М.), отвечая на вопрос корреспондента "Вперед", отметил, что ради приезда в Сергиев Посад ему пришлось закрыть глаза на плохое самочувствие, связанное с перенесенной недавно хирургической операцией. Автор знаменитой методики по лечению болезней позвоночника, к сожалению, сам вынужден бороться с тяжелым недугом - за последний год Валентин Иванович несколько раз ложился на стол хирурга. Однако Дикуль намерен посетить Посад и в дни проведения чемпионата России по пауэрлифтингу. Кстати, более подробный отчет о пребывании в нашем городе одного из самых сильных духом и телом атлетов страны вы сможете прочитать в следующем номере "Вперед". Сайт администрации Сергиево-Посадского района! http://www.sergiev-reg.ru/news/pavel-lavin-absolyutnyi-chempion ( или скажете что администрация врет, а Дикуль мсмк по плаванию на короткой воде? У себя в бассейне на даче?)
Torr: Вряд ли этот "тяжелый недуг" с которым Дикуль был в Сергиевом Посаде это рассеяный склероз. Скорее всего это воспаление шарлатанства и обострения вируса лживости. Даже друзей обманывает.
INSPORT: http://www.moomap.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=81&Itemid=278&lang=ru - это о Викторе Щанкине. Интересно мнение Составителя: "подвизался в сборной не на самых важных ролях"... Для Составителя специально придется объяснить: в Советском Союзе Государственный тренер по виду спорта - это штатный работник Госкомспорта СССР, тот человек, которого государство уполномочило отвечать и который нес всю полноту ответственности за развитие вида спорта, который отвечал за всю финансово-организационную политику, по решеню (представлению) которого Госкомспорт СССР мог в три секунды сменить главного тренера сборной и назначить другого... До В.К.Щанкина Государственным тренером СССР был всем известный Ю.А.Сандалов. http://lib.sportedu.ru/Annuals/Weightlifting/1986/p3-4.htm
INSPORT: Torr , речь идет о тех годах, когда В.И.Дикуль был в форме - до начала 2000-х годов, когда он с выступлениями объехал не только всю страну, но и весь мир. После этого его конечно приглашали в разные места на мероприятия как почетного гостя, но он уже не тренировался и физически не мог по состоянию здоровья в те годы нигде выступать и ничего показывать: http://www.sergiev-reg.ru/news/ne-byt-smorshchennymi Torr , прошу тебя раз и навсегда оставить свой хамский тон в отношении В.И.Дикуля. Не бери на себя роль судьи, Валентин Иванович втрое старше тебя, ты по сравнению с ним - просто пустое место. В противном случае просто прекратим здесь все дальнейшие обсуждения этой темы.
Torr: INSPORT во первых: INSPORT пишет: Ответ: я не только никогда не выступал в Сергиевом Посаде, но даже не был там! Ясно сказано что он НИКОГДА НЕ БЫЛ ТАМ? Причем здесь 2000-е? А он там был , сайт администрации подтверждает , следовательно он лжет. Элементарно, Ватсон! Во вторых: я не виноват в том что везде где присутствует имя Дикуля- в атмосфере витает запах обмана В третьих если вам не нравится мой тон, ваше право, мне тоже не нравятся ваши детские отговорки, детские доказательства, отказ от своих же слов и т.д В четвертых, ответьте на наконец на вопрос, который вы проигнорировали: Сначала придумываете оправдания Дикулю, а потом уточняете у него? shamil пишет: Один тяжелоатлет-ветеран недавно рассказал мне о том, что якобы Валентин Дикуль выступал на соревнованиях по тяжелой атлетике, перевыполняя при этом норматив мастера спорта СССР. Правда ли это? Ответ: INSPORT пишет: Правда! И намного перевыполнял. В.И.Дикуль в 1980-х годах был президентом федерации тяжелой атлетики г.Москвы, один из организаторов турнира "Приз Г.И.Новака". Но что произошло чуть позже?: Вот это: INSPORT пишет: Нет, как В.И. сказал, его приглашали тренироваться со сборной, был в очень хороших отношениях с А.Н.Воробьевым, это было в 1969-1971 годах, вроде так... На официальных соревнованиях по т/а, как он сам нам сказал, он ни разу не выступал. Причина - прямой запрет Госкомспорта СССР, так как согласно трудовой книжке он в те годы был профессионалом. Кто помнит те времена - у нас в СССР был только "любительский" спорт.
INSPORT: Torr мне тоже не нравятся ваши детские отговорки, детские доказательства, отказ от своих же слов и т.д Ну так и закончим этот детский садик. Адрес и телефон Центра Дикуля в Останкино есть в интернете, Torr , если что-то интересно в биографии Дикуля - прямиком туда, на прием к врачу. За последний месяц я начал понимать В.И.Пискунова, который от всего этого уже давно устал и перестал кому-то что-то доказывать и объяснять. В завершении скажу о следующем. Неделю назад я был у Дикуля, мы предварительно обсудили возможность проведения научно-практической конференции по тематике силовых видов спорта, включая медицину, на базе его Центра в Останкино осенью этого года. Валентин Иванович дал предварительное согласие. Там действительно есть все условия: и конференц-зал, и спортивный зал, и прочее, все под одной крышей. Кто там был - тот знает. Осенью 2012 года в планах было проведение "круглого стола" с участием В.И.Дикуля в СК "Триумф" в Люберцах в рамках форума А.Н.Воробьева, но по известным причинам оно не состоялось. Будем продолжать начатое дело. Надеюсь, организация такого мероприятия принесет пользу тренерам и сециалистам тяжелой атлетики и других силовых видов спорта. Но это тема уже другой ветки форума, когда появится конкретика - сообщу.
Torr: INSPORT пишет: Torr , если что-то интересно в биографии Дикуля - прямиком туда, на прием к врачу. За последний месяц я начал понимать В.И.Пискунова, который от всего этого уже давно устал и перестал кому-то что-то доказывать и объяснять. Судя по фактам, слово Дикуля ничего не значит, он даже вас обманул, я верю официальной информации Научно-практическая конференция это интересно, а Валентин Иванович имеет ученую степень, высшее образование в области биохимии и физиологии? Лжедипломы не в счет. На какой научной базе будет основана конференция? Авторы, диссертации? Или будет на основе циркового опыта? Спрашиваю без сарказма, серьезно
Артур09: Возникли у меня сомнения в существовании запрета Госкомспорта СССР выступать артистам цирка на официальных спортивных соревнованиях. Должность по труд. книжке "Артист цирка". Вот тут написано http://ruscircus.ru/ganr/circ1.shtml что артисты цирка участвовали в спортивных соревнованиях по акробатике. Т.е. вроде как разрешалось? Если рассматривать конкретно артиста силового жанра. Он работает со снарядами, имеющими мало общего с соревновательной штангой. Многие профессии, например, грузчика, также связаны с поднятием и переноской тяжестей. И с юридической точки зрения артист силового жанра и грузчик совершенно равноправны в смысле участия в соревнованиях по т/а. Грузчикам же не запрещал Госкомспорт СССР участвовать в соревнованиях по т/а? С юрид. точки зрения нельзя артиста цирка и грузчика отождествить с проф. спортсменом. Вот кто явный профессионал, так это спортивный тренер. А спортивный тренер, получается, тоже не мог выступить на первенстве хотя бы области, будучи уж явным профессионалом? Играющих тренеров полно было в спорт. играх. В общем, имеются сильные сомнения.
Ибрахим: Артур09 пишет: Возникли у меня сомнения в существовании запрета темную сторону силы ощущаете вы?!
INSPORT: темную сторону силы ощущаете вы?! Да скорее всего так и было, тем более в советские времена... Так было, так есть и так будет - кто-то из спортсменов и тренеров всегда "приближен", кто-то "неугоден" действующим властям. А причину недопуска придумают любую, исходя из обстановки. Не так давно поменяли главных тенеров, ссылаясь на "распоряжение", которого, как выяснилось, и не было.
INSPORT: http://ruscircus.ru/encyc?func=text&sellet=%C4&selword=80
Olegovit: Вот удивительно, чем больше тут читаю о В.И. Дикуле, тем меньше ему веры. За, что он не возьмется, везде, что то не так. То возраст непонятно какой, то не понятно можно было участвовать или нет, то был или не был в Сергиевом Посаде, в детский сад ходил до 14 лет или нет? мать его родила в 15 лет или нет... в общем куда не сунься, везде, что то не до конца, даже присед, толи в угол толи нет... Не много ли темных пятен для одного спортсмена. И нет ничего удивительного, что такому человеку не верят.
qwert: А этому можно верить? http://fakty.ua/152839-valentin-dikul-hudozhnika-kotoryj-32-goda-byl-prikovan-k-invalidnoj-kolyaske-ya-postavil-na-nogi-za-nedelyu Валентин Дикуль: «Художника, который 32 года был прикован к инвалидной коляске, я поставил на ноги за неделю!» — Правда, что ваш талант врачевателя сначала признали за границей и лишь потом в СССР? — Первыми методикой заинтересовались японцы. Как-то в Москву, в цирк, где я работал, узнав об истории моего исцеления, старенькие родители привезли знаменитого японского художника, у которого ни руки, ни ноги не действовали. Получив травму, он 32 года провел в инвалидной коляске. Все свои картины рисовал, держа кисточку в зубах. И я за неделю поставил его на ноги! Родные этого человека не могли поверить в такое чудо. А он назвал меня тогда «мой Иисус».
INSPORT: Olegovit , он же сам говорит: очень много нового узнаю о себе из интернета! У тех, кто о нем пишет - у каждого своя правда, и, как выясняется, она далеко не всегда совпадает с реальностью. Вот мы и пытаемся с этой реальностью разобраться. В принципе, ничего удивительно нет в этой истории. Через это проходят все публичные люди, люди творческих профессий, политики, добившиеся определенного успеха в своей деятельности - в основном, конечно, артисты. О них очень много пишут былей и небылиц. Д.А.Ригерт в своем интервью тоже об этом упомянул - у публичных людей зачастую слова, сказанные в шутку, воспринимаются всерьез, иногда сказанное всерьез воспринимается как шутка - кому как выгодно. А Дикуль пошутить очень любит, с чувством юмора у него все в порядке! Иначе бы просто не выжил бы. Не много ли темных пятен для одного спортсмена. И нет ничего удивительного, что такому человеку не верят. Как сказал Вячеслав Пискунов, тут 50 : 50. Ему, как врачу тел и душ, верят его больные, и это - главное! Поэтому и методика его очень тяжелая, но эффективная. Верить ему и в него здоровым людям совершенно не обязательно - Дикуль же не Иисус Христос.
Olegovit: INSPORT Верить ему и в него здоровым людям совершенно не обязательно - Дикуль же не Иисус Христос. Не знаю, какой он Врач или Силовой артист, но чувствуется гипнотизер он просто супер, все кто у него побывал, просто как под гипнозом. Ну а то, что В.И. Дикуль шутник, я согласен и чувстуется с рекордами, это тоже была такая шутка...
qwert: INSPORT Должен человек отвечать за свои слова? или не должен? Я привёл интервью Дикуля: http://fakty.ua/152839-valentin-dikul-hudozhnika-kotoryj-32-goda-byl-prikovan-k-invalidnoj-kolyaske-ya-postavil-na-nogi-za-nedelyu Или это не его слова?
INSPORT: qwert , а в чем вопрос? Что у него Центры по всему миру? Это правда. Что к нему инвалиды со всего мира приезжали, когда он в цирке работал, и в перерывах между выступлениями, вместо того, чтобы просто отдохнуть, занимался с ними? Это тоже правда. Что он очень многих людей, приковынных к инвалидному креслу, на ноги поставил? И это правда. Что не так давно одного очень высокого руководителя дружественной страны на ноги поставил? Так и это правда, он летал туда несколько раз - специально приглашали, предлагали остаться на все время реабилитации. Не исключено, что и там его Центр реабилитации будет открыт, а также еще в некоторых странах - инвалидов в мире очень много, к сожалению, а Дикуль - один. Кто не обратил внимания, рекомендую еще раз посмотреть видео В.Пискунова: https://www.youtube.com/watch?v=LjWZl44ShtE
виктор: INSPORT Пообщавшись с Вами, с юмором я вижу и у Вас все в порядке. Ну что ж! Ну а нам нужно не слишком увлекаться скурпулезностью и дотошностью в суждениях о работе Дикуля! Какие то мы стали очень правильные! Здоровья всем!
полная версия страницы