Форум » Организационные вопросы » Фонд поддержки форумчан! Как все начиналось. » Ответить
Фонд поддержки форумчан! Как все начиналось.
Olegovit: Есть такое предложение, даже можно сказать пока только мысли. Т.к. помощи нам ждать от государства не приходиться и спонсоров в ближайшее время не предвидится. Есть предложение консолидировать силы форумчан, в одном месте и по мере сил и надобности помогать самым активным. А в частности часто бывает так, что многим нашим единомышленникам не хватает денег для осуществления определенных идей и чаяний. Например талантливый мальчишка не может себе питание купить или тренер энтузиаст вывести свою команду на соревнования ну и т.п. Поэтому как мне кажется неплохо было бы на форуме организовать фонд, куда каждый кто может себе позволить, отсылал бы деньги ( кто сколько мог бы). Следить за фондом и чей это счет мог быть назначен один из самых уважаемых форумчан. Ну а распределением фонда решали бы коллегиально непосредственно тут. В общем как то так!!! Надеюсь эта тема вызовет полемику и не останется мертвой.
Ответов - 280, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Ибрахим: Есть у моего (народа) рода такой обычай, мы все мужчины собираемся каждую первую пятницу месяца и обсуждаем внутри родовые дела, так многое можно решить и решается сообща. Есть у нас так называемый общий котел, куда мы (каждый совершеннолетний кладет определенную сумму, а более зажиточные больше) и затем старшие в нужное время решают кому помочь материально. Так что, я полностью поддерживаю и Olegovit пишет: Следить за фондом и чей это счет мог быть назначен один из самых уважаемых форумчан. выдвину кандидатуру Sapa.
Olegovit: Ибрахим В общем есть ещё один кореффей нашего форума caponus, надо только ещё у них спросить, готовы они взять эту ношу?
Ибрахим: Создание Братства Т/А понятное дело нелегкое дело, тем более быть членом такого братства.
Sapa: Ибрахим ,отличный обычай! И спасибо за доверие,но есть более уважаемые и достойные форумчане,чем я.Olegovit ,идея хорошая! Правда,судя по высказываниям на форуме,помогать надо почти всем,здесь собравшимся! Вот Виктор - тренер общественник,который тащит большую детскую секцию на свою пенсию.Вот Ибрахим,который делает свое благородное дело - тренирует БЕСПЛАТНО детей,занимается спортом и сам не имеет возможности ездить на соревнования со своей мизерной пенсией. Вот Роман Турусин (который почему-то давно не появляется на форуме) - тоже детский тренер. И таких на форуме практически каждый первый! Один мудрец сказал:"бедному помочь может только... бедный, а не богатый!" Видимо так было из покон веков... Хорошо бы это изменить! Исходя из этого,все же думаю,не стоит напрягать форумчан созданием фонда за счет самих форумчан,им и так всем самим помогать надо. Вот может у кого-то есть возможность спонсора привлечь,а этому спонсору общим нашим решением доносить адреса для конкретной помощи? Думаю,так было бы все же лучше.Просто,судя по себе,каждому будет очень неловко получать помощь от тех,кто сам в этой помощи нуждается не в меньшей степени! Вот,как-то так...
Татарин: Отличное дело! Но... Слишком мало народу на форуме и слишком много нуждающихся. В противном случае мы сможем помогать раз в год. Но, я только за! Олег, хотелось бы более конкретно услышать, кому будем помогать.
Татарин: Согласен с Sapa. В нашей ярославской спортшколе все за свой счет: занятия, экипа, поездки на соревнования. Поэтому помогать надо будет всем. Еще раз: Олег, идея отличная! Но она несколько утопична, потому что сами нищие, а нуждаются почти все.
Olegovit: Sapa Просто,судя по себе,каждому будет очень неловко получать помощь от тех,кто сам в этой помощи нуждается не в меньшей степени! Не нужно стыдиться хороших дел, да и не у всех дела настолько плохи. бедному помочь может только... бедный, а не богатый! И это очень правильно... простой пример. Если каждый из нас хотя бы по 100-200 рублей в месяц будет вносить ( а нас активно учавствующих тут около 30 чел). То в месяц получается 3000-6000 рублей. Как правило помогать надо когда особо острый случай (соревнования и т.п. экстремальная ситуация). тут общия усилия и помогут. А по отдельности мы сами никогда не сможем себе фонд создать и помочь. Да и мы говорим о тех людях кто может и чем может... Надо помнить, что только в единение есть сила... по отдельности наши порывы уходят как вода в песок....
Olegovit: Татарин хотелось бы более конкретно услышать, кому будем помогать тут все просто. 1. Это кто попросит эту помощь и на форуме мы решим, что да, ему эта помощь нужна больше чем другим. 2. Или тому кому видвинут форумчане. Кстати оказание помощи можно сделать в определенные сроки например раз в пол года.
foxclaw: Olegovit пишет: 1. Это кто попросит эту помощь и на форуме мы решим, что да, ему эта помощь нужна больше чем другим. я думаю на всеобщее обозрение никто не попросит...и даже в личку будет неудобно!
Olegovit: foxclaw Ох нескажи... это когда себе просишь неудобно, а скажем Виктор ребят не может вывезти на соревнования и ему Газель заказать нужно... или ещё что то подобное....
Ибрахим: Sapa пишет: Ибрахим,который делает свое благородное дело - тренирует БЕСПЛАТНО детей,занимается спортом и сам не имеет возможности ездить на соревнования со своей мизерной пенсией Нет, Sapa я могу ездить на соревнования но не хочу (некогда), пенсия около 14 тыс. думаю в среднем немалая, финансово от пенсии не зависим, есть еще доходы, так что я не в той когорте мне и так помогают, родственники, друзья во всем в чем нужда. А помогать я думаю надо с питания, экипировки например. Начать с малого, а там посмотрим со временем, выездом на соревнования и т.д.
Ибрахим: Олег может для начала ты и будешь держать фонд, предлагаю тебя и как только утвердишь устав вот тогда и тот кто хочет вносить посильную помощь так и сделает. Как только видно будет конкретное дело, таких думаю появиться немало и спонсоры тогда найдутся.
Olegovit: Ибрахим Я наверное слишком молод для такого , мне проще пополнять этот фонд чем держать его. По специфики своей работы, я больше дело имею с наличностью, так что к безнальным деньгам мало отношения имею. А тут как раз нужен человек у которого счет есть или например банковская карта. Конечно это можно сделать, но все же 27 лет это слишком молод и может некоторых форумчан насторожить. Нужны люди в которых мы уверенны больше чем в себе например как Sapa, Мовлади, canopus... не думаю, что про меня большая часть форума так думает... А над уставом надо подумать... хорошо, что бы и форумчане предлагали свои идеи, а не только критиковали то что мы пытаемся создать.... Кстати не считаю эту идею утопичной... Как правило такое встречается во многих сообществах.
Sapa: Olegovit ,возраст не имеет значения.Можно быть прохиндеем и в старости Я поддерживаю твою кандидатуру. Думаю,что фондодержатель должен быть вблизи столицы и самое главное,все же как можно ближе к спонсорам.Я надеюсь,что таковые могут найтись.Правда,искать надо активно. Вот бы сам Медведев стал спонсором
Olegovit: Sapa Из знаменитых людей по работе я сталкивался только Е.О. Адамовым (бывший мин. Атома) я ему дом строил, точнее проект электроснбжения, но как ему сказать о Т.А. поверьте даже и незнаю. Да и как их искать тоже не особо знаю.... но если форум постановит меня, что же приму с честью, хотя и считаю, что есть люди более достойные.
canopus: В целом идею поддерживаю. Согласен с foxclaw , что не всякий сможет попросить лично для себя. По счастью, не все люди юзеры, стремящиеся использовать других для своих целей. Местоположение держателя этого фонда в нашу эпоху электронных кошельков и Веб -маней роли не играет. Кто им может быть - не суть важно. Olegovit , возраст здесь тоже роли не играет. Вопрос еще вот в чем - как определять, кто и для чего наиболее нуждается в помощи на данный момент. В принципе, это можно делать коллегиально - создать определенный попечительский совет фонда и раз в месяц или два , или же в случае обращения участника форума устраивать некую конференцию, только не затягивая. И решать простым голосованием или же просто согласованием ,по принципу "Ты меня уважаешь - Мы его тоже уважаем" . Так что я "ЗА" обеими руками. Устав... Ну, наверно, надо что-то подобное иметь ,хотя бы для того, чтобы уважаемые форумчане знали о существовании этого фонда, порядке обращения в него ,порядке использования и т.п. Короче, это обычный регламентирующий документ. Кстати, предлагаю в держатели фонда Сергея. Я так понимаю, что у него тоже, как у Olegovit а свой бизнес ,человек умеет "бабки" считать. И в этом случае есть еще один плюсик - даже те скромные вливания ,которые мы будем делать регулярно, можно немного прокрутить с целью наращивания капитала. Вот такие мысли приходят в лысую голову.
Olegovit: canopus Да согласен по поводу Сергея... да и контактов в мире Т.А. у него пожалуй больше чем у меня....
cazevir: Хорошая идея , а что если создать что-то вроде акций (если сморозил глупость то сильно не ругайте я не силен в этом, просто в голову идея пришла) а кому помогать, определять голосованием.
canopus: cazevir да нет,не глупость. Просто здесь акции (долевое участие в собственности и прибыли) не нужны. Фонд -то некоммерческий. Участие в нем - чисто на добровольных началах и в меру своих возможностей, никого не обязывая.
shatoy: Я поддерживаю эту идею и готов принять посильное участие. Правильно говорит Ибрахим, начать можно с малого, например помочь кому нибудь купить штангетки или трико. Все великие дела начинаются с малого Но, необходимо всем уяснить, что дело это очень и очень деликатное и надо постараться организовать его так, чтобы ни у кого не нашлось малейшего упрека и, тем более, каких-то подозрений. Во-первых, кто-то должен взвалить на себя работу по содержанию фонда. И этот человек должен иметь абсолютное доверие всех форумчан. К счастью, в нашей компании много таких людей. В принципе его работа не сложная - хранить деньги и передавать (отправлять) помощь человеку, которому она нужна. Всё, что поступает в фонд и уходит из него, до последней копейки, должно лежать в открытом доступе в интернете. Это не значит, что мы не доверяем нашему казначею, просто любой человек должен иметь возможность в любой момент видеть состояние фонда и результаты его работы. Затем, как уже верно было сказано, не каждый попросит помощь, даже если в ней нуждается. К примеру, тот же Sapa, который может спокойно конкурировать на ЧМ среди ветеранов, но не может позволить себе поехать даже на ЧР, если он проводится далеко от дома. Нам придется еще попотеть, чтобы всучить ему помощь, если надумаем отправить его на соревнования))) Этот момент тоже надо продумать так, чтобы просьба о помощи поступала и принималась к рассмотрению в какой-нибудь штаб фонда, не задевая чувств просящего. Ни в коем случае нельзя обязывать вносить в фонд взносы ежемесячно или ежеквартально.. Любой вносит то, что хочет и может. Никакой обязаловки. Много еще моментов, дело это серьезное и мы, конечно, не будем начинать его с бухты-барахты. Если и организуем, то только после обстоятельного обсуждения. Перво-наперво, если все согласны, что дело нужное, то надо составить устав и обсудить его.
Sapa: Мовлади пишет:Нам придется еще попотеть, чтобы всучить ему помощь, если надумаем отправить его на соревнования)))Я больше скажу,не получится никак мне материальную помощь от вас всучить!Даже и не думайте! Я встану в очередь только тогда,когда фонд наполнится деньжищами Газпрома (или аналогичного стороннего спонсора). А так,я сам буду в силу пусть и очень скромных возможностей,но пополнять такой фонд. Давайте ближе к делу.Поступило две кандидатуры на фондодержателя: 1. Олег (Олеговит) 2. Сергей Будут еще кандидатуры? Хотелось бы увидеть мнение Сергея.
Olegovit: shatoy Всё, что поступает в фонд и уходит из него, до последней копейки, должно лежать в открытом доступе в интернете. согласен. Можно даже на форуме писать, сколько и от кого. Затем, как уже верно было сказано, не каждый попросит помощь, даже если в ней нуждается. Ну таким мы будем особо рьяно помогать... вот сопротивляется Sapa на Россию по ветеранам ехать... приезжаем в Ижевск и насильно его везем на Россию!!!! , А если серьезно, опять же это можно обсуждать на форуме коллегиально. Моё мнение, чем более открыто решение почему и как помогаем, тем меньше непонятныхисторий будет. Ни в коем случае нельзя обязывать вносить в фонд взносы ежемесячно или ежеквартально.. Любой вносит то, что хочет и может. Никакой обязаловки.Тоже с этим согласен, а так же считаю, что сумма внесенная форумчанином, большее или меньшая ни в коем случае не ушемляет его права на голос в распределение фонда.
kange: я думаю, Сергей. но по любому, это должен быть гражданин России, ведь большинство форумчан россияне. просто удобнее.
виктор : Прекрасная идея! Но присоединяюсь к словам Ибрахима, и я пока в силах обеспечивать нашу секцию деньгами, пенсия 10 тысяч с копейками, мне самому ничего не нужно. Ребята пока уровня начинающих, можем обходиться своими запасами. Помогают все кто чем может, только что выделил район деньги на пять пар штангеток, с мира по нитке... все у нас будет. Я считаю, что мне не придется просить, но всякое бывает!? А вот по кандитатуре? Я как большинство. Сергей очень организрванный человек, но нагруженный выше головы. Об Олеге я совсем ничего не знаю, но если судить по постам? несмотря на молодость, разумный, порядочный и нужный нашей стране человек а не только форумчанам.
cazevir: У меня технические вопросы, можно-ли сделать что-то вроде интернет кошелька? и как это можно будет оградить от хакеров? shatoy пишет: Много еще моментов, дело это серьезное и мы, конечно, не будем начинать его с бухты-барахты. Если и организуем, то только после обстоятельного обсуждения. Перво-наперво, если все согласны, что дело нужное, то надо составить устав и обсудить его Обсудить, может быть начнем?
cazevir: Татарин пишет: Еще раз: Олег, идея отличная! Но она несколько утопична, потому что сами нищие, а нуждаются почти все. Если создать хороший шум по инету., то не такая она и утопична. Ведь сейчас в моде благотворительность.
vtarasenko: Фонд хорошо, но подождет. Помощь нужна сейчас и вполне конкретному лицу, поэтому foxclaw дай в своём профиле реквизиты, куда перевести. Стыдится здесь нечего сегодня тебе завтра ты.
Ибрахим: vtarasenko пишет: поэтому foxclaw дай в своём профиле реквизиты, куда перевести Помошь Артему и будет первое, что наш фонд хоть еще не созданный сделает. Можно адрес и данные для почтового перевода.
shatoy: Olegovit пишет: Можно даже на форуме писать, сколько и от кого. Это не проблема. Я могу сделать и выставить на главной странице заметный баннер фонда и выдавать всю информацию. А также на этом баннере пригласить всех желающих помочь тяжелоатлетам. Как сказал cazevir: Если создать хороший шум по инету., то не такая она (идея) и утопична. Ведь сейчас в моде благотворительность. Но, перво-наперво нам нужно определиться - кто будет казначеем? Были названы имена: Олег Sapa Мовлади canopus Сергей Я бы не отказался от этой работы, но в силу своего места проживания... ну, сами понимаете, что этот человек должен находиться в России. Остальные четыре кандидатуры остаются в силе. Лично я хотел бы, чтоб им был Сергей. Он москвич, находиться в гуще событий, знает массу людей и т.д., и т.п. Но, подождем, что он сам скажет насчет этого. В принципе, всё, что нужно от этого человека - иметь счета в банке - рублевый и валютный, для иностранцев (типа меня))), и иметь желание заниматься этим делом. cazevir пишет: Обсудить, может быть начнем? Как только определим человека, начнем обсуждать детали. Надо составить какой-то документ, устав, расписать все, что и как делает фонд. vtarasenko пишет: Фонд хорошо, но подождет. Помощь нужна сейчас и вполне конкретному лицу, поэтому foxclaw дай в своём профиле реквизиты, куда перевести. Стыдится здесь нечего сегодня тебе завтра ты. Согласен. Одно другому не мешает.
canopus: Olegovit пишет: сопротивляется Sapa на Россию по ветеранам ехать... приезжаем в Ижевск и насильно его везем на Россию "После просмотра фильма "Зита и Гита" у нас с Люсей случилось непоправимое...На следующее утро ко мне пришли ее папа и старший брат и начали убеждать меня в том,что я люблю Люсю. Они убеждали меня долго, руками,ногами ,а также об дверь. После этого я понял, что Люсю люблю и жизни без нее не представляю..." (Г.Хазанов, из раннего). Sapa , в силу ряда обстоятельств(некоторой удаленности Ижевска от остальных центров мировой цивилизации), надеюсь, что до крайних мер не дойдет. А если совет старейшин и другие приглашенные снимут шляпы и обратятся к тебе с просьбой все же принять участие в соревнованиях с их помощью и поддержкой? Ну, в крайнем случае, напечатаешь на футболке или трико логотип сайта - своего рода реклама и пропаганда. СлабО?
Татарин: vtarasenko , Ибрахим , почему foxclaw? Похоже я не в курсе всех событий...
kange: Татарин http://shatoy.borda.ru/?1-11-0-00000012-000-80-0#044
Ибрахим: canopus пишет: напечатаешь на футболке или трико логотип сайта - своего рода реклама и пропаганда. СлабО? Правильно! Поддерживаю!
shatoy: Ибрахим пишет: Помошь Артему и будет первое, что наш фонд хоть еще не созданный сделает. Можно адрес и данные для почтового перевода. Вот для этого и надо постараться, чтобы его создать. А Артему обязательно надо помочь. Для меня (и тех, кто за границей России) лучше всего знать банковские реквизиты для переводов. Всякие Western-Union и т.п. берут такие проценты, что жалко им их задарма платить. Очень удобна и проста система PayPal, которой я тут пользуюсь давно, но в России она, по-моему, до сих пор не работает. Так что, Артем, открой счет в банке, доступный для российских и международных переводов и сообщи здесь реквизиты.
shatoy: canopus пишет: Ну, в крайнем случае, напечатаешь на футболке или трико логотип сайта - своего рода реклама и пропаганда. СлабО? Ух ты, Sapa, да за это я сам тебе магарыч или стол накрою...
foxclaw: shatoy пишет: А Артему обязательно надо помочь. я Альберт форумчане, я, к сожалению не могу так все принять с бухты-барахты...не приучен я к этому...
Olegovit: foxclaw я, к сожалению не могу так все принять с бухты-барахты...не приучен я к этому... Ну первое, надо привыкать и помнить.... Что отказаться от помощи людей которые от всего сердца пытаются тебе помочь, это оскорбить их в самых светлых чувствах. Да и привыкать надо, и когда сам встанешь на ноги ( а такое будет) сам не забудешь свой тернистый путь и так же помогать будешь людям. А второе. Ты выплнил роль, можно сказать катализатора... Заставил многих посмотреть на наши проблемы шире и подумать как их решать....
Сергей: Olegovit Идея хорошая! Несомненно, чем нибудь готов помочь. Но казначеем быть не готов! (Спасибо за доверие!) А ещё готов предложить (напомнить) всем форумчанам дополнительный источник доходов! Я собираю всё по Т/А и трачу на это достаточно большие деньги ежемесячно! В ваших городах наверняка есть барахолки, клубы коллекционеров значков, наверняка, как и по всей стране остаются (от знаменитых спортсменов и тренеров) архивы по т/а! Не дайте этому быть выкинутым на помойку, пропасть! Найдите и предложите мне! На питание и витамины запросто должно хватить! На спонсора надейся, а сам не плошай!
shatoy: foxclaw пишет: я Альберт Пардон, очепятка. Это Ибрахим меня с толку сбил Сергей пишет: Но казначеем быть не готов! (Спасибо за доверие!) Итак остаются трое. ???
cazevir: Мовлади, суть и работа казначея, в чем будет заключаться ( я думаю неплохо-бы разъяснить, а то у нас так все вежливо откажутся) я предлагаю Олега.
Olegovit: Если по регламенту то думаю простота залог успеха.... не корите сильно и жду ваших соображений. 1.Фонд поддержки является добровольным и взносы в него не являются обязательными и размеры их не регламентируются. 2.Решение оказание помощи принимается коллегиально, по просьбе конкретного человека или по выдвижению помощи данному третьим лицом. 2.1 Окончательное решение принимается подсчетом голосов. (голоса форумчан регистрация которых на форуме менее 6 месяцев не принимаются). 3.Казначем назначается форумчанин общим голосованием. (голоса форумчан регистрация которых на форуме менее 6 месяцев не принимаются). 4.В обязанности казначея входит: -ведение денежного счета -ежемесячный отчет о состояние счета (сканер чека или иного документа и предоставление его на форуме) -перечисление денег на указанный счет по решению пункта 2.1 5.Все лица которые делают взносы в фонд, должны указать сумму и дату когда они это сделали, в определенной теме форума.
Sapa: Сергей высказался четко и лаконично.Все понятно.В таком случае,я поддерживаю кандидатуру Олега на фондодержателя казначея. Он в столице,так сказать вблизи животворных спонсорских источников.Сергей его может свести с нужными людьми. canopus пишет: А если совет старейшин и другие приглашенные снимут шляпы и обратятся к тебе с просьбой все же принять участие в соревнованиях с их помощью и поддержкой?Шутку юмора понял Однако,я сам сниму шляпу перед вами и наскребу свои гроши для участия в ЧР. На мир ехать никакого фонда не хватит,да и зачем старую песочницу куда-то двигать?Могу сломаться по дороге на мир Если серъезно,то давайте помогать молодым и перспективным.Глядишь вырастит из них будущий Чемпион! Ну, в крайнем случае, напечатаешь на футболке или трико логотип сайта - своего рода реклама и пропаганда. А вот эта идея хороша! Кто бы только смог заняться изготовлением таких футболок? Может Сергей? Из денег Фонда выделить на покупку футболок,нанести на них логотип и продавать форумчанам и всем желающим на всех соревнованиях! А прибыль от продажи опять в Фонд и частично распространителю на покрытие расходов. Может так?
Sapa: Olegovit ,не думаю,что надо уж так строго по времени регистрации на форуме людей голосов лишать.Хочу сказать,что хватит и месяца-двух,а не полгода. 5.Все лица которые делают взносы в фонд, должны указать сумму и дату когда они это сделали, в определенной теме форума.Надо как-то поприватней сделать,чтобы никого не смущать.Может просто сообщать о переводе казначею и,скажем,Мовлади.Ну,если кто-то захочет сам афишировать сумму (например,"Я перевел миллион долларов США"),тогда- пожалуйста,мы сами по всем веткам форума такого человека отметим
Ибрахим: shatoy пишет: Это Ибрахим меня с толку сбил Сам сбился с толку "не подумавши ляпнул".
Olegovit: Sapa Надо как-то поприватней сделать,чтобы никого не смущать.Может просто сообщать о переводе казначею и,скажем,Мовлади.Ну,если кто-то захочет сам афишировать сумму (например,"Я перевел миллион долларов США"),тогда- пожалуйста,мы сами по всем веткам форума такого человека отметим Можно конечно и так, просто я хотел, что бы все было как можно прозрачнее, что бы не было не дай бог, каких упреков... Можно сказать пытаюсь уйти от ответственности....
Sapa: Olegovit пишет просто я хотел, что бы все было как можно прозрачнее, что бы не было не дай бог, каких упреков...Олег,уже по этим твоим словам тебе можно полностью доверять фонд! Какие могут быть упреки,когда ты сам предложил такое благородное дело! У меня лично не возникает даже тени сомнения в твоей честности и добросовестности Тем более,я уже могу о тебе судить не только по словам,но и по твоим благородным поступкам,о которых я могу открыто сообщить здесь,но только с твоего согласия,разумеется.
foxclaw: Sapa пишет: Тем более,я уже могу о тебе судить не только по словам,но и по твоим благородным поступкам,о которых я могу открыто сообщить здесь,но только с твоего согласия,разумеется. поддерживаю
foxclaw: хотя и в содержателе фонда тоже поддерживаю Олега
Olegovit: Sapa А надо ли... мы все делаем, что можем... У меня прекрастный пример В.М. Тарасенко, который столько всего хорошего сделал для Т.А. и в частности молодых ребят... Лично я считаю, что я очень многим обязан Т.А. Первое это характер, второе это два высших образования, третье профессия которая помогает мне безбедно жить. Ну и конечно друзьями и мир который мне подарила Штанга. Поэтому я считаю своим долгом, платить ей как могу...
Ибрахим: Надо бы выделить день, и в этот день в определенное время всем кто желает принять участие в развитии фонда, собраться на форуме и конкретно обсудить начальные дела и действия фонда. И еще хочу заранее сказать кто НЕ согласен с созданием или сомневается в целесообразности создания фонда, было бы лучше не лезть с ненужными репликами или высмеиваниями этого дела. Мы кто ратует за это дело, как не будь сами разберемся, что к чему.
Olegovit: Ибрахим Надо бы выделить день, и в этот день в определенное время всем кто желает принять участие в развитии фонда, собраться на форуме и конкретно обсудить начальные дела и действия фонда. Поддерживаю!!! Кстати для оперативности можно по тому же skype общаться если нет проблем с интернетом ни у кого и он не лимитирован.
foxclaw: есть такая программа Ventrilo, в ней можно до 50 человек вроде, общаться в одной комнате все сразу, но она вроде бы платная...
Sapa: Как я понял,за Олега высказалось большинство и сам Олег не возражает.Мовлади,определи срок окончания "выборов". Надо бы выделить день, и в этот день в определенное время всем кто желает принять участие в развитии фонда, собраться на форуме и конкретно обсудить начальные дела и действия фонда. Так в день окончания выборов и собираемся. А начальные дела уже сейчас можно начинать.Пусть пока Олег подправит Устав Фонда по высказанным замечаниям.В это время все ищут в Инете наилучшую возможность перевода денег в фонд.Может нам сделать двух казначеев? Для России Олега,а для иностранной валюты - Мовладия?
Ибрахим: Sapa пишет: .Может нам сделать двух казначеев? Для России Олега,а для иностранной валюты - Мовладия? Поддерживаю, ведь форум интернациональный хоть русско-язычный... , так и фонд пусть будет (даже хоть и изначально) такой же.
Ибрахим: Мы думаю, должны понимать что, ФОНД (надо название ему дать) только основывается и не все будет так гладко и лучезарно как нам хотелось бы или представляется, но нам надо отнестись к нему так же, как мы относимся к тому, что нас обьединяет (т.е. Т/А). Ведь для нее самой мы и создаем его...
Olegovit: Кстати о счете... думаю это дожно быть, что то очень легко доступное, типа электронного кошелька. (я пока не совсем в теме, но на неделе соберу информацию). суть в том, что бы каждый желающий мог положить туда нужную сумму в любом терминале (наподобие оплаты сотового). Просто думаю ради того, что бы положить 100руб. человек в банк не пойдет, а так... ну с смиру по нитке будет дом...
foxclaw: яндекс-деньги или веб-money правда в терминалах комиссия
Ибрахим: Olegovit пишет: человек в банк не пойдет, а так... ну с смиру по нитке будет дом... Мне это тоже очень удобно. Olegovit пишет: а так... ну с смиру по нитке будет дом... а так больше людей примет участие, что считаю самое главное! Мои друзья уже готовы принять участие.
Olegovit: foxclaw правда в терминалах комиссия в банках тоже комисия, плюс ещё содержание счета.... да и комиссия не такая громадная...
cazevir: Olegovit пишет: суть в том, что бы каждый желающий мог положить туда нужную сумму в любом терминале (наподобие оплаты сотового).
Sapa: Сейчас почитал про электронные кошельки и электронные карты.Получается,что всем надо банковские карты получать,чтобы переводы дешевле делать,а все операции делать либо через "мобильный банк" с телефона,либо "онлайн",не выходя из дома,либо через терминалы банка,но уже выйдя из дома. Вебмани,Яндексденьги слишком дорого с переводами ,а самое главное с обналичкой! В Сбербанке самые дешевые карты Сбербанк-Маэстро,а для студентов Сбербанк-Маэстро "студенческая". Может у кого есть еще инфа по минимизации расходов и большей доступности?
Thiophene: Sapa пишет: В Сбербанке самые дешевые карты Сбербанк-Маэстро,а для студентов Сбербанк-Маэстро "студенческая" Для меня это самый простой вариант, так как именно такой картой обладаю. А идею готов поддержать, по крайней мере чем будет возможность. Если карты разных банков будут, то тоже довольно дорого получится.
STO: Фонд должен быть виртуальным,а за место денег там должны храниться предложения и кандидатуры достойных людей на которых нужно переводить деньги,как эта кандидатура выходит на первое место так она сама открывает свой счёт и на этот счёт преводятся деньги. Такой фонд как предлогается это типо общака имеет множество минусов. 1 двойной перевод - двойная комиссия. 2 проблемма с налоговой. 3 ФСБ может проверять такие счета на предмет поддержке терористов. 4 проблема с казначеем,если он внезапно умрёт то деньги тю-тю.всё наследство перейдёт к его родственника и врятли они с этим наследством захотят расстаться. 5. воровство, нет точных механизмов определить кто сколько внёс и какая сумма там скопилась! Так что виртуальный фонд это самое реальное что можно сделать и так делают многие и эта система работает без лишней болтовни помогает людям,нет ни каких посредников и деньги без потерь доходят до адресата.
foxclaw: STO пишет: .4 проблема с казначеем,если он внезапно умрёт то деньги тю-тю.всё наследство перейдёт к его родственника и врятли они с этим наследством захотят расстаться.4 воровство нет точных механизмов определить кто сколько внёс и какая сумма там скопилась! переплюнь!
STO: Ты думаешь это поможет?Вот лучше систему правильную отладить и плеваться не надо будит.
shatoy: STO пишет: виртуальный фонд это самое реальное что можно сделать и так делают многие и эта система работает без лишней болтовни помогает людям,нет ни каких посредников и деньги без потерь доходят до адресата. Я не знаю про такие фонды. Можешь подробнее, с примерами.
ТЯЖИК: Ух чет я пропустил эту тему совсем...здорово придумано!!!я оч поддерживаю создание фонда и согласен помогать чем могу..только хотелось бы всё таки чтобы пополнять можно было через обычный терминал.гораздо проще и удобнее.пошел на телефон денег кинуть.заодно форуму помог)
STO: shatoy пишет: Я не знаю про такие фонды. Можешь подробнее, с примерами. Вся таже структура только деньги перечисляются на прямую,на счёт того кто в них нуждается.Фонд не состоит только из одной кассы,там есть устав фонда.Примеры фонд Авганцев,Чернобыльский фонд,фонд спорта.Можно найти по интернету любой фонд и посмотреть его устав структуру,Там прежде чем кому либо перечислить деньги смотрят подподает его просьба под устав их деятельности.Так и здесь если вы хотите серьёзно это дело организовать должен быть устав в первую очередь.К примеру назвать его "фонд помощи тяжёлоатлетам" И расписать по пунктам на что и какую помощь оказывать.должна быть стратегия развития.И претендент должен досконально охарактерезовать свою ситуацию.
shatoy: Sapa пишет: Как я понял,за Олега высказалось большинство и сам Олег не возражает.Мовлади,определи срок окончания "выборов". Выборы закончились, не успев начаться, голосования не потребовалось. Олег, с его согласия, избирается казначеем. Теперь нам надо составить документ, регламентирующий работу фонда. Текст, предоставленный выше Олегом взять за основу и вносить поправки и дополнения. А сейчас самое главное, Олегу надо иметь два счета - один для российских и другой для международных переводов. Или один, куда можно делать все переводы. Я совершенно не в курсе насчет современных банковских делов в России. Sapa пишет: Может нам сделать двух казначеев? Для России Олега,а для иностранной валюты - Мовладия? Но затем эту валюту все-равно надо переводить в Россию. Потому лучше сразу там и иметь счет. Sapa пишет: Надо как-то поприватней сделать,чтобы никого не смущать.Может просто сообщать о переводе казначею и,скажем,Мовлади.Ну,если кто-то захочет сам афишировать сумму Я сейчас соображаю, как бы получше освещать деятельность фонда на сайте. На главной странице - баннер, под ним устав фонда, номер счета (тем, кто захочет помочь) и таблицы, показывающие что пришло в фонд и от кого, что ушло и на что, остаток. Если кто-то сделал взнос, но не хочет афишировать свое имя - сказать мне в ящик или личку. Sapa пишет: А вот эта идея хороша! Кто бы только смог заняться изготовлением таких футболок? Может Сергей? Из денег Фонда выделить на покупку футболок,нанести на них логотип и продавать форумчанам и всем желающим на всех соревнованиях! А прибыль от продажи опять в Фонд и частично распространителю на покрытие расходов. Может так? Да, это тоже один из вариантов пополнения Фонда. И не только футболки, а ручки, брелки и пр. Но, это потом, сначала надо этот Фонд создать))) Olegovit пишет: Кстати о счете... думаю это дожно быть, что то очень легко доступное, типа электронного кошелька. (я пока не совсем в теме, но на неделе соберу информацию). суть в том, что бы каждый желающий мог положить туда нужную сумму в любом терминале (наподобие оплаты сотового). Верно, все должно быть легко и доступно, насколько это возможно в России. Тут я не в курсе. STO пишет: Такой фонд как предлогается это типо общака имеет множество минусов. 1 двойной перевод - двойная комиссия. 2 проблемма с налоговой. 3 ФСБ может проверять такие счета на предмет поддержке терористов. 4 проблема с казначеем,если он внезапно умрёт то деньги тю-тю.всё наследство перейдёт к его родственника и врятли они с этим наследством захотят расстаться. 5. воровство, нет точных механизмов определить кто сколько внёс и какая сумма там скопилась! 5.Кто сколько внес и что на остатке можно узнать из банковской выписки со счета + я буду выкладывать эту информацию на сайт и каждый может видеть ту сумму, которую он внес. 1.Комиссионные, надеюсь не слишком огромные. 4.Со здоровьем у Олега думаю все в порядке А если в Фонде накопится миллион, заставим Олега написать завещание 2,3. Вот об этом не думал и это меня сейчас беспокоит. Ни в коем случае не хочу, чтобы у Олега возникли проблемы с налоговой или ФСБ. Что вы об этом думаете?
Ибрахим: Налоговая и ФСБ, так это хорошо, следить проверять они будут -по любому, это их работа... А к тому времени когда капитал накопится достаточно весомый, думаю не будет проблем с юристами и бухгалтером (среди наших форумчан надеюсь такие найдутся и помогут разобраться). Надо понять, что мы собираемся начать серьезное и нужное дело, это типа как профсоюз и прозрачность и открытость а так же контроль властей нам только на руку. Ведь Фонд благотворительный, и налогом не может быть облагаем, это пожертвования и налогом будут облагаться только деньги пущенные в оборот из фонда(например, продажа приобретенного на эти деньги). С этим разберемся, а на счет ФСБ - так их контроль нам даже на руку, деньги из фонда получат как раз те, для кого мы и создаем Фонд.
Olegovit: Не думаю, что мы привлечем внимание пока наш фонд не будет выходить за пределы 30 000 рублей, ну а если будут более серьезные суммы (что хотелелось, но я сомневаюсь), тогда просто нужно будет обратиться к специалистам и всё официально офрмить. Но скажу из своего опыта, гос-во наше не зачем особо не следит, особенно когда прибыль для него, не явлеться большей чем рассходы на слежку и т.п. расходы.
STO: Если ужо создавать настоящий фонд то лучше его оформить официально,фсе эти фонды относятся к общественным организациям и регулируются гражданским кодексом.Счета сейчас проверяют еслиб не проверяли тогда бы и деньги никто не отмывал,даже чиновники когда берут взятки создают разовые счета на которые переводятся деньги.Процент сбербанка2%за перевод самый большой процент.Насчёт необлагаемости налогов.Нет закона об благотворительности я слышал что многие предпрениматели не хотят помогать спорту потому что за это не снижают налоги.А те деньги которые ты получил как благотворительные,ты должен уплатить 30% налог как за подарок или выигрыш.
STO: Фонд (лат. fondus — основание) 1) запас, накопление денежных средств, денежный капитал; 2) денежные и материальные средства, сосредоточенные с целью использования их для определенных целей (например, Ф. заработной платы); 3) по гражданскому законодательству РФ — не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов, преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели. Имущество, переданное Ф. его учредителями (учредителем), является собственностью Ф. Учредители не отвечают по обязательствам созданного ими Ф., а Ф. не отвечает по обязательствам своих учредителей. Ф. использует имущество для целей, определенных в его уставе.
Olegovit: STO надо конечно узнат, как официально его оформлять, но вызывает страх наш бюрократический аппарат.
STO: Olegovit В принципе ничего там сложного нет,оформаляется так же как и все уставны организации ЗАО ООО и так далее.1.Это нужно создать устав .2 прописать учредителей.3 получить официальный расчётный счёт юридичиского лица.Когда такой счёт будит нет проблем с завещанием, деньги принадлежат фонду,а не одному лицу.А право перевода денег по уставу получает бухгалтер как и на всех предприятиях.Короче нет ни каких проблем было бы желание.
Sapa: Я не юрист.Но я думаю,что не стоит пока официально регистрировать Фонд,так как это все же не так просто и потребует затрат.Насколько помню,налогообложению не подлежит подарок одного физического лица другому физическому на сумму 100 минималок.У Олега проблем с налоговиками не буде совсем никаких,так как он будет не только получать деньги от других,но и тратить их не на себя,а переотправлять!Вопросы с налоговой могут возникнуть как раз у того,кто в конечном счете деньги получит и потратит на себя.Но это опять только,если получит более 100 минималок. STO я не понял про 3) по гражданскому законодательству РФ — не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов, преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели.Что-то какая-то не законченная фраза.Поясни,плиз.
Ибрахим: Sapa пишет: Что-то какая-то не законченная фраза.Поясни,плиз. По моему он хотем объяснить, что такое Фонд по сути...
shatoy: Sapa пишет: я думаю,что не стоит пока официально регистрировать Фонд, Я тоже не думал, что мы делаем официальную, юридическую организацию с печатями и бухгалтером))) По крайней мере, на первом этапе. Может сначала просто соберем некоторую сумму на счету Олега и начнем помаленьку помогать тем, кто в трудной ситуации. Тем более, раз выяснилось насчет 100 минималок. А пока достигнем этого уровня, появится опыт и может созреем для крупного фонда.
D@m!r: О банковских переводах даже думать не стоит!) Одна лишь морока от этого. Выход один делать кошелек вебмани, так как в этой платежной системе самый минимальный % по выводу денег. И самая высокая оперативность в отправке денег. Исходя из этого казначей данного фонда ни отходя от компьютера сможет направить деньги в любую точку страны. Имея лишь реквизиты нуждающихся в помощи. По поводу электронных денег спрашивайте) Расскажу, что, где и как лучше отправить и зарегистрировать) Буду рад помочь...
STO: shatoy Так я предлогал в начале без посредников переводить на счёт тому кому нужно,зачем создавать бюрократические механизмы,посреднечиские надстройки.Когда хотят помочь больному переводят деньги на его прямой счёт,чтоб деньги гарантированно дошли до этого человека,так же быстрее будит.А про веб мани даже и говорить нечего абсолютно не надёжная платёжная система там больше ста баксов никто и не хронит.Всёравно все будут перечислять деньги со своих банков.
D@m!r: STO пишет: не надёжная платёжная система Исходя из ваших слов думаю вам не доводилось работать через данную платежную систему. STO пишет: там больше ста баксов никто и не хронит По поводу этого, не знаете лучше не говорите!)
Ибрахим: Ну что, к единому решению придем или что еще обмозговываем.?... мне тоже очень удобно (было бы), с интернет кошельком, так как с банком более проблематично но это связано с моими физическими возможностями, но и они решаемы (по любому это сделает кто-то из моих друзей). Мовлади, Олег, давайте уже более решительные действия (откройте счет, а с переводом денег на счет как и каким образом учавствуюшие как не будь сами решат). Развитие, модернизация и все прочее по ходу дел решим, Фонд должен уже начать функционировать, Э....й, люди понимаю на сайте большинство думаюших по русски, но пора уж, поехали! - запрягать будем в пути...
Olegovit: Ибрахим Согласен, я постараюсь все сделать в выходные дни... думаю интернет кошелек это самое удобное для всех будет, завтра постараюсь дать несколько вариантов на сайте.....
shatoy: Да, Олег, открывай счет или кошелек , а дальше по ходу все скорректируем. Эти российские Яндекс и прочие веб-кошельки работают с заграницей? Как-то до сих пор не интересовался ими.
foxclaw: web-money точно работать должен
ТЯЖИК: Да и правильно зачем этот банк..оч неудобно.Дамир правильно сказал самое оптимальное это через вебмани или чё либо на подобие.
STO: Давайте создавайте кошельки вэб мани,мне тоже интересно дойдёт хоть один доллар к примеру в Ижевск и какой банк согласится обналичить эти электронные деньги? http://bitby.net/life/krazha-deneg-s-koshelka-webmoney/http://bitby.net/life/krazha-deneg-s-koshelka-webmoney/
D@m!r: С веб мани работают почти все банки!) И с радостью обналичат и один доллар и тысячу долларов. Во общем в принципе не мне решать. Я просто посоветовал систему в которой работаю сам. И знаю, что она работают очень хорошо. Иначе ей бы не пользовались во многих странах !) Или же зарегистрировать кошелек яндекс деньги за ним смогут следить допустим сразу 3 человека. Но там процент вывода денег по более. А на счет банка, я бы допустим не пошел отправлять 100 рублей переводом. Так как мне бы это составило большой мороки с заполнением бланка. А тут подошел к любому терминалу, зарядил и отправил
STO: D@m!r Договорились ты выступаешь как страховая компания,если деньги с этих кошельков пропадут,ты все потери компенсируешь!
ТЯЖИК: Да чё переживать то?прям именно у нас всё пропадет да?а так Дамир прав что через терминал можно хоть 50 хоть 100 рублей бросить,без каких либо проблем.А так нужно специально идти в банк,бланки,очереди и прочее...фееееее...
Ибрахим: Я давно пользуюсь яндексом, обналичивание в основном во многих банках 3%, а некоторые берут больше, Олег надо открыть счет в банке (финансы сохраннее будут), и пусть тот кто хочет, переводит через то как он хочет, походу научимся сами как переводить с минимальными затратами. Переводы из банка в банк или с электронного счета в банк, внутри России в основном без пошлины а обналичивание по любому банк забирает% за свои услуги.
STO: Да кто как и на чём хранит деньги и как переводит это без разницы.Главное чтоб основной счёт был в надёжном банке,а на этот счёт можно переводить от куда угодно.
Sapa: Мужики! Проконсультировался с некоторомыми знающими товарищами. Система PayPal в России практически не работает (инфа для Мовлади).Теперь по вебмани и яндексденьгам. Чтобы положить на кошелек деньги через терминал комиссия терминалодержателей будет от 3 до 5%.Перевод с кошелька на кошелек будет потеряно еще 0.8%.Вывод денег от 3.5+0.8=4,3% для вебмани и 7+0.8=7,8% для Яндекса.Итого для вебмани потери по максимуму:5+0,8+4,3=10.1% Для Яндексденег:5+0,8+7,8=13,6% Не многовато ли? При переводе валюты на эти кошельки будет конвертация в рубли по очень невыгодному курсу (свой,внутренний,а не ММВБ!),что еще увеличит потери. Кроме того,сейчас проталкивается закон о обязательной регистрации не банковских терминалов,"благодаря" которому либо вообще не будет таких терминалов (аналогично недавно таким образом позакрывали все валютные обменники вне банков),либо % комиссии еще больше станет! Теперь берем самый распространенный и доступный в России,но и самый дорогой банк - Сбербанк. Если получить элекронную карту,то пополнение через банкоматы или другим способом в отделениях банка бесплатное,перевод с карты на карту в другой регион 0,75%,а на карту другого банка - 2%.Вывод денег бесплатен. Итого имеем:0,75+0,75=1.5%,или максимум 0,75+2=2,75% то есть почти на порядок меньше потери! Можно открыть карту не Сбербанка,а Промбанка или другого,где максимальные потери будут не более 1.5%,как ни крути! Далее,если кому-то в лом ходить искать банкоматы,то можно все перечисления делать не отрывая зад от компа,включив услугу @onLine в СБ (в других банках есть аналогичные услуги). Вот почему я предлагал вариант с банковскими картами.Единственный минус для банковских карт,это ежегодная плата за обслуживание,которая от 150р до 300 р в ГОД! Если все решим открыть Олегу электронный кошелек,то должны четко понять неизбежные потери свыше 10%. Короче,как решит большинство,с тем я соглашусь Давйте только решим быстрее.В конце-концов в процессе работы фонда можем менять систему оплаты,если что-то посчитаем более удобным и выгодным.Так ведь?
Ибрахим: Sapa пишет: Сбербанк. Если получить элекронную карту,то пополнение через банкоматы или другим способом в отделениях банка бесплатное,перевод с карты на карту в другой регион 0,75%,а на карту другого банка - 2%.Вывод денег бесплатен. Итого имеем:0,75+0,75=1.5%,или максимум 0,75+2=2,75% то есть почти на порядок меньше потери! Можно открыть карту не Сбербанка,а Промбанка или другого,где максимальные потери будут не более 1.5%,как ни крути! Далее,если кому-то в лом ходить искать банкоматы,то можно все перечисления делать не отрывая зад от компа,включив услугу @onLine в СБ (в других банках есть аналогичные услуги). Вот почему я предлагал вариант с банковскими картами.Единственный минус для банковских карт,это ежегодная плата за обслуживание,которая от 150р до 300 р в ГОД! Вот и я про то говорю! банковский счет лучше...
Olegovit: Sapa В общем идея со сбербанком очень хорошая 300 рублей в год, я возьму на себя , плюс в том, что найти банкомат сбербанка можно по РФ с большой легкость, и опять же надежность... Прошу по этому поводу высказаться активно других форумчан, т.к. планирую в субботу предпринимать какие то действия. т.е. или вебмани заводить или же сбербанк карта.
Sapa: Olegovit 300 рублей в год, я возьму на себяНе только тебе это придется платить,а и всем остальным,кто откроет свои электронные карты.То есть,и я буду за свою карту платить,но это тоже моя проблемма.Ведь я не только для перечисления денег в Фонд на твою карту свою карту открывать буду.Я и для своих нужд смогу использовать свою карту,скажем в обычном магазине или Инете расплачиваться,или оплачивать услуги ЖКХ и т.п.Так ,что эти 150-300 руб нельзя считать полностью в минус по нашей системе оплаты.У многих на форуме наверняка уже есть такие карты,ведь многие пользуются ими по зарплате или по вышеперечисленным оплатам.Тот же Альберт может взять студенческую сберкарту,за которую 150р в ГОД разово заплатить надо.Уж этот вопрос мы с ним решим!
Sapa: D@m!r А тут подошел к любому терминалу, зарядил и отправилТак подойди не к любому терминалу,а к банковскому и будет тоже самое И бланков никаких не надо оформлять! D@m!r ,а у тебя нет никакой банковской карты? Мы говорим о возможности перевода с карты на карту через БАНКОВСКИЙ терминал.
foxclaw: Sapa пишет: .Тот же Альберт может взять студенческую сберкарту,за которую 150р в ГОД разово заплатить надо.Уж этот вопрос мы с ним решим! у меня уже есть сберкарта(Сберабанк), я по ней получаю стипендию в размере 585 рублей(и это еще повышенная за хорошую учебу )
ТЯЖИК: У меня есть только местного банка-ак барс банк.Подойдет?
Sapa: ТЯЖИК ,так наверное подойдет.Ты сам глянь в Инете,можешь ты с нее на карту другого банка переслать,Сбера в частности?
D@m!r: Теперь по поводу сбербанка!) Комиссия с разных карт снимается по разному. У меня охренено большая комиссия. Так как переводил с нее. Sapa пишет: Так подойди не к любому терминалу,а к банковскому и будет тоже самое И бланков никаких не надо оформлять Буквально вчера переводил деньги на счет, заполнял бланк о переводе. Потом стоял в очереди мину 40. Во общем решать не мне, я могу только предложить)
Sapa: D@m!r Буквально вчера переводил деньги на счет, заполнял бланк о переводе. Потом стоял в очереди мину 40.На счет может и так,не могу ничего сказать.А с карты на другую карту тоже так,что ли? Фигня какая-то. По рекламной инфе СБ вроде можно даже с услугой Онлайн с домашнего компа все перекинуть! Брехня,чтоль? Кто точно может сказать? Если никто не знает точно,то я могу все в банке узнать,но чуть позднее.
D@m!r: Ни у каждого есть такие карты
Ибрахим: Sapa пишет: ,то я могу все в банке узнать Узнайте и расскажите на форуме.
Olegovit: Ребята, по поводу перевода, я раз в месяц или реже могу всегда снять деньги и сделать перевод, это как раз не проблема, главное, что бы счет удобно было пополнять....Если у сбербанка это легко сделать через банкомат то всё ок. А перевод можно делать частному лицу. Например по системе МЕГОМ, там нужны только паспортные данные.
Sapa: Olegovit .Если у сбербанка это легко сделать через банкомат то всё ок.Так это и пытаемся выяснить.Если ,допустим,ты сообщишь на форуме номер своей карты,то могут ли все,кто имеет любые карты любого банка перегнать на твою карту благотворительную сумму с банкомата своего банка или,управляя картой со своего компа?Или на твою карту закинуть наличные через банковский терминал? Если это делается,то вопрос практически решен! А отправлять тому,кому решено оказать помощь действительно можно как угодно,даже как физическому лицу переводом,если у адресата не будет карточки.
Sapa: Ибрахим Узнайте и расскажите на форуме.Если точно никто не скажет,то в пятницу попытаюсь в СБ уточнить все.
Olegovit: Sapa А отправлять тому,кому решено оказать помощь действительно можно как угодно,даже как физическому лицу переводом Например таким способом... я пользовался, работает отлично. Оплачивал работу проектировщиков которые мне помогали в других регионах. http://www.sbrf.ru/tula/ru/person/transfers/blitz/across_russia/
Sapa: D@m!r ,вот нашел инфууслуга Интернет Банк в Акбарс-БанкеТо есть,ты можешь не выходя из дома перегнать на карту Олега благотворительную сумму.Причем такая услуга для тебя БЕСПЛАТНА.Остается узнать комиссию при переводе с твоей карты на карту другого банка.
STO: Вод видите сколько мороки с этим посредничеством!Вы проведите простой эксперемент для начала.Выберете достойного которому собрались помогать и пусть он выложит здесь свой номер банковского счёта.И посмотрим кто хоть копейку переведёт на его счёт.Если кто захочет помочь для того не проблемма и в очереди отстоять,а кто не захочет тому и оправдываться не надо,благотворительность это дело добровольное.
Sapa: Olegovit ,я тоже пользовался БЛИЦ переводом,но тогда он стоил всего минимум 50 руб,а теперь 150! Таким переводом целесообразно приличные суммы отправлять,а никак не 100 руб.
Olegovit: Sapa способы пополнения на счету карты (первая что под руку повернулась) Прием наличных денежных средств для зачисления на счета карт Операция приема наличных денежных средств с целью пополнения счета международной банковской карты через терминальные устройства (банкоматы, электронные терминалы) Сбербанка России проводится: по картам, эмитированным Сбербанком России; при отсутствии задолженности (овердрафта) по счету карты; а) через электронные терминалы в подразделениях Сбербанка России в рублях РФ, долларах США или евро: Если счет карты в рублях РФ, операция проводится: Держателем основной или дополнительной карты с использованием карты или ее номера; иным лицом с использованием номера карты; Если счет карты в долларах США или евро, операция проводится: Держателем основной карты с использованием карты; б) через банкоматы с депозитным модулем в рублях РФ: Если счет карты в рублях РФ, операция проводится: Держателем основной или дополнительной карты с использованием карты; Если счет карты в долларах США или евро, операция проводится: Держателем основной карты с использованием карты. Увеличение расходного лимита на карте производится не позднее следующего дня после даты проведения операции. http://www.sbrf.ru/tula/ru/person/bank_cards/classical/visa_classic_pg/ Таким переводом целесообразно приличные суммы отправлять,а никак не 100 руб Это я говорю о переводе суммы конкретному человеку когда мы решили кому то помочь. т.е. это сумма будет ни как не 100 рублей. Кстати тут неподнимался такой вопрос, но думаю его потом в устав внести. Нельзя использовать деньги фонда на покупку запрещенных WADA препаратов
Sapa: STO Вы проведите простой эксперемент для начала.Выберете достойного которому собрались помогать и пусть он выложит здесь свой номер банковского счёта.И посмотрим кто хоть копейку переведёт на его счёт.Считай уже проведен такой эксперимент! Некоторые форумчане не дожидаясь открытия форума уже отправили помощь.Спасибо им за это!
Sapa: Olegovit иным лицом с использованием номера карты;Это ключевые слова! То есть с банковского терминала ЛЮБОЙ,знающий номер карты может внести деньги,что нам и надо.Нельзя использовать деньги фонда на покупку запрещенных WADA препаратовСогласен полностью!
Olegovit: Sapa так что решаем СБЕРБАНК.... если да, то завтра я узнаю о картах и дам информацию на форуме.
Sapa: Olegovit ,решаем СБЕРБАНК....я не против.Надо уточниться в Сбере,как остальные не сберовские могут пополнять твою карту и какие данные для этого еще будут нужны (КБК банка,номер счета,еще чего,кроме номера карточки?). Пусть остальные покритикуют и что-то еще альтернативное предложат.Пока надо побольше инфы точной,а карточку уже в выходные заведешь,если на этом варианте остановимся.
shatoy: Olegovit пишет: что решаем СБЕРБАНК Согласен, лучше начать с него. Потом, если появятся более лучшие варианты можно поменять. Sapa пишет: Некоторые форумчане не дожидаясь открытия форума уже отправили помощь. Дай счет на форум. Я хоть проверю как отсюда работает.
D@m!r: У меня одна карта) От сбербанка. Не помню какая она именно, но перевод с нее на другую карту 5 или 7% но минимум 50 р. То есть я захочу отправить хотя бы 50 р и их сожрет комиссия)
Sapa: shatoy Дай счет на форум. Я хоть проверю как отсюда работает.Мовлади,я думаю тебе надо чуток подождать,пока Олег не откроет счет.Я писал про помощь,имея в виду обычный почтовый перевод на домашний адрес.Так,что это тебе не подойдет. Olegovit ,ты узнал про карты сбера?
Olegovit: Sapa Сегодня не успел, а вот завтра с утра точно буду в банке и все узнаю.....
Ибрахим: Почтовый перевод или банковский для меня будет большой проблемой, в нашей республике только из г.Грозного такое возможно, так что мне легче переводить с терминала, в этом для меня нет проблем.
ТЯЖИК: А можно сделать так чтобы было несколько способов отправки денег.но чтобы в конечном итоге они оказались у Олега..то есть сделать вебмани и счет в сбербанке и кому как удобно тот так и будет отсылать.что скажете?
Olegovit: Сегодня был в сбербанке оформил кредитную карту. Она будет готова через 14 дней. Пополнять её можно через банкоматы сбербанка по всей России а так же в отделениях самого сбербанка которых тоже не мало. Ещё там какой то мобильный банк, но я пока не в курсе что это.
Сергей: Olegovit
shatoy: Olegovit спасибо. Я посмотрел твой договор с банком. Кажется я безнадежно отстал от российской банковской деятельности, не знаю как пополняется счет через банкомат и, тем более, мобильный телефон. У меня вообще его нет То, что мне нужно это реквизиты банковского счета (IBAN), чтобы сделать международный перевод.
shatoy: Вот нашел на сайте Сбербанка. Выплата переводов в Банке Для того, чтобы Вам могли перечислить денежные средства из-за границы, Вам необходимо сообщить отправителю следующие реквизиты: * SWIFT-код; * наименование банка — SBERBANK; * фамилию, имя (и отчество — по возможности) получателя перевода; * номер счета получателя (20 цифр); * паспортные данные или адрес места жительства получателя (при выплате перевода без открытия счета); * наименование отделения Сбербанка России; * номер структурного подразделения (при выплате перевода без открытия счета); * наименование банка-корреспондента Сбербанка России (по желанию). Ненужное я зачеркнул, т.к. у нас будет счет.
shatoy: Олег, а счет в банке у тебя уже есть или для этой карточки открывается отдельный счет? Мы уже могли бы выставить на сайте счет нашего Фонда. Попроси в банке реквизиты счета для российских и международных переводов. А также если можно узнать, все возможные способы пополнения этого счета (как верно заметил ТЯЖИК): банковские переводы, через банкоматы, наличными в отделениях банка, веб-мани и т.д. И еще что подумал, если слово "Фонд" вызывает какие-то негативные мысли, можно назвать наше в муках рождающееся детище так - "Касса взаимопомощи тяжелоатлетов - форумчан сайта WSPORT-SHATOY"
Olegovit: shatoy И еще что подумал, если слово "Фонд" вызывает какие-то негативные мысли, можно назвать наше в муках рождающееся детище так - "Касса взаимопомощи тяжелоатлетов - форумчан сайта WSPORT-SHATOY" Кстати карта называется "подари жизнь детям" по аналогии можно назвать "Подари жинь Российской тяжелой атлетике" Карта пополняется, через банкомат, а так же через банк, возможно переводом тоже можно но я узнаю подробнее. Пока выложу весь договор без титульника тут, прочитайте многое станет ясно. потом и я наверное подробнее его изучу... сегодня время нет да и завтра на соревнования собраться надо. Кстати пока думаю не стоит спешить, пока карты на руках нет, с переводом. Скачать можно ТУТ
Sapa: Olegovit ,при получении карты не забудь подключить услугу Онлайн и получить пароль от банка.А если подключишь услугу мобильного банка,то на твой сотовый будут приходить сообщения при любых операциях с твоей картой.Таким образом можно своевременно контролировать когда к тебе будут приходить деньги на карту или наоборот.Эта услуга платная,но стоит копейки.Кроме того,не забудь все реквизиты своего отделения,о которых написал тебе Мовлади.
Olegovit: Sapa Как я понял эти все документы я получу, вместе с картой через 14 дней...
ТЯЖИК: Ну так что насчет вебмани?пардон За назойливость.но может всё таки создать ещё кошелек?как я уже говорил не всем будет удобно через банк.Просто я думаю сделать так чтобы была карта у Олега. И кошелек вебмани в интернете.Кто куда хочет тот туда и будет деньги перечислять.И когда понадобятся кому то деньги.Можно просто будет потом их обналичить с кошелька и добавить к уже имеющимся на карте и всё..как думаете?
Olegovit: ТЯЖИК не подскажешь, как и где это делается, а то для меня это немного новая тема.....
ТЯЖИК: Вот здесь можно почитать про это. http://owebmoney.ru/kurs/
D@m!r: http://www.webmoney.ru/rus/index.shtml Читаем сразу тут)
kelon : А может рассмотреть вариант телебанка, Банка ВТБ 24, пополнение счета абсолютно любыми способами: интернет деньги любые, почтовые переводы, платежные терминалы, простые реквизиты для пополнения счета из-за рубежа и многое другое. Самое главное получение средств в любом городе прямо из этого банка, думаю ВТБ есть везде. Сбербанк очень тяжелый для постоянной работы.
shatoy: Из "Условий пользований картами Сбербанка" я понял, что под эту карту открыт счет (п.3.1). Думаю, Олег может взять реквизиты для российских и международных переводов на этот счет и их уже можно выложить на сайт. Может за время, пока ожидаем карту, на счет уже что-нибудь набежит. Из пункта 6.1 следует. что банк ежемесячно готовит отчет и Олег может получить его прямо в банке или по интернету. Эти отчеты обязательно надо брать и выставлять на обозрение, чтобы все видели работу фонда. Что касается российских интернет-кошельков и веб-мани, тут я не помощник, надо спрашивать на месте и узнать все способы, которыми можно пополнять этот счет. Olegovit пишет: shatoy цитата: "И еще что подумал, если слово "Фонд" вызывает какие-то негативные мысли, можно назвать наше в муках рождающееся детище так - "Касса взаимопомощи тяжелоатлетов - форумчан сайта WSPORT-SHATOY" Кстати карта называется "подари жизнь детям" по аналогии можно назвать "Подари жинь Российской тяжелой атлетике" Не знаю, удастся ли нам оживить всю российскую ТА.. На данном этапе наша цель - помочь штангистам, собравшимся на этом форуме, поэтому думаю и название должно отражать именно это.
Ибрахим: Друзья название давайте оставим изначальное "ФПФ", поменять успеем в будушем, если понадобиться.
ТЯЖИК: Мовлади,кошелек вебмани можно пополнить через обычный терминал.
shatoy: Ибрахим пишет: давайте оставим изначальное "ФПФ" Согласен.
shatoy: Составил Устав нашего фонда. Загрузите его, у кого есть исправления-добавления, сделайте другим цветом и пришлите на мой е-майл: http://wsport.free.fr/2010/Avril/Fond_Ustav.doc Идея о Совете правления фонда посетила меня сегодня утром Думаю у фонда должна быть какая-то инстанция, которая должна решать спорные вопросы и организовывать все это движение. Считаю что в Совет правления надо избрать ~5 человек из наиболее опытных, старших форумчан. Никаких директоров и председателей не будет, эти 5 человек имеют равные права и выносят окончательное решение. Предлагаю в Совет: 1.В.М.Тарасенко 2.Sapa 3.canopus 4.Сергей 5. и себя любимого Предлагайте свои кандидатуры, можно поболее, чем 5 человек.
Sapa: Мовлади! Прочитал Устав ФПФ.Предлагаю,все же убрать все пункты про предпринимательскую деятельность,чтобы не возникало никаких загвоздок с ГНИ касаемых всяких НДС,налогов с прибыли и т.п.. Когда объединение некоммерческое,то и придраться не к чему! Считаю,что надо ввести пункт ( взамен пунктов по предпринимательской деятельности) о возможности ФПФ предоставлять каким-либо предпринимателям прав использования символики и атрибутики ФПФ при условии пожертвований в Фонд с этой деятельности. По Совету.Предлагаю ввести в Совет, скажем, трех основных спонсоров по пункту 6.4 Устава.Думаю,что логично усилить права в распределение средств ФПФ для таких спонсоров.А то,внесет кто-то 100 т.р.,когда все остальные только 3 тыс.р.,а преимущественного права иметь не будет в определении адресной помощи.Как-то не айс... А в остальном с текстом Устава согласен.
Сергей: shatoy У меня такой вопрос! Это фонд, который формируют исключительно зарегистрированные участники форума, для помощи только кому нибудь из действующих форумчан? Или это фонд которому может помочь любой человек, желающий поддержать отечественную тяжёлую атлетику, а не обязательно кого то из форумчан, а возможно, человека который много сделал для отечественной т/а, а теперь нуждается в помощи, или молодого тренера и его учеников, которые не являются на момент поддержки нашими форумчанами? Это надо точнее описать в уставе! Ведь первую страницу сайта посещают не только форумчане, а намного более широкие слои поклонников т/а. Многие читают форум, но не регистрируются, хотя помочь фонду тоже могут.
Olegovit: shatoy Мне устав очень нравиться, красиво и грамотно..... По поводу счета, боюсь до оформление карты мне его не узнать, т.к. эти две недели, как раз и даются на все это оформление и присвоение лицу счета или чего то подобного. (как я это понимаю)
MASTERsporta: Olegovit счет и реквизиты могут сразу сказать. две недели карту изготовляют
STO: shatoy пишет: 1.В.М.Тарасенко 2.Sapa 3.canopus 4.Сергей 5. и себя любимого shatoy Ты на подобее чеченского тейпа решил сделать,выбрать так сказать совет старейших,а ваххабиты где Я в смысле говорю что состав должен по возросту быть разным,а то будит конфиликт отцов и детей.Ведь помощь в основном будит молодым спортсменам я так понимамю,не будит молодых не будит возраждения Т.А совсем.
Thiophene: STO Все Мовлади правильно сделал. И хватит свои плоские шутки здесь толкать.
Olegovit: Thiophene Согласен полностью.... Мовлади молодец..... Опытные люди никогда не предпримут необдуманных решений, которые порой склонны молодости.
kelon : Olegovit если карта будет оформлена лично на тебя, то ты будешь обязан отчитываться по декларации и платить 13% подоходного налога от полученной на карту суммы, так как это будет считаться твоим доходом, а куда ты его потратишь налоговую не интересует.
Olegovit: kelon ну что делать заплачу, думаю мне это по силам будет....
kelon : А может подумать и зарегистрировать Общественную Организацию со статусом юридического лица, если все поступления средств пойдут только на уставные цели(без получения прибыли, а только помощь, инвентарь и т.д.) налогов не будет, только оплата бухгалтера если не найдется желающий помогать. Тогда может и солидные спонсоры клюнут. Можно будет написать Шварцнегеру, он любит помогать силовым видам спорта.
Olegovit: kelon Оплата бухгалтера в Москве минимум 20 000 рублей в месяц.... а вы уверенны, что столько фонд будет в месяц собирать?
kelon : Значит искать бухгалтера в другом городе (отчеты можно сдавать по почте или в электронном виде), я за документы нашей федерации плачу 3 000 р. в квартал, если нет поступления средств, а дальше по договоренности в зависимости от проводок. При наличии общественной организации можно заключать договора на рекламу и при прямой трансляции это могут быть не плохие суммы, да и через сайт тоже. Вдруг заинтересуется Элейка, Русфит или еще кто .
Sapa: kelon то ты будешь обязан отчитываться по декларации и платить 13% подоходного налога от полученной на карту суммы, так как это будет считаться твоим доходом, Это далеко не факт,так как нет никакой деятельности и это не зарплата.То есть это нельзя считать доходом.На всякий случай надо проконсультироваться со знающими людьми,чтобы не декларировать и не доказывать ,что ты не "верблюд".Может есть у кого знакомые юристы?
Антон: а не проще это всё делать не официально?
Антон: лично я обязуюсь отчислять 10% стипендии (стипендия 100$)
Sapa: Вот,что я нашел Из норм главы 23 Кодекса следует, что подарки облагаются налогом только при одновременном соблюдении двух условий: - даритель и одаряемый не состоят в семейных отношениях или отношениях близкого родства; - дарится недвижимое имущество, транспортные средства, акции, доли или паи.Взятоздесь здесьПро остальное не оговаривается,то есть Олегу не надо декларировать что-либо.Но лучше все же уточниться у компетентных людей.
shatoy: Sapa, Сергей Все замечания будут учтены. Сергей, делать взносы в Фонд могут все желающие и помогать Фонд может любому, кому сочтет нужным. STO пишет: shatoy Ты на подобее чеченского тейпа решил сделать,выбрать так сказать совет старейших,а ваххабиты где Именно так. А где вахаббиты не знаю, спроси у Бортникова. kelon пишет: Olegovit если карта будет оформлена лично на тебя, то ты будешь обязан отчитываться по декларации и платить 13% подоходного налога от полученной на карту суммы, Все налоги, касающиеся Фонда и комиссионные по содержанию счета должны, на мой взгляд, оплачиваться из самого Фонда.
kelon : Sapa Это уже проверено, варианты есть, но он замучается отписываться и готовить документы в налоговую о каждому платежу. Я не могу нормально прочитать договор, он не увеличивается, про какого рода счет вы ведете речь, если банк является его налоговым агентом он будет докладывать о доходах в налоговую автоматом. Я уже 1,5 года пытаюсь заниматься примерно тем же с нашей федерацией и пришел к выводу через организацию все легче и налоги, и отчетность, и списание средств (правда со средствами пока туго, делаю первые пробные шаги).
kelon : shatoy пишет Все налоги, касающиеся Фонда и комиссионные по содержанию счета должны, на мой взгляд, оплачиваться из самого Фонда. При оформлении организации этого можно избежать - оптимизация налогового бремя, думаю средств и так будет не очень много и тратить их нужно эффективно.
STO: Это будит классифицироваться как доход физического лица,а когда он переведёт деньги на счёт тому кто в них нуждается то тот тоже должен будит заплатить подоходный налог.Получается двойное налогообложение.Поэтому я сразу предложил переводить деньги на прямую.Тому кому они нужны и с налогами пусть он сам разбирается как он хочеть.Здейсь два варианта он может не платить и не декларировать и уповать на судьбу заметят его или нет.Или же добросовестно платить налог раз в год.Так что с каждых пожертвованных 100 рублей адресат получит только 85.13 налоги 2 перевод.
kelon : STO в точку прав на все СТО(100%)!!! Так кроме тех то в помощи нуждается мы еще будем кормить государство. И можем оказать медвежью услугу товарищу. Выход - регистрация общественной организации.
STO: Thiophene А лизоблюдов я больше всего не люблю.Вот благодоря таким как ты Т.А у нас в России и разваливается! shatoy Должно быть больше демократии,а ты хочешь сделать культ личности как при Сталине.Тажелоатлеты народ и так игоистичный,а фонд это дело серьёзное.Это тебе не чеченский тейп,со своими варварскими законами.Надо делать всё по человечески или вся эта затея не будит стоит выеденного яйца!
STO: Я вообще предлогаю что совет должен состоять из тех форумчан которые будут жертвовать деньги в фонд.И не важно сколько (это не акционерное общество) А голосовать как раз большинством голосов,Вопрос выводить на повестку, обсуждать его и большеством голосов утверждать.Это будит СПРАВЕДЛИВО.А не так что какаето кучка уважаемых людей будет решать кому и куда переводить общие деньги. Мы же не хотим копировать сущетвующую власть в России!
kelon : Можно вообще выставлять на общее голосование на титульной странице с указанием причин помощи и узнаем мнение всего народа.
STO: kelon пишет: Можно вообще выставлять на общее голосование на титульной странице с указанием причин помощи и узнаем мнение всего народа. Да. Чтоб было больше открытости,Чем демократичнее будет устав фонда тем большее доверее он будит вызывать,а следовательно и инвестиции в него пойдут в большем объёме.А когда ничего ещё нет,а начальники уже есть.это мы копируем наихудшее государственное управление,на которое сами же и плюёмся.Это как в сказке "Почему дракон всегда жив?Потому что убившей дракона сам становится драконом!"Вот чтоб самим не станавиться драконами и не повторять известные ошибки нужно создать максимально открытую и демократическую систему управления.
shatoy: kelon пишет: Выход - регистрация общественной организации. Все, что ты говоришь имеет резон. Но мы пока стараемся хотя бы начать что-то. Конкретный человек (Олег) добровольно взялся за работу по ведению счета. Начнем пока с него, а по ходу перейдем на самый выгодный вариант. Вполне возможно, что это будет юридически зарегистрированная организация, но там нужен штат - бухгалтер и пр., а у нас пока только желание и энтузиазм. STO пишет: Я вообще предлогаю что совет должен состоять из тех форумчан которые будут жертвовать деньги в фонд.И не важно сколько (это не акционерное общество) А голосовать как раз большинством голосов,Вопрос выводить на повестку, обсуждать его и большеством голосов утверждать.Это будит СПРАВЕДЛИВО.А не так что какаето кучка уважаемых людей будет решать кому и куда переводить общие деньги. Мы же не хотим копировать сущетвующую власть в России! Вопрос о выделении помощи будет обсуждаться на форуме и на основе этого обсуждения помощь будет выделяться. Не искллючено, что некоторые хохмачи будут регистрироваться на форуме, перечислять 100 рублей, просить помощь... Предлагаешь и таких вводить в Совет правления? Именно поэтому "кучка" уважаемых людей будет ставить окончательную точку. kelon пишет: Можно вообще выставлять на общее голосование на титульной странице с указанием причин помощи и узнаем мнение всего народа. Это я и предлагаю в Уставе. STO пишет: shatoy Должно быть больше демократии,а ты хочешь сделать культ личности как при Сталине.Тажелоатлеты народ и так игоистичный,а фонд это дело серьёзное.Это тебе не чеченский тейп,со своими варварскими законами.Надо делать всё по человечески или вся эта затея не будит стоит выеденного яйца! Никакого культа и куда уж больше демократии. А насчет чеченских тайпов и их законов - не пытайся умничать там, где не имеешь ни малейшего представления. Пока - бан на неделю за нарушение правил форума. Если сумеешь за этот срок промыть свои мозги, останешься на форуме, если нет - извини.
Сергей: shatoy Как всегда, всё чётко и конкретно!
kelon : shatoy пишет Все, что ты говоришь имеет резон. Но мы пока стараемся хотя бы начать что-то. Конкретный человек (Олег) добровольно взялся за работу по ведению счета. Начнем пока с него, а по ходу перейдем на самый выгодный вариант. Желание помочь может обернуться наказанием. Если у людей нет финансовых возможностей, то и декларацию они составлять не умеют, скорее всего и не будут, хорошо если это останется не замеченным налоговыми органами, а если они подпадут под выборочную проверку, тогда штраф будет не сопоставим с помощью и куча проблем с налоговой, милицией, судами, судебными исполнителями и приставами. Человек не подготовленный и не опытный в таких делах захлебнется в разборках, и органы на нем заработают отчетность. И он проклянет тот день, когда зашел на наш форум. Я конечно утрирую, но и полка один раз стреляет. Заплати налоги и спи спокойно.
cazevir: kelon пишет: Заплати налоги и спи спокойно. , есть еще пословица, хочешь помочь не мешай. Олег реально предложил что-то большие, чем просто высказываться на форуме и причем совсем бескорыстно, хочет взвалить на себя ответственность, это поступок человека преданного своему делу, kelon вы меня простите, но если вы так осведомленный о деятельности налоговых органов, то почему-бы не помочь при составлении декларации?
kelon : cazevir пишет есть еще пословица, хочешь помочь не мешай. Олег реально предложил что-то большие, чем просто высказываться на форуме и причем совсем бескорыстно, хочет взвалить на себя ответственность, это поступок человека преданного своему делу Я не мешаю, а вы похоже не внимательно читаете , что я пишу и хочу лишь предостеречь и рассмотреть самые не благоприятные моменты, которые могут не возникнуть, но к ним надо быть готовым - кто предупрежден тот вооружен. kelon вы меня простите, но если вы так осведомленный о деятельности налоговых органов, то почему-бы не помочь при составлении декларации? Осведомлен потому, что уже намаялся с ними и по жизни и по деятельности федерации. Помочь с декларацией не могу не мой профиль, а в плане взносов и минимизации налогов(подключу юристов и экономистов) с большим удовольствием.
kelon : И не забывайте, если пойдут средства из южных не благополучных(в плане безопасности) регионов в наше тревожное время(взрывы в метро) интерес могут проявить и другие органы, которые и назначат проверку по налогам и всему остальному, а наши банки стучат на клиентов всегда.
cazevir: Я конкретизировал, а цитировал, и меньше всего хотел задеть.
kelon : cazevir я не в обиде, такова жизнь.
STO: shatoy С такими правилами ни один уважающий себя человек с тобой дело иметь не будит.Ты абсолютный диктатор,твоя власть это то что ты Адимн этого форума. А мозги мне промывать не надо,не хочу иметь белый мозг!
shatoy: STO Это всё неправильно. Зря обижаешься. Многие уважающие себя люди наоборот упрекают меня, что я слишком толерантен. А то, что ты не хочешь видеть свои ошибки - это твоя проблема.
ТЯЖИК: Мовлади диктатор?)эт чет новое:) не стоит говорить таких слов.Мовлади всегда старается принимать решения согласовано с форумчанами.Не помню такого чтобы он злоупотреблял тем что он админ!
cazevir: Мовлади, завидую твоему терпению.
Sapa: Руки прочь от shatoy! STO,обуздай эмоции,не загоняй себя в бутылку (откуда,как известно, нет выхода,кроме как разбить все)! kelon а в плане взносов и минимизации налогов(подключу юристов и экономистов) с большим удовольствием. Так проконсультируйся сечас по необходимости или наоборот уплаты налогов для физлица.В инете очень противоречивая инфа.Насколько я знаю,денежные переводы от другого физлица не считаются доходом.Это подарок!А по подарку я уже давал ссылку про налогообложение. Приведу простой пример.Некоторые живут и работают на Севере,имея квартиру в городе европейской части Руси.Для платы за услуги ЖКХ,отправляют деньги знакомым,которые это делают за них.Никто не берет со знакомых налог.Можно и другие примеры привести,например, по пересылке долга и т.п.kelon уточни эти моменты именно для физического лица,а не организации,по которой ты бодался с налоговой.Это две большие разницы!
shatoy: ТЯЖИК cazevir Sapa Спасибо, что привели меня в чуйство, а то уж начал воображать себя Сталиным Sapa пишет: STO,обуздай эмоции,не загоняй себя в бутылку (откуда,как известно, нет выхода,кроме как разбить все)! Точно В принципе, STO можно было сразу забанить и забыть навсегда за то, что обозвал меня варваром , но так как он иногда говорит разумные вещи (про тот же наш Фонд), хотел сохранить его для пользы дела. Но, видимо, бесполезно: STO пишет: Ты абсолютный диктатор,твоя власть это то что ты Адимн этого форума. А мозги мне промывать не надо,не хочу иметь белый мозг! Нет, Сталин из меня не получится, я слишком добрый . По делу. kelon Учитывая все, что говорит Sapa, плюс то, что деятельность нашего Фонда будет абсолютно прозрачной и доступной любому желающему, ты считаешь что налоговики и органы будут иметь претензии?
Степан: STO: Это тебе не чеченский тейп, со своими варварскими обычаями Не любитель комментировать подобные высказывания , но в этом случае промолчать - это значит согласиться. Единственное вразумительное объяснение этому- человек СЛИШКОМ хорошо отметил Пасху. Но , публично извиниться за своё хамство, не помешает в любом случае.
kelon : Sapa пишет kelon уточни эти моменты именно для физического лица, shatoy пишет ты считаешь что налоговики и органы будут иметь претензии? Дарение без налогов могут делать только очень близкие родственники: родители-дети, жена-муж, при других вариантах нужны документы ,что средства не являются доходом физ. лица. Все переводы с южных регионов контролируются органами. Еще раз хочу заметить, что проблема может появиться при случайной проверке или по доносу, или по прохождению больших сумм. А может вообще ни когда не всплыть. ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, и я его не навязываю: Этот вариант годится для не регулярных и незначительных сумм по тихому, без шума и пыли в том числе на форуме.
Olegovit: kelon Все это правильно но есть нюансы. 1.В 2000г. я регистрировался как ЧП, для открытия палатки в которой продавал детское питание. Тогда регистрация у меня заняла 90 дней и не простого ожидания а беготни по инстанциям. 2.Если это все официально регистрировать, с чего надо начинать и куда идти. 3.какой должен быть штат, какие бумаги должны быть на штат, и в каких инстанциях их получать? 4.Как быть с ситуацией "я поехал в командировку и у меня закончились деньги. я попросил друга положить мне на карточку 50 тыс", я должен с этой суммы налог заплатить? А когда я отдам долг, гос-во вернет мне налог? 5.Лично знаю много людей которые оф. вобще ни где не работаю, и не без бедно существуют. и Налоги платят от случая к случаю.
виктор : Степан Степан пишет: Но , публично извиниться за своё хамство, не помешает в любом случае.
cazevir: Вам спасибо что организовали, такой хороший сайт и не жалеете своих сил и нервов.
kelon : Olegovit 1. Сейчас другие времена, звонок нотариусу для записи на прием и заверка пакета документов - 20-30 мин. Полный пакет по почте с уведомлением о получении в региональную юстицию (регистрация общественных организаций проходит там), по закону у них 5 дней с момента подачи, сделают за 10-15, получение по предварительному звонку - 10-20 мин. и это все, но не в Москве. А какая разница где будет регистрация, чем меньше город тем легче и быстрее решение вопросов. 2.Начинать надо с юристов, составление устава согласно всем изменениям законодательства. Далее нотариус и юстиция. 3.Для начала работы достаточно в штате одного директора или президента. Регистрация(повторяюсь) в районных органах юстиции. 4.Я уже писал если не значительная сумма и редко нет проблем. Но когда на счет держателя фонда постоянно из разных регионов капает, капает, капает, капает, капает, капает, капает, капает, капает, капает, капает, капает и т. д. даже по чуть-чуть однозначно возникнут вопросы. Тут подарками и командировкой не отделаешься. 5.Я тоже знаю кучу преступников, жуликов, и просто не хороших людей(кто то скажет что и я сам такой(kelon)) , это не значит что МЫ должны на них ровняться преследуя цель помогать и расти в масштабах.
canopus: shatoy пишет: Сталин из меня не получится, я слишком добрый . Ты и не ходишь в шинели и партийной кепке и трубку не куришь. Мужики! Это всё красиво.Но на мой взгляд , есть одно "НО". На хрена (пардон) играть с нашим государством в общественную деятельность? Люблю я родину свою, но государство ненавижу. На мой взгляд, можно сделать гораздо проще, о чем говорили: кто-то заводит банковский счет и на него регулярно капают поступления. мало ли за что я хочу послать кому-то денежку. Суммы не будут гомерическими.А если вдруг и объявится сумасшедший меценат и пришлет сто тонн мертвых президентов - можно будет за счет этой суммы и подоходный заплатить.Иначе благое начинание погрязнет в налоговых и прочих делах. Устав -классный .Но его надо оставить для внутреннего пользования. Завтра ,если дурдом на работе уйдет на прогулку,свободное время будет -законтачу с людьми из Сбербанка и налоговой - по поводу механизма перевода средств на банковский счет и налоговых рисков. а официальную регистрацию -ну ее на фиг.
shatoy: Подправленный Устав: http://wsport.free.fr/2010/Avril/Fond_Ustav.doc canopus Согласен. Это обсуждение может продолжаться бесконечно, а нам надо хотя бы попробовать начать. Я тоже думаю, что суммы не будут большими, по крайней мере на начальном этапе. Устав, конечно, для внутреннего ползования, чтоб у нас был какой-нибудь регламентирующий документ.
Sapa: shatoy ,с Уставом согласен. Давайте начнем с этого.А при первых звонках из налоговой Олегу (чтоб их не было совсем!),решим про официальную регистрацию.
canopus: Выяснить сумел не всё, что хотелось бы. Не вдаваясь в подрробности - поступления на счет в Сбербанке физического лица никто отслеживать не будет. Поэтому государственная регистрация, на мой взгляд, не нужна. Это только создаст лишние проблемы. Не будем создавать головную боль себе и государственным органам? У них более серьезные задачи, чем отлавливать наши копейки. Олимпиада в Сочи, например. И вообще, друзья мои, не пора ли от слов переходить к конкретным делам?
cazevir: canopus пишет: И вообще, друзья мои, не пора ли от слов переходить к конкретным делам?
shatoy: canopus пишет: И вообще, друзья мои, не пора ли от слов переходить к конкретным делам? Пора. Ждем реквизиты счета от Олега.
Ибрахим: Олег, скоро дело сделается, дата открытия счета хоть известна?
Olegovit: думаю или сегодня или завтра заберу документы.....
Olegovit: Сегодня ходил в банк... но попытка оказалось неудачной... Прошу извениния, но когда я пришел туда в 16-00 он оказался закрыт, оказалось, что сбербанк работает по субботам до 14 часов. выходной у него воскресенье понедельник. Обещаю исправится во вторник. Ещё раз извиняюсь.... обещаю исправится....
Olegovit: Сегодня был в банке, сказали карточка пока неготова сказали прийти в четверг, возможно она будет уже готова
Ибрахим: А, номер счета, еще не известен?
Olegovit: Ибрахим там пока карточку не дадут, сложно что то сказать, они её и так уже больше обещанного делают. К ней ещё будет прилагаться куча брошюр, как её пользоваться, как счет пополнять и т.п. я соответственно как получу все от сканирую и выложу на форум. Обещали завтра карточку выдать.
Ибрахим: Да! не скоро дело делается, как скоро сказывается!
Пророк: Olegovit пишет: я соответственно как получу все от сканирую и выложу на форум. Обещали завтра карточку выдать.Просто совет--- только реквизиты,номер дебетовой, не выкладывайте здесь на форуме, "умников", до хрена в интернете, а информации, о Вас здесь предостаточно, пишите лучше в личку,по запросу...
canopus: Пророк Правильный совет. Я не сильный юзер, но родилась мысль - может, уважаемый модератор путем личных сообщений разошлет в лички зарегистрированным участникам (или тем, кто принимал активное участие в обсуждении темы) реквизиты счета Олеговита, а потом разместить на главной странице призыв к участию в акции для остальных заинтересовавшихся.И сообщать реквизиты по индивидуальным запросам. Все-таки, счет -то открыт на физическое лицо.
shatoy: canopus пишет: сообщать реквизиты по индивидуальным запросам. Можно конечно и так сделать. Кто хочет помочь, просит реквизиты в личке или по е-майлу... Просто не хотелось бы усложнять. Взломать банковскую защиту и получить доступ к счету практически невозможно. Хотя изредка такие умельцы находятся. Это уже вопрос репутации самого банка и он, разумеется, пользуется самыми современными методами защиты счетов клиентов. А вот детали карточки (номер, дату...), конечно, в открытый доступ не дадим.
Olegovit: Реквезиты карточки получил, информация у Мовлади должна быть, через неделю подключу услугу, что бы счетом можно через интернет управлять.
shatoy: Olegovit Данные карточки получил. Подробности написал по майлу.
Sapa: Так.Уже теплее.. счет открыт,карточка на руках. Осталось теперь узнать реквизиты для отправки денюжек на счет.Когда? Или мне в ЛС скиньте,плиз.
shatoy: Sapa, да, подходим к победному концу. Сегодня-завтра Олег узнает реквизиты счета в банке и, надеюсь, начнем.
Olegovit: shatoy Мовлади, я как мог, разузнал номера счетов...(все на почте) возможно скоро сам попробую как пополнять... тогда расскажу подробнее... О самой физике процесса...
shatoy: Olegovit Спасибо, Олег Как написал тебе в почте, этого уже достаточно, чтобы начать работу. Надеюсь завтра, с 1 Мая , начнет работать наш фонд.
Ибрахим: shatoy пишет: с 1 Мая , начнет работать наш фонд. В добрый путь, друзья!!!
Ибрахим: Как мы узнаем номер счета на который будем переводить деньги? и хотелось бы узнать как и каким образом можно будет переводить?
shatoy: На главной странице появился баннер Фонда и там вся информация: http://wsport.free.fr/FPF/WSPORT-SHATOY_FPF.htm
Olegovit: Ибрахим на главной Мовлади поместил все реквиззиты....
canopus: Спасибо за оказанное доверие - выдвижение в совет правления ФПФ. Не хочу участвовать инкогнито - Павлов Андрей Валерьевич, гор. Выкса Нижегородской области. В ближайшие дни приму посильный вклад в благое дело.Еще раз - спасибо.
shatoy: canopus Спасибо, Андрей. Не хотел тебя светить, пока сам не представишься форумчанам
canopus: shatoy Не за что. Я вообще-то скромный очень... Вклад в смысле, не сам приму, а приму участие.
shatoy: На время летних каникул, отпусков и дачного периода мы оставили эту тему. Сейчас, когда все вернулись на рабочие места, в залы и за парты предлагаю возобновить нашу деятельность и попытаться дать жизнь этому проекту. Небольшая сумма у нас собралась за май-июнь, можем уже оказать помощь кому-нибудь в пределах 1-2 тысячи рублей. Но, главный вопрос так и остался подвешенным. Это - самый оптимальный способ перевода денег по России? Последними в июне деньги перевели Степан Суворов и Виктор. Хотелось бы узнать как они это сделали. Олег открыл кошелек на WebMoney (Номер кошелька: R218753786617 ), кто пользуется этой системой напишите краткое объяснение на пальцах как им пользоваться. А я тогда составлю и выставлю простую и доступную инструкцию. Может кто-то уже пользовался Яндекс-деньги...
Сергей: shatoy Мне кажется сумма уже больше чем 1-2 тыс. Но идея пока буксует на стадии "заявки на помощь"! Никто не согласен, что бы ему помогли , никто не сообщит кому надо помочь !
shatoy: Сергей пишет: shatoy Мне кажется сумма уже больше чем 1-2 тыс. Да, сумма всегда на виду здесь: http://wsport.free.fr/FPF/WSPORT-SHATOY_FPF.htm , я хотел сказать, что уже можем помогать, выделяя по 1-2 тыс. Если кто-то стесняется попросить помощь для себя, надо включиться третьим лицам: тренерам, друзьям...
vtarasenko: Пока в календаре соревнований небольшое затишье и я бы зарезервировал средства для ребят ВИКТОРА из Старой Торопы
Сергей: vtarasenko я бы зарезервировал средства для ребят ВИКТОРА из Старой Торопы
shatoy: Не кажется ли вам, что этот проект надо закрывать. Хорошая была идея, но что-то у нас не получается. А то, что есть на счету - vtarasenko пишет: я бы зарезервировал средства для ребят ВИКТОРА из Старой Торопы
Сергей: shatoy То что собрали -точно пора распорядиться! В Старую Торопу - А в целом может быть посмотреть на один год работы ФПФ
Sapa: Я согласен с направлением средств Виктору. Закрывать проект не надо.Надеюсь,что со временем появятся новые более доступные возможности перевода денег на счет ФПФ.
Ибрахим: Sapa пишет: более доступные возможности перевода денег на счет ФПФ. согласен, трудности перевода средств, стало основной помехой для ФПФ...
vtarasenko: Идея хорошая и нужная, но видимо она должна реализовываться в случаях острой необходимости, конечно лучше чтобы ни чего такого неприятного не происходило, но в жизни всё бывает, поэтому я бы проект не закрывал, а по первому зову привел бы его в действие. Моё мнение Имеющиеся средства перевести Виктору для оплаты поездки ребят на соревнования с нашими пожеланиями успеха. Самое главное, что бы ребята чувствовали себя не одинокими в этом мире. Если денег недостаточно давайте кинем шапку по кругу ещё раз. Заранее готов отвергнуть всякие возражения со стороны ВИКТОРА из Старой Торопы. Если получится что то из этой затеи - поможем и другим - форум большой многонациональный и всех объединяет наша штанга.
виктор : vtarasenko Ну вот! С 30 числа я на очереди и сегодня только узнал. Виктор Михайлович! Конечно тронут и благодарен безмерно за такое предложение, но пока выкручиваюсь... Ничего... я надеюсь тот случай, когда придется шапку пускать по кругу не наступит.
sportcan: shatoy научи как денежку отправить в фонд !! SVP
Степан: После того , как на мой пост № 120 никто ( кроме cazevir, естественно) не отреагировал, я и сам перестал заглядывать на ФПФ. А вот сегодня увидел что проблема пересылки денег не решена и по сей день. shatoy пишет: Не кажется ли вам, что этот проект надо закрывать. Хорошая была идея, но что-то у нас не получается. Sapа пишет: Я согласен с направлением средств Виктору. Закрывать проект не надо.Надеюсь,что со временем появятся новые более доступные возможности перевода денег на счет ФПФ. И проблема перевода денег действительно уже давно решена, повторяю_ УЖЕ ДАВНО РЕШЕНА! Пост № 120 от 01.07.10 г. Судя по записям, проблем с этими переводами- выше крыши! И, кажется, эти сложности многих просто отпугнули- больно муторное дело. Есть ещё один, уже проверенный и "проторенный" и очень удобный для отправителя (что в этом деле самое важное) вариант -СМС ! Что может быть и проще и удобнее ? Вот как, к примеру, предлагают рассчитаться за свои услуги фирмы по установке заставок на рабочий стол компьютера: 4. Оплата осуществляется с помощью отправки 3-х смс-сообщений на короткий номер 3858. Пришлось как-то и самому принять участие в одной благотворительной акции- по объялению в телевизоре. Проще не бывает- набрал нужный номер в мобильном телефоне и отправил таким образом10 LT по СМС; потом TELE-2 добавила эти 10 LT к своему счёту. И ВСЁ И НИКАКИХ ХЛОПОТ! Может и с ФПФ сделать нечто подобное? Хочет человек сделать взнос, набирает нужный номер, сумму и отправляет СМС: хххх*-500 Думаю что такое упрощение ОЖИВИТ этот процесс. Всё остальное, как говорится- дело техники Разместить нужную информацию на главной странице. Вопрос в том, что будут собой представлять "накладные расходы", но если этим способом УЖЕ пользуются другие-значит можно! Какие будут соображения на этот счёт? *Имеется ввиду короткий номер.
cazevir: Я спрашивал у Олега в личке, но ответа не дождался, как на счет СМС возможно-ли???
Olegovit: cazevir Саш не видел вопроса в личке.... есть кошелек веб мани можно на него....номер дан, а перевести можно в любом терминале, где деньги на телефон кладешь.... я побывал это очень легко. по всем вопросам тел 89264392444 это мой мобильный как правило я всегда на связи, если что перезвоню. в одноклассниках Матвейкин Одег 27 лет Рязань, так же есть в Контакте, раз в сутки я бываю на этих сайтах. рабочая почта Olegovit@rambler.ru или можно по скайпу Olegovit-325 тоже как правило включен. С банком как я понял не получилось, думаю и не стоит пытаться, а вот по веб мани деньги доходили, не раз. Да кстати, я округлил счет до 5 тыс, для Виктора. И сейчас на счету считайте 5 тыс. рублей.
cazevir: Olegovit спасибо а как на кошелек? на титульной посмотреть?
Olegovit: cazevir R218753786617 но должен быть и на титульной.
Sapa: Олег! У меня к тебе просьба.Распиши наглядно в разделе "Способы перевода денег" процесс перевода на Веб мани.Я думаю,что многие просто не увидели такого простого способа,особенно,если можно это сделать через обычный терминал.Если действительно через любой терминал можно сделать,то я в ближайшее время отправлю,сколько смогу.
Olegovit: Sapa Хорошо я сделаю фото отчет.
shatoy: Olegovit пишет: Да кстати, я округлил счет до 5 тыс, для Виктора. И сейчас на счету считайте 5 тыс. рублей. Спасибо, Олег. Обновил все данные на странице фонда. Все способы переводов, пока известные нам, находятся там.
Olegovit: Инструкция по web-money
shatoy: Olegovit пишет: Инструкция по web-money В-общем то все просто. А эти аппараты везде стоят? Жалко, тут такого нет.
foxclaw: везде!
Olegovit: shatoy через эти терминалы у нас сотовые пополняют, в общем в каждом супер маркете есть
shatoy: А, аппараты которыми пополняют мобильники я видел, есть везде, даже в Шатое))) Ну, если через них можно пополнить кошелек в веб-мани, то я не вижу проблем с переводом денег.
Sapa: Сегодня воспользовался пополнением кошелька Вебмани ФПФ через терминал.Олег,все по твоей инструкции,только одна операция застала меня врасплох.Запросила номер мобильного телефона после ввода номера кошелька.Я в этот момент не имел твой номер мобильного и ввел свой номер.Отправил 350 руб.Когда твой кошелек пополнится (надеюсь на это!),то дай знать сколько останется после комиссии,а то у меня почему-то на терминале комиссионные были 0 руб.В своей инструкции дополни тогда,что надо вводить твой номер мобильного и укажи его,чтобы народ не попал,как я
Olegovit: Sapa Да на кошелек пришло. чуть более 340 рублей. сейчас на кошельке 2386,60.
Sapa: Олег,я рад,что все пришло! А телефон нужен,видимо,чтобы пришло сообщение о проводке денег,так как мне пришла СМСка,что деньги благополучно достигли кошелька.Просто,если вдруг не попадут по назначению,потом с другим номером телефона нельзя будет предъявлять претензии.Короче,в следущий раз для меня и для сведения всех надо забивать номер телефона Олега,чтобы не было никаких лишних вопросов. Призываю всех форумчан воспользоваться самым простым способом пополнения ФПФ через терминал и собрать в ближайшее время средства на Кубки для лучших тяжелоатлетов по версии форума в 2010 году. Будете платить за свой телефон не пожалейте хоть 50-100 руб для ФПФ! С миру по нитке...
Olegovit: Sapa я поддерживаю призыв, тоже добавил... теперь в наличке у нас 5 000 и 2 386,60 на веб мани.
shatoy: Olegovit пишет: теперь в наличке у нас 5 000 и 2 386,60 на веб мани. Олег, не понял. У нас до последнего времени (до декабря) на счету было 3947,74 руб.: http://wsport.free.fr/FPF/WSPORT-SHATOY_FPF.htm Затем ты довел их до 5 000р., т.е. положил на счет ФПФ 1052,26р. Эти 5000 мы направили Виктору, а сегодня Sapa положил 350р. Откуда "лишние" 2036,60р.?
Olegovit: У нас было в общем около 4000 руб потом я довел эту сумму до 5000, что бы цифра круглая была.... из своих положил наличкой пять тыс, и думал веб мани на себя потратить..... а сегодня подумал, что пусть у нас кубок будет, и решил пусть будет пять и веб мани.
shatoy: Olegovit Теперь понятно. Чтобы в наших отчетах все сходилось, внес поправки: http://wsport.free.fr/FPF/WSPORT-SHATOY_FPF.htm
Olegovit: shatoy да все правильно....
Olegovit: shatoy Надо у Виктора узнать ему деньги до поездки нужны, или ему лично на Кубке передать?
Sapa: Олег! Похвально,конечно, что ты у нас получаешься самый главный вкладчик и спасибо тебе за твою благородную общественную позицию Однако,хотелось бы,чтобы и остальные форумчане внесли свой вклад.Это дело исключительно добровольное,но неужели любой из нас обеднеет,если положит в кошелек фонда 50-100 руб?! Нас действующих форумчан не меньше 70-ти человек,судя по статистике посещений в сутки,а это значит,что кошелек фонда мог бы потолстеть как минимум на 3-7 тыс. руб. Тем более сейчас для россиян проще простого отослать деньги через терминал совершенно не тратя лишнего времени! Этих денег с лихвой хватит на именные Кубки! З.Ы. К сожалению в данный момент получается,что фонд пополняется в основном за счет содержателя фонда и форумчан,которые по иронии судьбы живут не в России,за единичным исключением... и для которых нет такого простого способа перевода денег
Olegovit: Sapa Да ладно, ничего тут такого, нет... так потратил бы на ерунду всякую.... Тем более, я как и все корыстен, в думаю помогу тут, авось бог на помосте поможет....
Sapa: Olegovit Надо у Виктора узнать ему деньги до поездки нужны, или ему лично на Кубке передать?Я думаю,что надо по приезду Виктора передать деньги,чтобы не тратить на пересылку.Виктор может и занять на время,если ему не будет хватать для поездки,железно зная,что в Москве получит.Не нужны,Олег,тебе лишние хлопоты по досрочной отправке,я лично так рассуждаю.Если не прав,то поправьте меня.
Sapa: Olegovit Тем более, я как и все корыстен, в думаю помогу тут, авось бог на помосте поможет....Побольше бы на Свете было таких "корыстных"... Не сомневайся,благие дела обязательно к тебе вернутся благом,хотя не всегда там,где ожидаешь... А на помосте ты и сам разберешься и сам себе не хуже поможешь! Как говорится "на Бога надейся,а сам..." Ну,ты и сам знаешь
shatoy: Sapa думаю лучше, если сам Виктор скажет. Согласен с тобой, мобильники есть у всех, если при пополнении телефона кинут 50-100 рублей в фонд, у нас по капельке накопятся деньги, чтобы оперативно помогать в случае необходимости. Разумеется, мы никого не обязываем это делать, все добровольно и по собственному желанию. sportcan пишет: shatoy научи как денежку отправить в фонд !! SVP Ничего лучше WesternUnion пока не знаю. Один раз я отправил простым почтовым переводом, комиссионные были 8 евро. С 1 июля WesternUnion снизил свои комиссионные и сейчас при переводе суммы до 50 евро они составляют 8,50 евро. Т.е., то же самое что и при почтовом переводе, зато быстро и надежно. В следующий раз отправлю через WU.
Olegovit: Sapa Не нужны,Олег,тебе лишние хлопоты по досрочной отправке ну это да, но мало ли если человеку срочно надо... всяко бывает. Как говорится "на Бога надейся,а сам..." ну это да... Но как говориться, надо пытаться использовать, все средства... Я всегда считал, что результат собирается по грамму... Тут выдержал режим, пару грамм к результату добавил, тут по внимательнее к упражнению подошел, ещё чуть прибавил. Диету правильно соблюдаешь, ну и т.д. ну и т.п. Так собирается результат.... Эти граммы и отделяют победы от поражения.
Olegovit: shatoy Я думаю пополнение веб мани из за границы тоже возможно... я попробую поискать
shatoy: Olegovit Спасибо большое за вклады, но надеюсь все-же что мы все дружно понемногу будем наполнять фонд, а то для одного (2-3х) это слишком большая нагрузка.
Olegovit: shatoy я думаю, как первое вручение произойдет, дело по проще пойдет....
виктор : Денег на поездку нам пообещали, то есть на два дня проживание в гостинице, теперь найти подешевле и поближе, чтоб с кольца до неее добраться. Я сам присмотрел РОслеспром на Варшавском шоссе, цен правда в инете нет, надо звонить. Потом гос-ца Восточная на Лосином острове, предварительно обойдется нам в 20 000 руб. Хочу привезти 6-8 мальчишек, как получится. Питание мы обычно берем с собой и родители конечно дают рублей по 300, кто может. На Богдановского ездили, так один мальчишка пять тысяч кирпичей отбил и сложил и заработал и на поездку и на спортивный костюм. Я думаю деньги фонда можно отдать кому то другому.
Olegovit: виктор Не думаю что стоит отказываться, все же первое пообещали, это не значит дали. Ну а второе, проблемы не только с выездами. Можно купить мальчишкам штангетки те же... Трико ну т.п.
shatoy: виктор, понятно, что ты привык сам решать проблемы и выходить из трудного положения. Но, было предложение, форумчане поддержали, совет одобрил чтобы вашей секции оказать какую-нибудь помощь. Поэтому не надо отказываться, даже если в этот раз тебе дадут то, что там обещали. Будем рады, если наше скромное участие поможет тебе решить хоть какие-то задачи - экипировка, питание и т.п.
виктор : Огромное спасибо совету, форумчанам, за поддержку!!! Сейчас мы решаем вопрос с приобретением штангеток небольших размеров. Приходят мальчишки в секцию, очень радует, что наша секция приобретает серьезный авторитет... а как трудно все начиналось!!! И о чем говорить! Эта помощь очень кстати.
shatoy: виктор пишет: Эта помощь очень кстати. Отлично При поиске штангеток не забудь заглянуть сюда: http://wsport.free.fr/Equipement.htm
power: молодцы хороший сайт.
Idler: Отличная идея, - взаимопомощь....
shatoy: Idler Идея-то отличная, только дело движется со скрипом.
Артур_К: мне кажется это бессмысленное занятие в рамках развития та вообще и бедствующих секций в частности. вы хотите создать гос-во в гос-ве? ну в рамках "сделать хорошее дело" конечно круто
shatoy: Артур_К пишет: вы хотите создать гос-во в гос-ве? Нет, такие глобальные свершения нам не под силу. Хотели просто "сделать хорошее дело", в основном помогать нашим форумчанам, но и то дается с трудом.
Степан: Уважаемый казначей, администрация и все желающие высказаться!! Обнаружил я у себя в ПК вот такую информацию: Есть такой сайт, называется он depositfiles.com Многие его, конечно, знают и не раз оттуда скачивали файлы, а многие и закачивали. Так вот, те, кто начинал закачивать туда файлы, через время у них стала появляться НЕПЛОХАЯ ПРИБЫЛЬ. Но что для этого нужно: - иметь интересный файл; - описание к файлу и картинку; - закачать файл на depositfiles.com - разместить на сайтах, которые позволяют размещать новости (благи), Платят деньги вам за то, что ваши файлы скачивают. За 1000 скачек вы получаете от $2 до $10 в зависимости от размера файла и $20 за скачивания из США. (Новинка!!! Для пользователей, показывающих хорошие результаты, действует специальный тариф - до $30 за 1000 скачиваний!!!) Сопоставил я эту информацию с тем, что в настоящее время две статьи (Как получить наибольший тренировочный эффект и Адаптация) во всех российских поисковиках, занимают первые места и, стало быть, пользуются популярностью,и вот что подумал, а не попытаться ли, пополнить кассу ФПФ таким способом? Что Вы по этому поводу думаете?
Olegovit: Это интересная идея, надо подумать!!! И действительно есть вещи которые можно от туда скачивать.... возможно так же выкладывать материалы через этот сайт, и сами же мы их будем скачивать пользователи сайта.
Степан: olegovit пишет: Это интересная идея, надо подумать!!! А вот чтобы не думать, что такой способ дополнительного заработка - сплошная утопия, приведу конкретные цифры этого автора. Так будет убедительнее. Могу точно сказать на своем примере, при публикации количество загрузок с одного сайта составляет около 30 (40) (если популярная программа, показатель Выше) Расчет: - 30 загрузок х 10 сайтов = 300 в день. - За месяц 30 дней х 300 в день = 9000 - Подбиваем бабки: (9000:1000) х 10 = $90. А сколько вы разместите файлов – это зависит только от вас!!! Вот теперь смотрим. - Времени потрачено на загрузку одного файла это зависит от скорости Вашего интернета (примем за 10 минут). - Время на публикацию сообщения на 10 порталах (около 20 минут). - Количество публикаций в месяц 30 дней /4 (раз в 4 дня) = 7. - Всего потрачено времени 7 х (10 минут + 20минут) = 3,5 часов. - За 3,5 часа работы Вы можете получить $90. Где брать файлы, если у Вас ничего такого нет интересного? Ответ опять прост – заходите на любой портал, выбираете один два последних опубликованных файла, скачиваете и потом публикуйте на Ваших 10 вырезных порталах быстренько. Есть еще много честных способов добывания интересных файлов, о которых Вы и сами догадаетесь. Стоить учесть также, что Вам могут начислять за привлеченных клиентов Стоимость - 20% от их прибыли. Итак, мозг опять включаем, Сколько у Вас есть знакомых? ну наверняка 5-10. Уверяю не нужно их заставлять! Просто продемонстрируйте, как Вы сами зарабатываете... И все они сами захотят, а кто ж не хочет получать дополнительный доход. Я думаю за 2-3 месяца можно найти 10 человек. 1 человек за 7 дней разве это мало времени найти одного человека за неделю? Давайте возьмем средний заработок в месяц Ваших партнеров около $40. - 10 человек по $40 = $400 - Ваша комиссия 20% (400х20/100 = $80) - За месяц выходит 90 + 80 = $170 - Ну, как Вам расчеты? Видите все очень реально, но многим мешает лень. Также периодически depositfiles.com дарит призы: 1. GOLD-аккаунт (неограниченные функции на сервисе); 2. Призовой коэффициент (Вам начисляется +10-40% от Вашего заработка); 3. Соревнование! (Лучшим начисляется премия: 1-е место – 200%, 2-е место – 100%, 3-е место – 50% сверх заработанного); 4. И др. Считаем снова. Призовой коэффициент Ваш, допустим, составил - +40% 170 х 40 / 100 = $68 Ваши деньги: 170 + 68 = $238 Допустим, Вы вошли в тройку лучших. Получаем следующее: 1-е место - 238 + (238 х 200 / 100) = $714 2-е место - 238 + (238 х 100 / 100) = $476 3-е место - 238 + (238 х 50 / 100) = $357 ТЕПЕРЬ ВАМ САМИМ РЕШАТЬ, СКОЛЬКО ЗАРАБАТЫВАТЬ Вот я, поневоле, и думаю: а сколько таких вот «продвинутых» товарищей уже "позаботились" об этих статьях? Так что, лучше всего, не думать о том, что «лучше подумать», а лучше всего, подумать о том, как быстрее начать ДЕЙСТВОВАТЬ!
Сибиряк : Степан пишет: Так что, лучше всего, не думать о том, что «лучше подумать», а лучше всего, подумать о том, как быстрее начать ДЕЙСТВОВАТЬ! Так действуйте, не теряйте ценного времени!
Степан: Сибиряк пишет: Так действуйте, не теряйте ценного времени! Тогда какова ваша роль? Стороннего наблюдателя? Мне вот, почему-то кажется, что Вам то как раз и надо действовать.
shatoy: Степан Спасибо что беспокоишься за фонд. Я не очень хорошо представляю весь ход этих операций с тем, чтобы в конечном итоге деньги оказались на счету фонда. Но готов сделать на сайте все возможное, что необходимо для этого, если те кто в курсе подскажут что конкретно надо сделать.
Степан: shatoy пишет: Спасибо что беспокоишься за фонд. Я не очень хорошо представляю весь ход этих операций с тем, чтобы в конечном итоге деньги оказались на счету фонда. Но готов сделать на сайте все возможное, что необходимо для этого, если те кто в курсе подскажут что конкретно надо сделать. Сама суть этих операций предельно проста: размещаешь в интернете информацию, которая представляет для кого-то интерес, эту информацию скачивают, а тебе за это платят. И разместить эту информацию может не только автор, А ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ ЗАРАБОТАТЬ. Оказывается, что статья «Как получить наибольший тренировочный эффект» и ещё несколько других, уже несколько месяцев, без моего участия, размещены на всех основных российских поисковиках. Причём, сама вышеупомянутая статья, «плотно» обосновалась на первом месте! Правда одну статью, «Наибольший тренировочный эффект» , я сам, из любопытства, закачал в allbest. Сейчас этот allbest вот так преподносит её в Google: Наибольший тренировочный эффект в каталоге лучших рефератов сети, всего более 300 000 работ. Короче говоря, есть возможность пополнить ФПФ, если грамотно за это взяться. Вот тут и нужно содействие и участие более грамотных форумчан. Вот тут ниже, более-менее, достоверный материал о заработках в интернете. http://filemasters.ru/interesnie-stati/31-kak-zarabotat-v-internete Как заработать в интернете без вложений Автор: Doctor Crack Заработок на файлообменниках один из самых прибыльных видов заработка в интернете без вложений. Для того чтобы начать зарабатывать в интернете многим людям приходится покупать специальные обучающие пособия и платить деньги за сведения, не имея даже понятия пригодятся они и можно ли будет их применить на практике, и довольно таки часто обманываются в своих ожиданиях получая вместо полезной информации кучу ненужных сведений. А ведь они просто не знают, что находятся буквально в шаге от действительно стоящего способа заработка. Должен, конечно, признать некоторые платные обучающие курсы на первый взгляд, сделаны очень толково, но, к сожалению, только на первый, неопытный взгляд. Все недомолвки, недоделки вскрываются после того как приходится применять полученные знания, на практике. И таких псевдообучающих курсов в наше время появилось очень много, и это только тех, как я уже отметил, что кажутся на первый взгляд очень толково сделанными, о других же пособиях и говорить нечего, одни сплошные рассуждения на тему - Как заработать в интернете не имеющие под собой никаких оснований и совершенно неприменимых на практике. Ориентированы они в большинстве на быстрый отъем средств у доверчивых граждан. Я несколько отвлекся от главного, для того, чтобы сказать, покупка разрекламированного обучающего курса не дает никакой гарантии, что во первых там окажется действительно стоящая информация и во вторых вы сможете применить ее на практике и заработать в интернете. Поэтому на данном сайте материалы выложены в совершенно свободном доступе вы можете изучать все статьи, задавать вопросы и если условия покажутся стоящими приступить к работе и начать зарабатывать на файлах. И все это заметьте совершенно бесплатно и безо всяких обязательств. Хочу признаться, идея зарабатывать на файлах сперва мне тоже казалась нелепой, о том, что есть такие люди - манимейкеры - люди, зарабатывающие в интернете и среди них особая группа, бесплатно распространяющая различные файлы, я знал давно, но никак не мог поверить, что это действительно прибыльно. Мне приходилось читать, кое-как написанные и вложенные в архивы с программами, документы в форматах txt или doc, рассказывающие о возможности заработка на файлах, поэтому в один момент я решил разузнать об этом больше. Зарегистрировался и приступил к работе. Залитые на пробу несколько файлов начали скачивать уже на следующий день. Это меня приятно удивило, а еще больше я удивился, когда увидел, что за это мне причислилось несколько первых центов, но это пока не убедило меня на все 100%. Окончательно я убедился в реальности заработка, только когда первые минимальные для вывода средства очутились в моем Webmoney-кошельке. Эти деньги были для меня доказательством того что заработок на файлообменниках возможен. Дальше как говорится больше, день ото дня количество моих файлов на файлообменных сервисах росло и чем больше их становилось, тем больше денег становилось на моем счету. Бывали, конечно, и ошибки не зная всех особенностей работы, я сначала не обращал внимания на посещаемость сайтов и размещал новости на всех сайтах без разбору, но через некоторое время анализ показал, что количество закачек моих файлов с этих сайтов очень небольшое. Пришлось от них отказаться и создать базу из "хороших", посещаемых сайтов. После этого файлы действительно стали хорошо скачивать. Комментарии Поиск 111 |Author |2009-09-20 16:21:04 Клево я тоже не особо верил а теперь за месяц уже дошел почти до 50 баксов. Заработать можно, но без реферралов это не тема. Doctor Crack сделай статью о том как побольше реферралов навербовать А это информация о реферралах: http://filemasters.ru/rabota-s-referralami/26-kak-i-gde-nabirat-referralov#JOSC_TOP Думаю что, при содействии форумчан, следует попробовать.
Степан: shatoy пишет: Но готов сделать на сайте все возможное, чтобы в конечном итоге деньги оказались на счету фонда* , если те кто в курсе подскажут что конкретно надо сделать. 04.12.11 г. Пост №355. 05.12.11 г. 06.12.11 г. 07.12.11 г. ? 08.12.11 г. ? 09.12.11 г. ? 10.12.11 г. ? По прежнему тишина. Помню, какое оживление было, когда начали обсуждать тему организации ФПФ. А вот когда настало время от слов перейти к делу, почему то наступило гробовое молчание. * Небольшая вставка из предыдущего предложения
shatoy: С января 2015 года в ФПФ не происходило никаких движений. На счету ФПФ с того момента и посей день остаются 14 500руб. С учетом 30 евро, которые послал Степан в июле 2015-го, но которые Олег не внес в отчетность из-за своей занятости, на счету остались 16 300руб. (курс евро в июле 15-го был примерно 60р.). Предлагаю оприходовать эти деньги (на призы лучшим атлетам 2016-го и еще что-нибудь) и объявить ФПФ закрытым, пока не появится доброволец в России, готовый работать по этому проекту.
vtarasenko: shatoy Информацию передал Олегу. В воскресенье он этим займется.
shatoy: vtarasenko Спасибо. Надо определиться с фондом - или он работает, или замораживаем его на неопределенное время.
Olegovit: Добрый день всем. Куда перевести деньги фонда?
shatoy: Olegovit Олег, остаток ты можешь передать для операции Андрея Маркова. Думаю, это можно сделать через А.Захарова.
полная версия страницы