Форум » Инвалиды » Валентин Дикуль (продолжение) » Ответить
Валентин Дикуль (продолжение)
shamil: Один тяжелоатлет-ветеран недавно рассказал мне о том, что якобы Валентин Дикуль выступал на соревнованиях по тяжелой атлетике, перевыполняя при этом норматив мастера спорта СССР. Правда ли это?
INSPORT: ...WL... пишет: это кстати и к приседу 220 на 3 от дикуля - я сомневаюсь, что там в угол и 200 на раз будет Валентин Иванович нас заранее предупреждал, что будет садиться в тот день не до конца не в связи с тем, что по силам не может, а в связи травмочкой икроножной мышцы, чтобы не усугублять ситуацию - в седе появлялись болевые ощущения. С разминочными весами он садился нормально. Честно говоря, я никогда не видел, чтобы штангисты "лукавили" в приседаниях и вставали с большими весами за счет недоседа...
Мысковчанин: INSPORT пишет: травмочкой икроножной мышцы Можно даже сказать "травмочкой икроножненькой мышечки" Сергей Юрьевич, не в обиду (прикола ради)
INSPORT: нормально! Почему написал "с травмочкой" - потому как была бы травма, он бы не стал приседать тогда. Ну а с травмочкой - можно!
Сергей: Да там отговорок туча была! И болел, и похудел, и c утра сегодня в разных местах травмочки. Однако переоделся, пошли в зал и показал нам, кто есть ху!
...WL...: Глубина у него как при приседе на лавку, на лавку 400 садятся, на соревнованиях 340 баранят!
Сергей: Эх, нам бы его возрасте (если повезёт дожить) таких глубин! Не отказались бы наверное!
teacher.serge: ребенка и старика обидеть легко ....
Torr: Старику 450 присесть и столько же потянуть- еще легче
INSPORT: Torr , доживем - сами попробуем! Какие наши годы...
Torr: INSPORT Да я только за! мы же все больные железом люди, пытаться точно будем
Сергей: Для этого надо, что бы Валентин Иванович с нами опытом поделился! Он готов!
Сергей: Вчера на Турнире Окунева было взято небольшое интервью у Виктора Кузьмича Щанкина. Он лично присутствовал на установлении в 1999 году личных рекордов Дикуля и он организовывал первую поездку советских атлетов (Миронова и Дикуля) на соревнования по стронгмену.
INSPORT: Появляются первые свидетельства непосредственных очевидцев! Спасибо Александру Захарову за съемку Достаточно веский повод всем критикам достижений В.И.Дикуля немного призадуматься...
gor: Ну,что ещё надо ?
Дед: Подкуп!!!!
shatoy: gor пишет: Ну,что ещё надо ? Ничего. Всё ясно. Дикуль - величайший рекордсмен, Маланичев и его коллеги снимают шляпы и склоняют головы . Смешно всё это. Поклонники Дикуля уверяют, что рекорды были, скептики - что нет. И всё это только СЛОВА. На ДЕЛЕ же всё четко и ясно - никаких рекордов нет, не зафиксированы и не будут, так как Дикуль это уже не докажет на турнире с судьями. Ну, а спорить было-небыло можно сколько угодно.
Torr: люди вроде взрослые, доказательства - детские.
Сергей: Конечно, тех уже не повторит! 14 лет и 12 операцй с того времени, это многовато! Но я верю, что Валентин Иванович ещё удивит нас своими силовыми достижениями! И я надеюсь своими глазами увидеть его новые рекорды! Обещал!
Olegovit: собственно о чем идет речь А это я 225 приседаю Если покрасить блины в нужный цвет, и добавить трясучки, то думаю сложно будет отличить по прогибу грифа от 450 Дикуля. Кстати обратите внимания, как гриф од замки играет когда его ставишь на стойки.... видимо 225кг создают больше инерции чем 450кг.... когда я отошел от стоек вес ещё минуту колебался... хотя меня так дико не трясло, как заслуженного.... Хотя я ничего не утверждаю, это я так просто....
qwert: Olegovit Если покрасить блины в нужный цвет, и добавить трясучки, то думаю сложно будет отличить по прогибу грифа от 450 Дикуля. Кстати обратите внимания, как гриф од замки играет когда его ставишь на стойки.... видимо 225кг создают больше инерции чем 450кг.... когда я отошел от стоек вес ещё минуту колебался... хотя меня так дико не трясло, как заслуженного.... А можешь смоделировать - поставить гриф на близко стоящие друг к другу стойки (на ширину плеч Дикуля) и установить 450 кг, какой будет прогиб грифа? Только, не снимай сам на плечи, ни в коей мере.
Olegovit: те же 450 кг.... посмотрите, как ассистент погасил колебания грифа когда Маланичев ставил его на стойки, и как успокоилась штанга у Дикуля, как вкопанная встала.... не могу объяснить этого эффекта.
qwert: А грифы разные или одинаковые, у лифтёров другие. В 1999 у Дикуля вроде бы штанга ленинградская, более эластичная.
qwert: Olegovit Обрати внимание на штангу "450 кг" у Дикуля, на замки - какие-то прищепки, 450 кг приседать - опасно для жизни.
Мысковчанин: gor пишет: Ну,что ещё надо ? INSPORT пишет: Появляются первые свидетельства непосредственных очевидцев! Спасибо Александру Захарову за съемку Достаточно веский повод всем критикам достижений В.И.Дикуля немного призадуматься... На видео господин Щанкин клянётся, что он сам диски одевал Дикулю. Дак вот незадача! На том самом спорном видео ему диски одевали двое других: Набутов и его кореш-журналист. Щанкина рядом не было Не убедили Кстати кореш Набутова довольно сильный парень. 50-тку поднимает одной рукой, подхватывая второй только в завершающей фазе подъёма! А вы говорите!
Сергей: Ещё раз! Горюнов, Щанкин, Пискунов - это когда сумма 1170. Набутов - это только приседание специально для его передачи, это уже в другой раз дело было!
INSPORT: *PRIVAT*
Сергей: INSPORT
Sapa: А я не стесняюсь признаться,что верю Дикулю и его результатам. С такими недоседами (впрочем у Маланичива еще больший недосед) 450 очень похоже! Про возраст не могу ничего сказать,62 или 52 было,когда он приседал этот вес,но не суть важно. Важно,что мужик он действительно могучий был,видел его своими глазами в цирке совсем близко в расцвете его сил. Кстати,всегда считал,что у Валентина Ивановича ноги были слабее его действительно выдающейся спины Такую спину вообще никто из всех спортсменов не имеет,она просто ни к чему им такая. И что все прицепились к 450 в приседах? Американцы в свое время тоже спорили,правда ли,что Андерсон почти 500кг приседал. Я видел где-то эти приседы Пола,так там тоже полуседы,он просто со своими огромными ляхами не мог ниже сесть Теперь бессмысленно спорить про старые рекорды Дикуля. Он их не повторит. Остается только верить или нет. Тут каждый решает для себя сам,верит или нет. Я верю,и пусть,если не было 450,то будем считать,что меня обманули,но я не расстроюсь,так как очень уважаю Дикуля. Буду ждать его новых рекордов с шариком,тем более,что теперь Дикуль будет под пристальным контролем наших форумчан,которым я очень доверяю! Они не дадут обмануть
Torr: Sapa я б тоже не трогал Дикуля, если бы он был чуть поскромнее! Как то вы забыли про лжекнигу Гиннеса, признание федерацией IPA ( которая и слыхать не слыхивала о таком), про "самого сильного атлета в мире" , про дипломы мракобесных академий, про авторскую чудо методику, которой и в помине нет ( при отсутствии медицинского образования) Ну и самое крутое: ".. не хочу срамить молодых..." Это не вспоминая непонятный возраст и вранье про Воробьева и что не дали выступать. Господи, чушь собачья. Там недомолвки, тут нестыковки, кто-то мнется, защита основывается только на дружеских чувствах и мыльных пузырях- доказательствах на уровне детского сада. Это все просто балабольство, бизнес, помогало продвигать свои клиники. Пиар акции. Вот и все. А в доказательство того что это правда, нам кидают интервью какого его приятеля. Отлично, просто железный аргумент. Ну и Маланичев нормально приседал, ниже Дикуля. Тут вы неправы. Посмотрите видео с его последнего выступления.
Torr: Вопрос INSPORT а как вы объясните вот это: shamil пишет: Один тяжелоатлет-ветеран недавно рассказал мне о том, что якобы Валентин Дикуль выступал на соревнованиях по тяжелой атлетике, перевыполняя при этом норматив мастера спорта СССР. Правда ли это? Ответ: INSPORT пишет: Правда! И намного перевыполнял. В.И.Дикуль в 1980-х годах был президентом федерации тяжелой атлетики г.Москвы, один из организаторов турнира "Приз Г.И.Новака". Но что произошло чуть позже?: Вот это: INSPORT пишет: Нет, как В.И. сказал, его приглашали тренироваться со сборной, был в очень хороших отношениях с А.Н.Воробьевым, это было в 1969-1971 годах, вроде так... На официальных соревнованиях по т/а, как он сам нам сказал, он ни разу не выступал. Причина - прямой запрет Госкомспорта СССР, так как согласно трудовой книжке он в те годы был профессионалом. Кто помнит те времена - у нас в СССР был только "любительский" спорт.
Sapa: Torr ,что низко для лифтера, для меня,как штангиста, недосед! Низко,когда в отдачу,а не с наклоном грудью на бедра,уж прости! Ну, согласен, что заносит частенько Валентина Ивановича, но надо с пониманием к этому относиться,ведь он же артист! Служители мельпомены не могут жить без пиара и самовозвышения! Они черпают энергию не на соревнованиях,а на выступлениях, поэтому даже на тренировках им нужно шоу и зрители! Таким,как Дикуль, намного комфортнее работать на камеру, где он "главный герой" ,чем на соревнованиях среди десятка "героев" и ради записи в Протоколе соревнований. Я понимаю, что большинство наших форумчан спортсмены,а не артисты, поэтому и возникает это вполне объяснимое раздражение на поведение Дикуля, но призываю всех попробовать чуть иначе взглянуть на него и его представление своих рекордов!
INSPORT: Torr , твоя истерика понятна и объяснима. А в доказательство того что это правда, нам кидают интервью какого его приятеля. Этот "какой-то его приятель" руководил развитием тяжелой атлетики в СССР в те годы, когда тебя еще на свете не было, и надо сказать, очень неплохо руководил. Дикуль был не только президентом федерации тяжелой атлетики Москвы в 1980-х годах, он был также президентом федерации гиревого спорта Москвы со дня ее государственной регистрации - 1995 год. Эти люди очень много сделали для развития и популяризации силовых видов спорта в нашей стране.
bolgar: Валентин Иванович свои рекорды не повторить, но шар сможеть,да?Только попробуйте поднять этого шара на одним магнезием.Вы знаете что используют стронги-гандболны клей.А иначе шар с пола не оторвете.Между прочим Дикуль приседаеть ниже Маланичева.
Torr: bolgar наоборот) Маланичев ниже приседает чем Дикуль) перводчик у вас с изъянами) INSPORT да понятно что много там сделали, что меня и планах небыло, но слово "приятель" помойму никакого негатива не несет. И какое отношение планы на меня, и руководство федерациями, имеют к "рекордам", камню, и прогулке с 1000 кг? Одно другому противоречит как то?
INSPORT: Из интервью Александра Матвеева журналу "Качай мускулы": АТ&РС: А что, кстати, ты можешь сказать людям, до сих пор не верящим в то, что Дикуль присел 450, потянул 460 и пожал 280? A.M.: Както я с ним поспорил на ящик водки, что он не присядет 420 кг. Он присел. А через одну или две недели он мне говорит: "Спорим, что я присяду 450"? Я не мог поверить, что за такой короткий срок можно накинуть "тридцатник" и... проспорил второй ящик. Нет предела человеческой силе. http://almatveev.narod.ru/at01.htm На фото - Александр Матвеев, проспоривший 2 ящика жижи... С Дикулем опасно спорить! Скоро найдем свидетельства человека, проигравшего ему автомобиль Тойота в приседаниях
shatoy: Ну и задачу задал своим поклонникам Валентин Дикуль Нет, чтобы выступить разок на соревнованиях, когда уже не было запретов ГосКомСпорта, а пауэрлифтеры звали на турниры... А теперь отчаянные попытки разложить по полочкам многочисленные нестыковки в годах, килограммах, заявлениях, событиях.. искать кого-то, кто где-то, что-то видел-слышал.. Однако, определенное мнение о Дикуле уже сложилось и, увы, не самое положительное. Даже наше небольшое голосование наглядно это демонстрирует - http://pollservice.ru/p/3fotjwkzdb/results
Артур09: https://www.youtube.com/watch?v=LjWZl44ShtE
Артур09: INSPORT Неоднократно анонсировалось, что к дню рождения Дикуля будет подготовлена ТВ передача, которая будет сниматься, следовательно, в феврале-марте. В этой программе обещано показать, в частности, уникальные подъемы шара, которые не сможет повторить ни один стронг в мире. По всем правилам тренировочного процесса, в настоящее время Дикуль должен тренироваться, в частности, с шарами. Было бы очень интересно в ближайшее время посмотреть такую специализированную тренировку, именно с шарами, а не жим гантелей и присед, а также какие-либо подсобные упражнения с шарами. Дело в том, что на единственном доступном видео подъема шара Дикулем применена авторская методика взятия шара на грудь сразу в стойку, никогда не применявшаяся стронгами при подъеме шаров такого веса. При использовании традиционной методики, как известно, шар сначала затаскивается на бедра в положении на корточках. Некоторые стронги даже совершенно необоснованно подвергли эту новую методику жесткой критике, например Михаил Гераскевич - ник Наставник, укр. тренер по стронгу, тренирующий, в частности, одну из самых могучих женщин в мире Нину Герю http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=2915&page=348 Понятно, что техника взятия шара весом 160 кг и более на грудь сразу в стойку реализуема только при наличии уникально сильно развитых мышц спины, но, возможно, требует подключения или отключения каких-либо еще мышц, тренировке которых при использовании традиционной методики уделяется недостаточное внимание. Возможно, однако, что Дикулю просто так удобнее, и эта методика не может быть рекомендована для широкого распространения. INSPORT, пожалуйста, в ближайшие дней десять, а то потом Дикуль может быть занят на ТВ, снимите полноценное видео тренировки с шарами, необязательно на пике формы. Такое видео будет прекрасным дополнением к ТВ программе.
qwert: Артур09 https://www.youtube.com/watch?v=LjWZl44ShtE Всё проясняется, суть - бизнес, реклама центра Дикуля. Есть похлеще: http://fakty.ua/152839-valentin-dikul-hudozhnika-kotoryj-32-goda-byl-prikovan-k-invalidnoj-kolyaske-ya-postavil-na-nogi-za-nedelyu Валентин Дикуль: «Художника, который 32 года был прикован к инвалидной коляске, я поставил на ноги за неделю!» — Правда, что ваш талант врачевателя сначала признали за границей и лишь потом в СССР? — Первыми методикой заинтересовались японцы. Как-то в Москву, в цирк, где я работал, узнав об истории моего исцеления, старенькие родители привезли знаменитого японского художника, у которого ни руки, ни ноги не действовали. Получив травму, он 32 года провел в инвалидной коляске. Все свои картины рисовал, держа кисточку в зубах. И я за неделю поставил его на ноги! Родные этого человека не могли поверить в такое чудо. А он назвал меня тогда «мой Иисус».
INSPORT: Артур09 , как раз именно сегодня мы с Валентином Ивановичем обсуждали эту тему подробно - вечером от него вернулся, проговорили опять 3 часа. Но, в отличие от Вячеслава Пискунова, мы просто пили кофе и беседовали . К слову сказать, я тоже к нему перевозил немало своих закомых с различными травмами... Никогда никому отказа не было, и, естественно, все бесплатно. Кстати, я лично считаю его лучшим диагностом в мире по болезням опорно-двигательной системы, т.к. он сам через все это прошел не по книжкам, а на своем горбу. Ему достаточно просто на человека посмотреть, как он двигается, как дышит, поговорить 5 минут - и диагноз готов. Если еще посмотрит и МРТ или КРТ - что диагноз будет верен на 100%. Зная точный диагноз, он и подбирает соответствующую методику реабилитации - в этом весь его секрет. После нашего визита с видео, где он встал 220 на 3 раза, у него был спад - опять приболел и в зал не ходил. Перед Новым Годом встал на плечах 190 на 2 раза, как он сказал - с трудом. Но сейчас уже все пошло, как надо. Сегодня он даже с трудом ходил после последней тренировки - побаливают мышцы, привыкают к нагрузке - это нормально! На следующей неделе начнет тренироваться по 2 раза в неделю, еще через неделю - по 3, и так по нарастающей. Что касается подъема шара сразу на грудь - он сегодня подробно рассказал, как к этому готовился. Не со штангой, естественно, а на тренажерах. Показал мне сегодня видео одного из своих тренажеров - мама дорогая... Это видео у него на CD-диске, тренажер показан во многих режимах работы. А я, как на грех, флешку с собой не взял... Договорились с ним что вскорости поедем к нему домой, там и поснимаем все. Я имею в виду тренажеры. У него дома есть бочка, достаточно высокая. Такой ширины, что не позволяет обхватить ее сцепив пальцы в замок, расстояние между пальцами остается. Вот эту бочку обхватывает, присев и прижавшись к ней, и выпрямляет ноги, отрывая бочку от пола. Он сказал, что у многих стронгов очень сильная спина, но слабое звено - это руки, вот почему они не могут обхватить шар и сразу выпрямиться с ним -"закатывают" его на себя, несколько раз перехватывая руками. А он это движение нарабатывал сначала с 50-кг диском, потом - с двумя, потом - с тремя! Дошел до того, что делал - не знаю даже, как это назвать? Тяга? Выпрямление? Короче, разгибался держа 3 полтинника в руках, прижав их к груди, по 3 раза в 3 подходах. После этого уже и с шаром пробовать начал. Что касается жима шара - так он перед этим жал в наклоне 185 на разы. При нас он месяц назад слегка "размялся" - выжал 2 гантели 36 кг на 8 раз, сейчас уже делает то же самое с двумя гантелями весом 56 кг. Это на порядок сложнее, чем жать штангу 112 кг! Показал мне сегодня свое видео, где он жал 285 кг на 3 раза с задержкой штанги на груди больше секунды - там был и Вячеслав Пискунов, и еще ребята. У Валентина Ивановича просто огромное количество видеоматериалов с его тренировками, выступлениями! Несколько больших коробок с видеокассетами стоит у него в кабинете в Центре. Материал, конечно, просто бесценный для специалистов! Договорились, что надо все это оцифровать - там на десяток полнометражных научно-популярных фильмов хватит! И по методике тренировки, и по конструкциям тренажеров. К сожалению, в интернет попала лишь малюсенькая часть всего, что В.И. делал, и еще меньше - на ТВ, поэтому и не утихают споры! Когда во всеобщем доступе окажутся все материалы с тренировками В.И.Дикуля - думаю, вопросы отпадут. Сказал сегодня В.И. также, что шар безусловно будет, будет он готовить еще один номер - отрыв автомобиля Газель от земли, держась руками за передок - там, где двигатель Сейчас снимать что-либо еще рано, но в конце февраля, думаю, уже кое-что нтересное будет!
полная версия страницы