Швунг толчковый

Форум » Техника » Швунг толчковый » Ответить

Швунг толчковый

kornei: хочу спросить уважаемых форумчан об эффективности швунга.дело в том что я швунгую,и хочется узнать ваше мнение насколько выгодно или невыгодно это движение,как таковое?

Ответов - 114, стр: 1 2 3 All

logonres: в принципе швунг очень зкономичен в движении. и малозатрачиваем в лишних движениях правда если его правильно освоить! мне ставили первоначально технику швунга так как толчок с груди в ножницы (классич) удавалось с небольшим но трудом освоив технику быстро перешел к традиционному способу хочу отметить что толкать стал технично без лишних движений и вообшем доволен результатом проделанной работы. правда сейчас швунговать перестал!

shamil: kornei Это кому, как удобней. В этом году на чемпионате мира Жанг Гуоженг 192 кг в в/к 69 кг красиво очень швунганул.

logonres: вообшем да согласен насчет индивидуальных особенностей!

Maxim84: Лично я делаю швунг чисто как дополнительное упражнение во время тренировки. Он очень хорошо развивает взрывную силу мышц, гибкость и, лично у меня, силу выталкивания. Иногда делаю швунг из-за головы для улучшения координации, допустим, если у атлета есть грешок в виде незаметного ухода штанги вперед(при толчке), то при швунге из-за головы эта ошибка становится весьма явной. Еще более редко делаю швунг жимовой, очень хорошо развивает силу дельт (не путать с обычным жимом стоя), и совсем редко делаю швунг полутолчковый, хорошо развивается выталкивающая техника. Вот сколько бывает швунгов)

kornei: а еще бывает швунг в низкий сед,правла по моему это упражнение вредно для запястий

Maxim84: В низки сед ниразу не делал, с моим ростом (188) не совсем функционально это делать.

kornei: а я делал))с ростом 192,и вроде даже получалось неплохо.только вот для того чтобы это упражнение стало основным,надо план по другому рассчитать(на него энергозатрат больше чем на швунг в пп),а занятся этим некому.

Maxim84: Меня вполне устраивают ножницы, классика...

kornei: Maxim84 пишет: Меня вполне устраивают ножницы, классика... ну если получается,то чего бы не устраивала

Maxim84: Да, только у меня есть ошибка, которую я никак не исправл: после толчка и ухода в ножницы я наклоняю колено внутрь, то есть в сторону второ ноги (которая сзади), имеется в виду если провести проекцияю вперед. Ну ты понял, да? И из-за того, что у меня колено смотрит не вперед а внутрь, часто штанга падает, из-за отсутствия хорошей опоры...

kornei: Maxim84 пишет: Да, только у меня есть ошибка, которую я никак не исправл: после толчка и ухода в ножницы я наклоняю колено внутрь, то есть в сторону второ ноги (которая сзади), имеется в виду если провести проекцияю вперед. Ну ты понял, да? И из-за того, что у меня колено смотрит не вперед а внутрь, часто штанга падает, из-за отсутствия хорошей опоры... но ошибки у всех есть,со временем они или исправляются или за счет того что становятся "индивидуальными особенностями техники" исчезают

shatoy: Эффективен, экономичен, менее травмоопасен. Но, как тренер отдававший предпочтению швунгу и, наверное, первый тренер в СССР, который начинал обучать новичков швунгу (а не "ножницам") с первого дня занятий, могу сказать главную вещь. Если вы будете метаться от швунга к "ножницам" и обратно, никакого эффекта не будет. Надо или швунговать, или не швунговать, третьего не дано. И если вы решите - швунговать, только швунговать и ничего, кроме швунговать, вот тогда уже можно не дергаться в сетях сомнений и строить свой график тренировок соответствующим образом.

logonres: да нужно развивать одно движение которое удобно и эффективно!

DIMONE: Как ему вообще удобно так швунговать? А?????(и посмотрите на его штангетки)

ТЯЖИК: kornei я считаю каждому своё.Я читал в одной из тем что до перехода на швунг у тебя был маленький результ в толчке,а с переходом на швунг результат вырос значит тебе он больше подходит.

ТЯЖИК: А СОЦ,говорят толкать он вообще не мог,а швунговал норм!

ТЯЖИК: DIMONE пишет: и посмотрите на его штангетки стильно,модно,молодёжно

Andrei: ТЯЖИК пишет: DIMONE пишет: цитата: и посмотрите на его штангетки стильно,модно,молодёжно

MC: я в 69 тоже 140 в сед швунговал и ни че,хотя приседал всего 155, главное корпус держать и все

Andrei: MC пишет: главное корпус держать и все Да ну?? не шутишь?? тока то в этом то дело??

MC: Да это действительно так, но это со временем приходит

Evgeni: В швунге слишком малая устойчивость в передним и задним направлении. Нужна очень хорошая гибкость и точность.

MC: да согласен, если нет гибкости в плечах много швунговать не будешь, а остальное не так принципиально

shatoy: Согласен с МС. У меня был ученик, у которого совершенно не было включения в локтях, зато была отличная гибкость в плечах. В "ножницы" у него абсолютно ничего не получалось, а как начал швунговать, всё стало на свои места. Кстати, швунговал в сед, перевыполнил кандидата и только из-за войны не успел мастера. Насчет корпуса МС опять прав. Порылся в своих рукописях и нашел то, что написал в 1990-м году: "Необходимо отметить, что в практике нашей секции спортсмены, выполняющие швунг, сравнительно редко терпели неудачу при подъеме штанги от груди. Почти всегда швунг удается, если в подседе прогнута поясница и не «провален» таз. Естественно, при выполнении швунга нужна большая точность подседа. Но необходимо отметить, что в практике нашей спортивной группы причинами неудачных попыток в большинстве случаев оказывалась не неточность подседа, а расслабление поясницы при подседе." То есть, "держать корпус", как говорит МС.

медведь-шатун: В своё время из-за небольшой травмы временно перешел на швунг. В "ножницы" толкал 200 ,швунговал 205(со стоек), 195 в "классику". По-моему главная особенность швунга- сильные ноги. Вытолкнул повыше и держи,упирайся.

медведь-шатун: А в низкий сед швунговать по-моему полное безобразие. Это же как свои колени надо не любить...

kornei: медведь-шатун пишет: А в низкий сед швунговать по-моему полное безобразие. Это же как свои колени надо не любить... а вот кстати ножницы более губительны для связок

kornei: медведь-шатун пишет: В своё время из-за небольшой травмы временно перешел на швунг. В "ножницы" толкал 200 ,швунговал 205(со стоек), 195 в "классику". По-моему главная особенность швунга- сильные ноги. Вытолкнул повыше и держи,упирайся. а вот у меня никаких сильных ног и в помине нет...но как то швунгую,что встаю обчычно...Так же не отличается сильными ногами Кончтантин Пилиев,однако швунгует да еще и в достаточно низкий сед...Так что я считаю что это скорее стереотип насчет сильных ног,так как активное участие принимает в швунге и плечевой пояс и спинные мышцы

медведь-шатун: kornei пишет: Так что я считаю что это скорее стереотип насчет сильных ног,так как активное участие принимает в швунге и плечевой пояс и спинные мышцы Возможно, хотя я никогда не отличался особенно мощным плечевым поясом. При весе 92-94 жал лежа всего 150. На самом деле все зависит от техники,причем поставленной еще в начале занятий, и настроя на конкретный вес. На соревнованиях, в зарубе сойдешься, так потом удивляешься сам как поднял.

kornei: медведь-шатун пишет: Возможно, хотя я никогда не отличался особенно мощным плечевым поясом. я имел ввиду не мощность а гибкость...Хотя и это тоже спорно:)

Ибрахим: Швунг и толчек в ножницы, одно и тоже, только дело в том, что при толчке лучще контролируешь штангу. Ребята сперва подумайте, о выполнении обоих упражнений, тут и выесняется, что толчек дает больше контроля за штангой, ноги более свободны, а выталкивание в обоих упражнениях четко поставленный корпус, раскачка ногами и выброс. Вот тут уже главное контроль, и потому в ножницы предпочтительнее. Это лично мое мнение, я на тренировках выполнял швунг только для координации движения выталкивания.

Ибрахим: kornei пишет: хочу спросить уважаемых форумчан об эффективности швунга.дело в том что я швунгую,и хочется узнать ваше мнение насколько выгодно или невыгодно это движение,как таковое? мое мнение, что толчек в ножницы выгоднее. Приведу пример, многие китайские штангисты и не только, те кто швунговал перешли на толчек и прогресс был очевиден.

STO: Акакиус то толкает швунгом и особо не подседает.Каждый выберает то что ему удобнее делать,Только при фиксации штанги когда штангист выходит и з ножниц,его доволно сильно болтает то назад то в перёд,а тот кто швунгует привык держать баланс,мне так кажется.Пирас Димас тоже неплох.А колено толчковой ноги всёравно будет болеть как некрути.

шахтер: Ибрахим Люди поднимают так как им удобно и говорить о том что швунг хуже чем толчек в ножницы нельзя! я слышал много мнений что говорят даже что он намного тяжелее чем просто толчок. и что сил нужно приложить больше при выталкивании! но это не так. если человек швунгует и у него олучается то в ножницы переходить не нужно. другое дело конечно если человек швунгует 200 а 205 уже с груди швунгануть не может и это при том что на грудь он берет кил 220 то тогда можно и подумать о толчке в ножницы. сам я лично все веса которые беру на грудь швунгую. швунгую я практически с самого начала как начал заниматься. а в ножницы толкать как не пробовал бы ни как не получается!

Thiophene: Пожалуй, выскажу мнение не столько мое, сколько одного очень умного человека про швунг толчковый. Основной и, наверное, единственный недостаток в сравнении с ножницами - плохая устойчивость в передне-заднем направлении. К достоинствам можно отнести следующие: во-первых - более долгое и более мощное воздействие на штангу, чем в ножницах; во-вторых: возможность более низкого ухода (необязательно в низкий сед, можно уходить настолько, насколько вытолкнул штангу); и в-третьих: швунг сам по себе более быстрое движение, чем ножницы. Однако для хорошего швунга нужна специфическая гибкость (как здесь уже упоминали). Что же касается того, что у кого-то получается ножницами толкать больше, а у кого-то больше швунговать, а у кого-то не получается ни одно, ни второе - в толчке с груди очень важно "чувство" толчка. Есть хорошее чувство - будет хороший толчок.

amator: спосибо очень понравилось квалифицированное суждение

amator: kstati po povodu shtangetok Chang Gou Shena:nasvanije "Nike Romaleos".Shtangetki kitajskoj sbornoj, vesch dejstvitelno klasnaja. Kupil sebe po internetu.Stoili 180$ plus peresilka. Ustoichivost na vishem urovne i noge prijatno. Kabluk visoki , no mne kajetsa ne takoj visoki kak na foto, mojet prosto model bolee novaja.

cazevir: медведь-шатун пишет: А в низкий сед швунговать по-моему полное безобразие. Это же как свои колени надо не любить... Разница между швунгом толчковым и швунгом в т. в низкий сед, премерно такое-же, как на грудь в стойку и на грудь в сед. еще не надо забывать что при швунге толчковом, есть мертвая зона, в которую если попадешь, то вес не поднимешь. так-что я считаю швунг т. в низкий сед, это законченное упражнение.

STO: Я раньше толкал в ножницы,заработал перекос таза,а в месте с ним и позвоночника,боль в левом колене и довольно часто растяжения в паху были.Ножницы опасны в смысле самообмана,когда не идёт вытолк с груди начинаешь больше уходить под штангу,делать больше выпад из которого очень тяжело выходить,а при швунге вытолк получается больше.Интересно еслиб щас толкал в ножницы то выпад для ухода у меня был бы меньше.Короче в ножницах я больше уходил под штангу и вытолк был не таким мощным как при швунге.

cazevir: Я долго мучился в толчке с груди, когда стал швунговать то проблема вроде-бы решилась, но при по падание в мертвою точку, проблема снова вылезла. сам я пока полностью не протестировал швунг т. в сед, но думаю это решение мертвой точки.

shatoy: Первый и, вроде, самый сильный аргумент против толчка (швунга) в низкий сед это то, что при этом способе нужно дважды вставать с предельным весом из низкого седа. А для этого, по логике, надо иметь сверхсильные ноги. По крайней мере, более сильные, чем нужны при толчке в "ножницы". С такой логикой трудно не согласится. Каждый разумный человек скажет, что вставать из седа один раз легче, чем два раза. Но, есть тут какие-то нестыковки. Попробую объяснить и наглядно, и на словах. Для начала - наглядно. Посмотрите это видео, начиная с 6м30с. У моего ученика лучший толчок был 155 кг. Первый подход - 150кг толкает вроде нормально, хоть и не совсем легко. Заказываю 160. Во 2-м подходе берет на грудь и не встает. В 3-м встает с заседа, тяжело. Толкает и опять встает с заседа, нелегко. Но, встает! Я не смогу по научному объяснить, почему атлет встает второй раз, когда кажется, что он истратил все силы на взятие на грудь. При том, что никаких сверхсильных ног он не имел, а максимальный результат в приседаниях на плечах был 200 или 205 кг. Могу только строить предположения. Помню, когда приседал с весом где-то 90-95% от предельного на 2-3 раза, бывало, что первый подъем давался с большим трудом, а второй легче. Может после первого подъема происходила полная мобилизация мышц. Не происходит ли что-то подобное и в толчке низким швунгом?

vtarasenko: Есть одно соображение - при подъеме из седа (штанга на груди) очень трудно уместить проекцию центра тяжести грифа в площадь опоры стопы, что вызывает дополнительные трудности. При швунге же, при подъеме из седа (штанга на вытянутых руках) это осуществить гораздо проще. Конечно если гибкости вполне достаточно тогда и подъем будет при оптимальном разложении сил. Для всего этого требуется острое чувство равновесия не всем доступное.

cazevir: shatoy пишет: Я не смогу по научному объяснить, почему атлет встает второй раз, когда кажется, что он истратил все силы на взятие на грудь. При том, что никаких сверхсильных ног он не имел, а максимальный результат в приседаниях на плечах был 200 или 205 кг. динамика вставания из седа, при взятии на гр. и при толчке в низкий сед разная, я стал использовать толчок в сед, на проходке в последнем подходе, я ели встал со штангой на гр. но при толчке в сед, как не странно попал в отдачу и просто вскочил, следующий вес я не встал, при взятии на грудь, меня тоже очень это вопрос волнует, есть свои наработки и предположения,

Сибиряк : Швунговать или не швунговать- дело индивидуальное. Лично я швунгую намного меньше, чем толкаю в ножницы. У кого-то по-другому- пожалуйста. Мне кажется при швунге(особенно в низкий сед) атлет лишен возможности передвигаться, подстроиться под штангу, если, например, толкнул ее несколько вперед, а не за голову. Хотя могут сказать, что это ошибка в технике-толкай так, что бы не бегать по помосту и будут правы.

shatoy: Сибиряк пишет: это ошибка в технике-толкай так, что бы не бегать по помосту Верно. Тоже самое я писал в своей работе:http://wsport.free.fr/M.Abdoulaev_Kak_postroit_trenirovochny_cikl_WSPORT-SHATOY.pdf

amator: shatoy

Dreaming: Вопрос к практикам и теоретикам швунга: если переходить на швунг вместо толчка, то следует ли сразу тренировать глубокий уход в сед? или швунговать в 'стойку' пока хватает силы?

Сибиряк : Dreaming мне кажется это кому как удобнее. В какой-то мере это вообще два разных способа выполнять толчок. К тому же надо учитывать свою гибкость и состояние кистей.

Артур_К: Dreaming пишет: если переходить на швунг вместо толчка бросай такие идеи

Dreaming: Артур_К всегда неплохо аргументировать свои советы..)

Артур_К: Dreaming пишет: Артур_К всегда неплохо аргументировать свои советы..) Для начала мне бы знать для чего переходить на швунг вместо толчка

cazevir: Dreaming пишет: Вопрос к практикам и теоретикам швунга: если переходить на швунг вместо толчка, то следует ли сразу тренировать глубокий уход в сед? или швунговать в 'стойку' пока хватает силы? прежде всего причины по каким ты хочешь перейти на швунг? если есть возможность что-то исправить в толчке, то лучше идти по этому пути, мой выбор толчка в низкий сед, из-за того что, в стойку швунговать у меня болят колени и я попадаю в мертвую точку. где или выше надо выталкивать или ниже садится, в сед когда толкаешь, есть запас выталкивания в несколько десятков! сантиметров, хотя правда в том что без очень сильной базы, тяжело два вставания, правда если не научится в отдачу вставать из седа, в толчке в низ. сед..

Dreaming: Артур_К Швунгуется легче)Толчок как-то нестабилен. Даже психологически теперь тяжело стало толкать.. cazevir ээ, толчок в низкий сед? О_о швунг наверное?

cazevir: Dreaming пишет: ээ, толчок в низкий сед? О_о швунг наверное? по научному называется толчок в разножку, да швунг, по другому еще называют уход толчковый..

cazevir: Еще несколько слов про толчок в низкий сед, не давно были соревнования и я после очень удачного рывка, начал разминаться к толчку, уже ближе к выходу на помост, меня начали одолевать смутные сомнения, на счет толчка вниз сед, а именно, вставать из седа (толчок) не было не какого желания, хотя при взятии на гр. и выталкивании проблем нет, то есть да вставал в отдачу при взятии на гр., тяжело вставал, толкалось до седа легко, проблем с фиксацией не было, проблема встать второй раз, итог где-то на втором подходе меня посетила мысль, тяжело.. и окончательный итог третий подход провальный и не по причини тех ошибок, а просто не хватило даже в седе зафиксировать, вывод при толчке в сед надо; а) иметь сильные ноги (причем в моем случаи, все равно даже обретя оное, на последнем весе на гр. я затащу и встану, а вот толкнуть?) б) сильные плечи. замечу лично мне гораздо проще толкать в сед (до момента вставания) при таком толчке не о чем не думаю, только проследить за вставленность корпуса, а в толчке в нож столько нюансов сразу вылезает, на предельном весе это плохо, что делать я не знаю , в нож толкать лучше ( не надо вставать), но нет правильного движения, низкий сед толкать, не хватает физухи, особенно на соревнованиях, после рывка, ( толчок в сед. те-же нагрузки на плечи и ноги что и рывке, только хват разный )

Ermak: Швунг ет кому как дано:) Я знаю людей которые ваще швунговать не могут смешно смареть аж а например когда я толкаю все смеются:) Зато с швунгом проблем нет мне тяжело толкать в ножницы и выходить из них если я могу вытолкнуть подсесть на нужную глубину! Каждому своё иными словами:)

Olegovit: Интересно, а были ли тяжи кто весом за 140кг делал толчок способом Швунг?

Сибиряк : Olegovit пишет: Интересно, а были ли тяжи кто весом за 140кг делал толчок способом Швунг? Похоже, что нет. На память приходят только Виктор Соц и Давид Беджанян.

cazevir: Olegovit пишет: Интересно, а были ли тяжи кто весом за 140кг делал толчок способом Швунг? Олег ты имеешь ввиду из знаменитых тяжей?

Olegovit: cazevir ну да так сказать уровня Чемпионов СССР или России, и классно было бы это видео увидеть....

Dreaming: Виктора Соца бы видео тоже посмотрел..

Olegovit: Кстати возможно в том, что тяжи не делали Швунга, тоже есть его особенность....

cazevir: Olegovit пишет: Кстати возможно в том, что тяжи не делали Швунга, тоже есть его особенность.... стереотип.. Эх может кил 180 за.толкаю в сед. глядишь будет что посмотреть , просто в толчке больше физухи нужно

Roman:

vtarasenko: Roman Спасибо, очень хороший ролик. Здесь всё сложилось и всё получилось. Очень точный посыл. Приятно видеть молодого технически одаренного Р. Веллера. Что касается использования толчка методом швунг, то мнений за и против будет очень много, но при всём при этом спортсмен должен обладать достаточной гибкостью и исключительной координированностью. Без этих качеств, развитых в достаточной степени лучше этот способ не использовать - риски неудачи будут превалировать. В швунге легче осуществить посыл штанги двумя ногами. В толчке в ножницы мы часто видим, что спортсмены ещё до окончания выталкивания посылают одну из ног (преждевременно) в ножницы, теряя при этом в усилии. Вероятно сказывается боязнь не успеть, хотя объективных причин для этого нет ни каких - смею утверждать, что времени на выполнение ножниц более чем достаточно. Следовательно это тоже резерв. Подъем из седа (низкого седа) после выполнения толчка, если уже пришлось просесть до конца, зависит не столько от силы ног сколько от гибкости и координационного фактора, но этот способ в отличии от ножниц даёт спортсмену запас в высоте - можно подсесть глубже. Как мне представляется, при выборе способа толчка надо здраво всесторонне оценить свои возможности и добиваться цели не метаясь от одного способа к другому, теряя при этом ускользающее время.

Olegovit: Roman Спасибо шикарное видео

Андрей Сергеевич: vtarasenko "В толчке в ножницы мы часто видим, что спортсмены ещё до окончания выталкивания посылают одну из ног (преждевременно) в ножницы, теряя при этом в усилии. Вероятно сказывается боязнь не успеть, хотя объективных причин для этого нет ни каких - смею утверждать, что времени на выполнение ножниц более чем достаточно." - себя узнал)))Поэтому думаю перейти на швунг

bakagaidzin: интересно мнение форумчан http://vk.com/video15113288_167312779

Sapa: bakagaidzin интересно мнение форумчанМое мнение,что на видео представлен швунг жимовой с уходом в сед

Мысковчанин: bakagaidzin пишет: интересно мнение форумчан Нормально. Я так понял вес разминочный? А зачем сразу в сед? Не лучше ли отработать жёсткость-резкость в классический швунг? На мой взгляд будет эффективнее.

Ибрахим: bakagaidzin пишет: мнение Больше прогибайся в пояснице(отводи немного таз назад когда подседаешь перед выталкиванием и когда уходишь в сед) и при принятии на грудь тоже так же, когда амортизируешь в коленях прогибайся в пояснице и грудью встречай штангу, а не веди тазом за коленями тем самым накидывая на грудь падающую штангу. (попробовал объяснить как мог, надеюсь поймешь правильно).

bakagaidzin: cпасибо) это не то что разминка,это вообще первая попытка швунга в низкий сед

vtarasenko: мне нравится толчок методом швунга и я согласен с Мовлади, если парню этот способ подходит надо на нём остановиться и не метаться. Спортсмену с отсутствием достаточной гибкости в позвоночнике, я бы этого способа не пожелал бы. В ножницах опорную базу дают ножницы извените за товтологию в швунге толчковом эта база создаётся прогнутой спиной - мне очень по сердцу Апти Аухадов у него это выглядит очень достойно.

Павел: очень интересно.... а не могли бы вы описать правильную технику выполнения.

Павел: уж очень он привлекательный этот ШВУНГ

vtarasenko: Павел Любая техника тяжелоатлетических упражнений приобщей схожести их выполнения имеет ярко выраженный индивидуальный характер. В общих чертах при выполнении толчка любым способом первые части подсед и выталкивание похожи, наибольшие отличия в освобождении и уходе либо в ножницы либо в разножку. Если внимательно посмотреть на выталкивание в ножницы, можно заметить. что одна одна стопа со значительной задержкой уходит в безопорную фазу по отношению к другой стопе, которая это дейфствие начинает много раньше. При швунге этого не наблюдается и усилие одновременно передается с двух ног на гриф, затем безопорный подсед переходит в опорный с хорошо прогнутой спиной, при этом его анатомическая форма не нарушается, и не наблюдается чрезмерной перегрузки. Понятно, что в таком раскладе упражнение выполняется более экономично и быстро. Есть один ньюанс он касается обоих способов при выталкивании нельзя опускать локти (это не значит, что они должны сильно задраны вверх) просто опускание локтей свидетельствует о передачи нагрузки на руки и это плохо. Более того движение должно заканчиваться подъемом надплечий - только в этом случае ноги отработают полностью и предадут усилие на гриф полностью.Кроме того плечелопаточный сустав включается более комфортно и надёжно. Но тонких ньюансов повторяю очень много, что и определяет индивидуальность

vtarasenko: Ещё один момент при толчке в ножницы штанга на прямых руках балансируется движением ног в ножницах, при швунге эту задачу выполняет таз спортсмена, возможности балланса менше, что требует большей точности выталкивания.

Павел: а какие основные предпосылки или задатки физиологические,дающие право перейти на швунг ???

Павел: давно думал на эту тему,но тренера наши почему то его не жалуют

vtarasenko: Павел Здес вопрос не физиологии, а анатомии + хорошая растяжка. Если в достаточной степени позвоночник прогнуть не удается, то на мой взгляд о швунге лучше забыть.

Павел: а как мне проверить это на себе..?

Павел: приседаю я со штангой впринципе нормально,я имею ввиду толчковым хватом,а вот в сед быстро и глубоко пока не пробовал,опять же я о толчковом хвате

vtarasenko: Павел Самое простое присесть в полный сед со штагой на вытянутых руках, если получится, то можно подумать о дальнейших действиях. Не получится и не надо мучиться с этим способом. Нагрузка % 60 от максимума.

Павел: понял

Павел: елки-палки,с маленьким весом это легко,а большой вес удержать непросто. я вроде как присел. но потом уронил

Павел: короче так. все нормально,просаживаюсь в полный сед без особых проблем. не могли бы Вы теперь объяснить мне особенности изучения этой техники. чувствую нарабатывать нужно...

Павел: меня подбалтывает еще,слабоваты похоже нужные мышцы,но вставляется все нормально,а если буквально на пальчик пошире толчкового хвата взяться,то вообще ок.

Сергей_Б: Павел выкладывай видио с выполнением швунга своего - тогда конструктивные комментарии будут

Павел: Я конечно попытаюсь снять видео... Проблематично..

Сергей_Б: Павел а в чём сложность? Попроси кого нибудь заснять или на стойки для приседа поставь телефон или камеру. Так чтобы угол обзора был в пол оборота

Павел: короче так,взял я небольшой вес(большим пока не садился ,80 кг только)и снял,штанга не стандарьная,блины тоже но не суть важно,главное в замок берется,надеюсь г...м забрасывать не будете,т.к. последний раз выполнял классику в далекой юности сейчас я 100% начинающий со всеми вытекающими. На втором повторе телефон свалился,вот такой я оператор плохой.[ut]http://youtu.be/hJHn1ahoN68[/ut]

Павел: http://youtu.be/hJHn1ahoN68

Павел: на раз я больше 120 пока не лазил,в ножницы,побалтывает еще,зачем себя гробить думаю...

bakagaidzin: на мой взгляд это не швунг в сед а швунг простой+приседание

Павел: на мой взгляд тоже,поэтому и прошу совет по изучению техники

vtarasenko: Павел Есть один момент при выполнении приседа в толчковом хвате голову надо приподнять выше, как ни странно спину прогнутой будет держать легче и наоборот если голову нагнуть вперёд прогнуть спину станет проблематично. Так часто делают китайцы, но эти примеры нам не подходят, да и им тоже, спасет их природная гибкость. Наклон головы вперёд, создаёт только иллюзию замка, а на самом деле действие прямо противоположное. И это при любом способе выполнения толчка, да и рывка тоже.

Павел: спасибо. уже начинает получаться в более низкий сед,через раз правда,когда особо не задумываюсь-усаживаюсь в сед,чуть позже выложу. да и с постановкой ног еще не определился. как вы думаете, ширина ног принципиальна? и еще вопрос,насколько далеко нужно таз назад уводить?

vtarasenko: Павел Ширина расстановки ног, определяется надёжностью и удобством положения. Что касается носков - надо стремиться к положению, чтобы центры коленных суставов смотрели на мизинец стопы, это очень важно для сохранения работоспособности коленных суставов. Что касается таза, то дальше чем необходимо он не отойдёт. Быстрота в тяжелой атлетики очень важный фактор и зависит не только от лабильности (скорости прохождения от момента посыла сигнала, до начала выполнения действия) но и от пути движения, который должен быть максимально короткий!!. Лабильность во многом наследственный фактор, а вот путь движения поддается тренировке. Главное не делать лишних движений. Быстрота реагирования мышечного волокна укладывается где то в пределах до 0,05с. П экспериментальным данным (скоростная видеосъёмка) при выталкивании в ножницы безопорная фаза переходит в опорную кака раз за это время. Наглядно видно как от момента касания носка стопы после безопорной фазы по ноге пробегает мышечная волна с расслабленного состояния до получения полной опоры именно за этот короткий промежуток времени.

Павел: Спасибо. Полезная информация.

Павел: http://youtu.be/3WR-mhRZELY пока только так... руки пока вставишь-вечность пройдет,похоже жимы лежа мешают...

Павел: просим извинить за непрофессиональную съемку... )))))))))))))

shatoy: Павел пишет: просим извинить за непрофессиональную съемку... ))))))))))))) Почему оператор за стойкой спрятался В принципе, швунговать ты можешь. Надо просто долго и упорно работать. Побольше приседать в толчковом хвате, необязательно с большими весами. Комбинированные упражнения, типа швунг (от груди и из-за головы) + приседания, с весом 70% 2 швунга + 3 приседания.

Павел: СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ

Павел: а вот еще вопрос,сам швунг имеет какие -то определенные критерии по технике,или садишься так как удобно и все..? насчет головы я понял(только пока не получается,зеркала очень мешают)

Ибрахим: Павел делай швунги сперва средним хватом(хват, между рывковым и толчковым), затем постепенно суживая хват, ну и конечно про растяжки на гибкость не забывай.

Павел: ок.

vtarasenko: Павел Руки мешать не могут, а вот голову надо (подбородок) повыше. Про растяжки Ибрахим очень правильно говорит - появляется дополнительная свобода движения.

Павел: ноги то я тяну,скоро уже на все шпагаты садиться буду,да и грудью колен уже легко касаюсь... а вот как руки тянуть не знаю.

Павел: http://youtu.be/-A4gi_vWYzE одна из сегодняшних попыток... 70 кг.подкорректируйте пожалуйста

vtarasenko: Павел Вполне прилично. А из- за головы с какой целью. Всё нормально далее нужна наработка. Не понял только реплика о руках я никакой проблемы не увидел.

Павел: Вы знаете проблема на самом деле в том,что после жимов тяжеловато вставлять уже плечи... может быть отказаться от жима лежа? или жать только двойками....

Павел: а из-за головы,потому что мне здесь посоветовали поразному толкать...

vtarasenko: Павел Павел Жим лежа особенно с прижатыми к корпусу локтями хорошо стимулирует развитие дельтовидной мышцы, которая обеспечивает надежную платформу для штанги. штанга лежит как бы в углублении. Очень мощные надплечья были у Ю. Варданяна. Что касается включения рук, то здесь необходимо при выталкивании дорабатывать надплечьями (трапециевидная мышца принимает эстафету от ног), тогда фиксация происходит более надежно и без проблем - это анатомическая особенность плече-лопаточного сустава и жим, здесь абсолютно не причём. Вообще хорошо развитые мышцы без относительно их расположения мешать не могут никак. Весь вопрос лежит в сфере управления мышцами.

Павел: Понял Вас

полная версия страницы