Форум » Организационные вопросы » Фонд поддержки форумчан! Как все начиналось. » Ответить
Фонд поддержки форумчан! Как все начиналось.
Olegovit: Есть такое предложение, даже можно сказать пока только мысли. Т.к. помощи нам ждать от государства не приходиться и спонсоров в ближайшее время не предвидится. Есть предложение консолидировать силы форумчан, в одном месте и по мере сил и надобности помогать самым активным. А в частности часто бывает так, что многим нашим единомышленникам не хватает денег для осуществления определенных идей и чаяний. Например талантливый мальчишка не может себе питание купить или тренер энтузиаст вывести свою команду на соревнования ну и т.п. Поэтому как мне кажется неплохо было бы на форуме организовать фонд, куда каждый кто может себе позволить, отсылал бы деньги ( кто сколько мог бы). Следить за фондом и чей это счет мог быть назначен один из самых уважаемых форумчан. Ну а распределением фонда решали бы коллегиально непосредственно тут. В общем как то так!!! Надеюсь эта тема вызовет полемику и не останется мертвой.
kelon : STO в точку прав на все СТО(100%)!!! Так кроме тех то в помощи нуждается мы еще будем кормить государство. И можем оказать медвежью услугу товарищу. Выход - регистрация общественной организации.
STO: Thiophene А лизоблюдов я больше всего не люблю.Вот благодоря таким как ты Т.А у нас в России и разваливается! shatoy Должно быть больше демократии,а ты хочешь сделать культ личности как при Сталине.Тажелоатлеты народ и так игоистичный,а фонд это дело серьёзное.Это тебе не чеченский тейп,со своими варварскими законами.Надо делать всё по человечески или вся эта затея не будит стоит выеденного яйца!
STO: Я вообще предлогаю что совет должен состоять из тех форумчан которые будут жертвовать деньги в фонд.И не важно сколько (это не акционерное общество) А голосовать как раз большинством голосов,Вопрос выводить на повестку, обсуждать его и большеством голосов утверждать.Это будит СПРАВЕДЛИВО.А не так что какаето кучка уважаемых людей будет решать кому и куда переводить общие деньги. Мы же не хотим копировать сущетвующую власть в России!
kelon : Можно вообще выставлять на общее голосование на титульной странице с указанием причин помощи и узнаем мнение всего народа.
STO: kelon пишет: Можно вообще выставлять на общее голосование на титульной странице с указанием причин помощи и узнаем мнение всего народа. Да. Чтоб было больше открытости,Чем демократичнее будет устав фонда тем большее доверее он будит вызывать,а следовательно и инвестиции в него пойдут в большем объёме.А когда ничего ещё нет,а начальники уже есть.это мы копируем наихудшее государственное управление,на которое сами же и плюёмся.Это как в сказке "Почему дракон всегда жив?Потому что убившей дракона сам становится драконом!"Вот чтоб самим не станавиться драконами и не повторять известные ошибки нужно создать максимально открытую и демократическую систему управления.
shatoy: kelon пишет: Выход - регистрация общественной организации. Все, что ты говоришь имеет резон. Но мы пока стараемся хотя бы начать что-то. Конкретный человек (Олег) добровольно взялся за работу по ведению счета. Начнем пока с него, а по ходу перейдем на самый выгодный вариант. Вполне возможно, что это будет юридически зарегистрированная организация, но там нужен штат - бухгалтер и пр., а у нас пока только желание и энтузиазм. STO пишет: Я вообще предлогаю что совет должен состоять из тех форумчан которые будут жертвовать деньги в фонд.И не важно сколько (это не акционерное общество) А голосовать как раз большинством голосов,Вопрос выводить на повестку, обсуждать его и большеством голосов утверждать.Это будит СПРАВЕДЛИВО.А не так что какаето кучка уважаемых людей будет решать кому и куда переводить общие деньги. Мы же не хотим копировать сущетвующую власть в России! Вопрос о выделении помощи будет обсуждаться на форуме и на основе этого обсуждения помощь будет выделяться. Не искллючено, что некоторые хохмачи будут регистрироваться на форуме, перечислять 100 рублей, просить помощь... Предлагаешь и таких вводить в Совет правления? Именно поэтому "кучка" уважаемых людей будет ставить окончательную точку. kelon пишет: Можно вообще выставлять на общее голосование на титульной странице с указанием причин помощи и узнаем мнение всего народа. Это я и предлагаю в Уставе. STO пишет: shatoy Должно быть больше демократии,а ты хочешь сделать культ личности как при Сталине.Тажелоатлеты народ и так игоистичный,а фонд это дело серьёзное.Это тебе не чеченский тейп,со своими варварскими законами.Надо делать всё по человечески или вся эта затея не будит стоит выеденного яйца! Никакого культа и куда уж больше демократии. А насчет чеченских тайпов и их законов - не пытайся умничать там, где не имеешь ни малейшего представления. Пока - бан на неделю за нарушение правил форума. Если сумеешь за этот срок промыть свои мозги, останешься на форуме, если нет - извини.
Сергей: shatoy Как всегда, всё чётко и конкретно!
kelon : shatoy пишет Все, что ты говоришь имеет резон. Но мы пока стараемся хотя бы начать что-то. Конкретный человек (Олег) добровольно взялся за работу по ведению счета. Начнем пока с него, а по ходу перейдем на самый выгодный вариант. Желание помочь может обернуться наказанием. Если у людей нет финансовых возможностей, то и декларацию они составлять не умеют, скорее всего и не будут, хорошо если это останется не замеченным налоговыми органами, а если они подпадут под выборочную проверку, тогда штраф будет не сопоставим с помощью и куча проблем с налоговой, милицией, судами, судебными исполнителями и приставами. Человек не подготовленный и не опытный в таких делах захлебнется в разборках, и органы на нем заработают отчетность. И он проклянет тот день, когда зашел на наш форум. Я конечно утрирую, но и полка один раз стреляет. Заплати налоги и спи спокойно.
cazevir: kelon пишет: Заплати налоги и спи спокойно. , есть еще пословица, хочешь помочь не мешай. Олег реально предложил что-то большие, чем просто высказываться на форуме и причем совсем бескорыстно, хочет взвалить на себя ответственность, это поступок человека преданного своему делу, kelon вы меня простите, но если вы так осведомленный о деятельности налоговых органов, то почему-бы не помочь при составлении декларации?
kelon : cazevir пишет есть еще пословица, хочешь помочь не мешай. Олег реально предложил что-то большие, чем просто высказываться на форуме и причем совсем бескорыстно, хочет взвалить на себя ответственность, это поступок человека преданного своему делу Я не мешаю, а вы похоже не внимательно читаете , что я пишу и хочу лишь предостеречь и рассмотреть самые не благоприятные моменты, которые могут не возникнуть, но к ним надо быть готовым - кто предупрежден тот вооружен. kelon вы меня простите, но если вы так осведомленный о деятельности налоговых органов, то почему-бы не помочь при составлении декларации? Осведомлен потому, что уже намаялся с ними и по жизни и по деятельности федерации. Помочь с декларацией не могу не мой профиль, а в плане взносов и минимизации налогов(подключу юристов и экономистов) с большим удовольствием.
kelon : И не забывайте, если пойдут средства из южных не благополучных(в плане безопасности) регионов в наше тревожное время(взрывы в метро) интерес могут проявить и другие органы, которые и назначат проверку по налогам и всему остальному, а наши банки стучат на клиентов всегда.
cazevir: Я конкретизировал, а цитировал, и меньше всего хотел задеть.
kelon : cazevir я не в обиде, такова жизнь.
STO: shatoy С такими правилами ни один уважающий себя человек с тобой дело иметь не будит.Ты абсолютный диктатор,твоя власть это то что ты Адимн этого форума. А мозги мне промывать не надо,не хочу иметь белый мозг!
shatoy: STO Это всё неправильно. Зря обижаешься. Многие уважающие себя люди наоборот упрекают меня, что я слишком толерантен. А то, что ты не хочешь видеть свои ошибки - это твоя проблема.
ТЯЖИК: Мовлади диктатор?)эт чет новое:) не стоит говорить таких слов.Мовлади всегда старается принимать решения согласовано с форумчанами.Не помню такого чтобы он злоупотреблял тем что он админ!
cazevir: Мовлади, завидую твоему терпению.
Sapa: Руки прочь от shatoy! STO,обуздай эмоции,не загоняй себя в бутылку (откуда,как известно, нет выхода,кроме как разбить все)! kelon а в плане взносов и минимизации налогов(подключу юристов и экономистов) с большим удовольствием. Так проконсультируйся сечас по необходимости или наоборот уплаты налогов для физлица.В инете очень противоречивая инфа.Насколько я знаю,денежные переводы от другого физлица не считаются доходом.Это подарок!А по подарку я уже давал ссылку про налогообложение. Приведу простой пример.Некоторые живут и работают на Севере,имея квартиру в городе европейской части Руси.Для платы за услуги ЖКХ,отправляют деньги знакомым,которые это делают за них.Никто не берет со знакомых налог.Можно и другие примеры привести,например, по пересылке долга и т.п.kelon уточни эти моменты именно для физического лица,а не организации,по которой ты бодался с налоговой.Это две большие разницы!
shatoy: ТЯЖИК cazevir Sapa Спасибо, что привели меня в чуйство, а то уж начал воображать себя Сталиным Sapa пишет: STO,обуздай эмоции,не загоняй себя в бутылку (откуда,как известно, нет выхода,кроме как разбить все)! Точно В принципе, STO можно было сразу забанить и забыть навсегда за то, что обозвал меня варваром , но так как он иногда говорит разумные вещи (про тот же наш Фонд), хотел сохранить его для пользы дела. Но, видимо, бесполезно: STO пишет: Ты абсолютный диктатор,твоя власть это то что ты Адимн этого форума. А мозги мне промывать не надо,не хочу иметь белый мозг! Нет, Сталин из меня не получится, я слишком добрый . По делу. kelon Учитывая все, что говорит Sapa, плюс то, что деятельность нашего Фонда будет абсолютно прозрачной и доступной любому желающему, ты считаешь что налоговики и органы будут иметь претензии?
Степан: STO: Это тебе не чеченский тейп, со своими варварскими обычаями Не любитель комментировать подобные высказывания , но в этом случае промолчать - это значит согласиться. Единственное вразумительное объяснение этому- человек СЛИШКОМ хорошо отметил Пасху. Но , публично извиниться за своё хамство, не помешает в любом случае.
kelon : Sapa пишет kelon уточни эти моменты именно для физического лица, shatoy пишет ты считаешь что налоговики и органы будут иметь претензии? Дарение без налогов могут делать только очень близкие родственники: родители-дети, жена-муж, при других вариантах нужны документы ,что средства не являются доходом физ. лица. Все переводы с южных регионов контролируются органами. Еще раз хочу заметить, что проблема может появиться при случайной проверке или по доносу, или по прохождению больших сумм. А может вообще ни когда не всплыть. ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, и я его не навязываю: Этот вариант годится для не регулярных и незначительных сумм по тихому, без шума и пыли в том числе на форуме.
Olegovit: kelon Все это правильно но есть нюансы. 1.В 2000г. я регистрировался как ЧП, для открытия палатки в которой продавал детское питание. Тогда регистрация у меня заняла 90 дней и не простого ожидания а беготни по инстанциям. 2.Если это все официально регистрировать, с чего надо начинать и куда идти. 3.какой должен быть штат, какие бумаги должны быть на штат, и в каких инстанциях их получать? 4.Как быть с ситуацией "я поехал в командировку и у меня закончились деньги. я попросил друга положить мне на карточку 50 тыс", я должен с этой суммы налог заплатить? А когда я отдам долг, гос-во вернет мне налог? 5.Лично знаю много людей которые оф. вобще ни где не работаю, и не без бедно существуют. и Налоги платят от случая к случаю.
виктор : Степан Степан пишет: Но , публично извиниться за своё хамство, не помешает в любом случае.
cazevir: Вам спасибо что организовали, такой хороший сайт и не жалеете своих сил и нервов.
kelon : Olegovit 1. Сейчас другие времена, звонок нотариусу для записи на прием и заверка пакета документов - 20-30 мин. Полный пакет по почте с уведомлением о получении в региональную юстицию (регистрация общественных организаций проходит там), по закону у них 5 дней с момента подачи, сделают за 10-15, получение по предварительному звонку - 10-20 мин. и это все, но не в Москве. А какая разница где будет регистрация, чем меньше город тем легче и быстрее решение вопросов. 2.Начинать надо с юристов, составление устава согласно всем изменениям законодательства. Далее нотариус и юстиция. 3.Для начала работы достаточно в штате одного директора или президента. Регистрация(повторяюсь) в районных органах юстиции. 4.Я уже писал если не значительная сумма и редко нет проблем. Но когда на счет держателя фонда постоянно из разных регионов капает, капает, капает, капает, капает, капает, капает, капает, капает, капает, капает, капает и т. д. даже по чуть-чуть однозначно возникнут вопросы. Тут подарками и командировкой не отделаешься. 5.Я тоже знаю кучу преступников, жуликов, и просто не хороших людей(кто то скажет что и я сам такой(kelon)) , это не значит что МЫ должны на них ровняться преследуя цель помогать и расти в масштабах.
canopus: shatoy пишет: Сталин из меня не получится, я слишком добрый . Ты и не ходишь в шинели и партийной кепке и трубку не куришь. Мужики! Это всё красиво.Но на мой взгляд , есть одно "НО". На хрена (пардон) играть с нашим государством в общественную деятельность? Люблю я родину свою, но государство ненавижу. На мой взгляд, можно сделать гораздо проще, о чем говорили: кто-то заводит банковский счет и на него регулярно капают поступления. мало ли за что я хочу послать кому-то денежку. Суммы не будут гомерическими.А если вдруг и объявится сумасшедший меценат и пришлет сто тонн мертвых президентов - можно будет за счет этой суммы и подоходный заплатить.Иначе благое начинание погрязнет в налоговых и прочих делах. Устав -классный .Но его надо оставить для внутреннего пользования. Завтра ,если дурдом на работе уйдет на прогулку,свободное время будет -законтачу с людьми из Сбербанка и налоговой - по поводу механизма перевода средств на банковский счет и налоговых рисков. а официальную регистрацию -ну ее на фиг.
shatoy: Подправленный Устав: http://wsport.free.fr/2010/Avril/Fond_Ustav.doc canopus Согласен. Это обсуждение может продолжаться бесконечно, а нам надо хотя бы попробовать начать. Я тоже думаю, что суммы не будут большими, по крайней мере на начальном этапе. Устав, конечно, для внутреннего ползования, чтоб у нас был какой-нибудь регламентирующий документ.
Sapa: shatoy ,с Уставом согласен. Давайте начнем с этого.А при первых звонках из налоговой Олегу (чтоб их не было совсем!),решим про официальную регистрацию.
canopus: Выяснить сумел не всё, что хотелось бы. Не вдаваясь в подрробности - поступления на счет в Сбербанке физического лица никто отслеживать не будет. Поэтому государственная регистрация, на мой взгляд, не нужна. Это только создаст лишние проблемы. Не будем создавать головную боль себе и государственным органам? У них более серьезные задачи, чем отлавливать наши копейки. Олимпиада в Сочи, например. И вообще, друзья мои, не пора ли от слов переходить к конкретным делам?
cazevir: canopus пишет: И вообще, друзья мои, не пора ли от слов переходить к конкретным делам?
shatoy: canopus пишет: И вообще, друзья мои, не пора ли от слов переходить к конкретным делам? Пора. Ждем реквизиты счета от Олега.
Ибрахим: Олег, скоро дело сделается, дата открытия счета хоть известна?
Olegovit: думаю или сегодня или завтра заберу документы.....
Olegovit: Сегодня ходил в банк... но попытка оказалось неудачной... Прошу извениния, но когда я пришел туда в 16-00 он оказался закрыт, оказалось, что сбербанк работает по субботам до 14 часов. выходной у него воскресенье понедельник. Обещаю исправится во вторник. Ещё раз извиняюсь.... обещаю исправится....
Olegovit: Сегодня был в банке, сказали карточка пока неготова сказали прийти в четверг, возможно она будет уже готова
Ибрахим: А, номер счета, еще не известен?
Olegovit: Ибрахим там пока карточку не дадут, сложно что то сказать, они её и так уже больше обещанного делают. К ней ещё будет прилагаться куча брошюр, как её пользоваться, как счет пополнять и т.п. я соответственно как получу все от сканирую и выложу на форум. Обещали завтра карточку выдать.
Ибрахим: Да! не скоро дело делается, как скоро сказывается!
Пророк: Olegovit пишет: я соответственно как получу все от сканирую и выложу на форум. Обещали завтра карточку выдать.Просто совет--- только реквизиты,номер дебетовой, не выкладывайте здесь на форуме, "умников", до хрена в интернете, а информации, о Вас здесь предостаточно, пишите лучше в личку,по запросу...
canopus: Пророк Правильный совет. Я не сильный юзер, но родилась мысль - может, уважаемый модератор путем личных сообщений разошлет в лички зарегистрированным участникам (или тем, кто принимал активное участие в обсуждении темы) реквизиты счета Олеговита, а потом разместить на главной странице призыв к участию в акции для остальных заинтересовавшихся.И сообщать реквизиты по индивидуальным запросам. Все-таки, счет -то открыт на физическое лицо.
полная версия страницы