Форум » Техника » Раскадровка техники победителей Чемпионата Мира 2009 » Ответить
Раскадровка техники победителей Чемпионата Мира 2009
binko: Предлагаю раскадровки техники подходов победителей чемпионата мира 2009, которые принесли им золото, для обсуждения форумчан. Я со временем выставлю раскадровки всех весовых категорий.
Ответов - 70, стр:
1 2 All
binko: Для начала, рывок Wu Jingbiao, 131кг:
amator: Старт,угол , тяга до подрыва выглядят почти идеальными, но в подрыве (кадр 7) корпус чрезмерно отклонен назад и кажется , что не хватает работы трапеций. Однако эти недостатки видны только на раскадровке , рывок классный и невероятно быстрый.
amator: binko , спасибо за интереснейшую тему. С нетерпением жду продолжения.
Ибрахим: Да, без активной работы трапеций и рук, как на раскадровке, глубокий сед (который не у всех получается - просто изумительная гутаперчивость, как у Ву или А.Эдиева) не заменимая вещь!
Ибрахим: Бинко, выстави на форум раскадровки полу-средних и средневесов (69-77-85), заранее спасибо.
binko: Ибрахим моя цель - выложить все весовые категории. получил золотую медаль - получай раскадровку на шатой Ибрахим пишет: Да, без активной работы трапеций и рук, как на раскадровке я не понял что ты имел в виду, то что у Ву нет активной работы рук или наоборот?
Ибрахим: binko пишет: то что у Ву нет активной работы рук или наоборот? Я, имею ввиду и то и другое, на раскадровке и у тех у кого отсутствует активная работа трапеций и рук (согласно правильной теории техники рывка), глубокий сед, это средство компенсации пассивности работы этих мышц.
Ибрахим: Разговаривал с В.Седовым (ЧМ 2009 вк 94), вот что значит настояший чемпион, посетил форум, прочел постеры и внял критике и анализу своей раскадровке. Говорит работает над улучшением техники, и правильно сказал в интервью "учусь на ошибках". Молодец парень!
binko: Толчек Long Qingquan, 156кг, весовая категория: 56кг
binko: Ибрахим ты не мог бы привести примеры атлетов, которые активно используют руки для ухода под штангу?
Ибрахим: Если говорить в общих чертах, правильная техника и заключает в себе активное использование рук (и в рывке и толчке)-(что, в полной мере продемонстрировано на данной раскадровке Лонга). Если конкретно, то большинство мухачей, средневесов технари, в этой когорте полно примеров, злоупотребляют пассивностью в основном толутяжи и тяжи, но это компенсируется силовой базой ног, и если таковая не превышает норму то тяжи акцентируют на активной работе спины и трапеций. И работа тренера в том и заключается, сперва научить правильной технике, затем корректировать ее, и атлет на практике должен совместить свои природные данные и трудолюбие. Binko, если же ты имеешь ввиду поименно атлетов с такой техникой, то это просьба к форумчанам с хорошим архивом, картотекой раскадровок и видео. А вообще ведь, данная тема как раз таки ТЕХНИКА.
Ибрахим: Эту раскадровку я обязательно повешу в зале, редко у кого увидишь такую техничность. Его техника как пособие для Т/Атета. ДА! Китай заслуженно лидер в Т/А. Из 100 ставлю 100 очков. Ну а что, скажут наши эксперты, найдут огрешности в технике Лонга.
eduard: жаль что нету вида с боку, т.к. спереди невидно наклона туловища...
Ибрахим: eduard пишет: жаль что нету вида с боку, т.к. спереди невидно наклона туловища... А, вы на ютубе посмотрите, там видео во всех ракурсах на разные веса и разные соревнования.
Sapa: Да,техника хороша! Но немного своеобразна. Обратите внимание на хват.Хват у него шире обычного.За счет этого и подрыв немного повыше,штанга вылетает очень высоко,чуть ли не в полуприсед (кадр 9).Это говорит,что либо у него еще запас огромный (что-то мне кажется маловато 156 кг ему,можно еще 10 смело добавить),либо не очень "экономный" подрыв.Немного затянута фаза аммортизационного торможения (с другой стороны меньше ударные нагрузки на колени).Насколько помню,толкает с груди чуть вперед,то есть больше загружена впереди стоящая нога,а сзади стоящая нога полностью выпрямлена в коленном суставе.Но это не будет правильным считать за "огрех",так как ножницы достаточно глубокие,стоит в ножницах твердо,его никуда не поворачивает и не тащит,значит ему так удобно.Я ставлю 95 баллов из 100 только из-за того,что мне упорно кажется,ну это далеко не 100% вес для него.Очень интересно было бы посмотреть,как он 165 бы потолкал,вот тогда и можно "огрехи" поискать
binko: Sapa пишет: Это говорит,что либо у него еще запас огромный (что-то мне кажется маловато 156 кг ему,можно еще 10 смело добавить), интересно было бы посмотреть,как он 165 бы потолкал,вот тогда и можно "огрехи" поискать 170kg:
Thiophene: Классное взятие на грудь. Ох, сколько же мощи в этом щуплом пареньке..
kelon : binko Long Qingquan 170 kg (56 kg lifter) Clean and Jerk Это он поднял больше трех собственных весов?!!!
Ибрахим: Sapa пишет: вот тогда и можно "огрехи" Sapa! вах-вах, мне то можно простить, даже если я напишу "огрешки",
Ибрахим: Sapa пишет: внимание на хват.Хват у него шире обычного. Sapa вы сами пишете техника своеобразна, так хват для него как раз обычный, обратите внимание на постановку ног (широко разведенные колени), вывод - он отрывает со старта динамически работая ногами, в подрыве умело применяет спину, для оптимальной высоты активное применение силы ускорения (трапеции и руки), что позволяет с меньшей амортизацией встретить штангу (что, говорит о том, что атлет полностью контролирует штангу). На счет техники толчка с груди, я тоже согласен.
vtarasenko: Китайцы много и упорно учатся их специалисты ездят по миру и снимают всё, что только могут – это у них в крови. Показанный результат, прежде всего, свидетельствует, что возможности в тяжелой атлетике ещё далеко не исчерпаны. Самое главное у них тяжелая атлетика национальный вид спорта, спортивные залы переполнены. Значит, пирамида построена правильно, на мощном фундаменте, при очень жесткой дисциплине. По представленным кадрам могу только заметить разведение коленей в процессе подъёма штанги. Если это так (кадров очень мало), то могу утверждать, что у спортсмена будут проблемы с коленными суставами. Из видео ниже, создается совсем другое впечатление – очень важно выбрать правильную позицию для съемки ( в фас и в профиль), тогда многое станет более понятно. У меня создалось впечатление, что это два разных человека. На кадрах - стопы разведены идеально, на видио ниже носки разведены чрезмерно, причём на правой ноге существенно больше, чем на левой. Как проходит съем - по кадрам не понятно, а на ВИДЕО видно, что спортсмен стоит далеко от грифа и снимает штангу энергичным движением назад – вверх с последующим выведением плечей вперёд. Это говорит о чрезмерной затрате усилий в момент отрыва штанги от помоста. Хорошо это или плохо не знаю это его индивидуальный стиль. А вот в толчке на фиксации он ложится на толчковую ногу и позвонки поясничного отдела чувствуют себя не уютно. Вообще у спортсмена чувствуется большая энергетика и желаю ему заслуженного успеха. Успех китайцев это не только методика, но и медицинское сопровождение, включающее массаж, медицинский контроль и медикаментозное обеспечение. Здесь они находятся на высоком технологическом уровне и сюда ни кого не пускают. Не думаю, что это какие-то неуловимые стероиды – это скорее всего высокая наука. А у нас, как вы знаете, нет даже специализированного медицинского образовательного учреждения, готовящие спортивных врачей. Поэтому спортивными врачами работают и терапевты и кожники и гинекологи…..
Ибрахим: vtarasenko пишет: Хорошо это или плохо не знаю это его индивидуальный стиль Я писал здесь на форуме про такой старт, назвал его "условно" динамический - сам так делал в свое время, когда удобно начинать не застыв на старте, а как бы из одного движения(например с приседа) переходить в точку старта и начинать тягу.
cazevir: vtarasenko пишет: Китайцы много и упорно учатся их специалисты ездят по миру и снимают всё, что только могут – это у них в крови. Показанный результат, прежде всего, свидетельствует, что возможности в тяжелой атлетике Вопрос, а у нас это когда будет? и будет ли? или наш спорт так и будет основаться на ощущениях "атлета+тренер"?
Olegovit: cazevirВопрос, а у нас это когда будет? Есть предчувствие что никогда, если даже с приходом денег в тот же биатлон, там как был бардак так и остался.....
cazevir: Деньги без толковых спецов, бумага, да и ту наверно больше по карманам растащили
Sapa: Ибрахим,даже и в мыслях не имел пенять тебе на "очепятку" в твоем посте! Слово огрехи взял в кавычки потому,что замечания по его почти идеальной технике трудно отнести к огрехам,скорее это "шероховатости".Ибрахим ,обращайся ко мне на "ты",а не на "вы", мне так удобнее , договорились? binko ,а можешь раскадровку последнего видео сделать? Мне кажется на этом толчке (где 170 толкает) уже можно кое-что подметить и положительного и не очень.
amator: Выглядит почти идеально.На видео толчка 170 действительно кажется , что есть движение , как пишет vtarasenko , назад-вверх , но здесь я соглоасен с Ибрахимом и считаю , что это следствие динамического старта.Ведь если потом присмотреться то видно , что угол практически идеальный, значит и старт правильный.Если я ошибаюсь - поправьте.
beep_boop: http://filekeeper.org/download/a451-beepboop/170.tar.gz Несколько грубая раскадровка толчка 170кг, архив 15,5мб, 150 с чем-то кадров всего. (В реальности там было 250+ кадров, но первые 100 я убрал по вполне очевидной причине)
binko: 1. 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Sapa: binko ,молодец! Спасибо за раскадровку. Вот,совсем другое дело! Сравните кадры 10-11 последней раскадровки с кадром 9 предыдущей ( на 156 кг).Теперь видно,что вылет штанги намного ниже , и место подрыва не намного,но ниже.Чувствуется,что вес предельный,хотя еще кг на 5 запас имеется.Техника взятия на грудь на все 100 балов по шкале Ибрахима! А вот с груди сильно вперед с большим наклоном туловища.И запаса не видно,то есть на грудь и 175 затащит,а вот толкнуть уже не сможет,я так думаю.Толчок от груди только на 70 баллов
Ибрахим: Бинко, где еще раскадровки? это что, все? а такая интересная тема была, в разделе техника - наверное самая интересная!
binko: Ибрахим сегодня вечером рывок в следующей весовой категории выложу. Обещаю, все весовые категории (мужчины и женщины) выложу:)
Ибрахим: Спасибо заранее!
binko: Женщины 48кг. Wang Mingjuan Рывок 93кг.
Ибрахим: Правильная техника - это, максимальное использование силовых качеств атлетом. Счем неплохо справляются китайцы -...
Sapa: Очень узкий хват,похоже из-за коротких пальцев (в более широком хвате с замком, наверное, есть проблемы).Вследствие этого низкая точка подрыва - середина бедра.Из недостатков показателен кадр 6 - очень ранний выход на носки,слабовата работа трапецией (плечи низко),приличный отпрыг назад.Из положительного - штанга максимально приближена к телу,тянет строго вдоль себя,хорошая работа рук в конце,отличная взрывная работа.
canopus: Sapa Позволю себе не согласиться насчет узкого хвата из-за длины пальцев.Тут, скорее, играет роль длина верхних конечностей. С более широким хватом приход в подрыв будет на уровне низа живота, что здорово снизит силу подрыва. А во всем остальном -да, согласен. На мой взгляд, недостатки начинают просматриваться уже на 5 кадре, когда видно,как начинают уходить назад плечи. 6 кадр -наиболее показателен. Мадемуазель вследствие некорректного движения в предыдущей фазе начинает компенсаторные действия -в т.ч. ранний отрыв пяток от помоста. Зат потом так компенсирует, ну так компенсирует... Дальше придраться не к чему.
Ибрахим: Друзья в особенностях техники мухачей, лежит основа того, что рывок выполняется большей частью за счет активной работы ног, согласен с Sapa на счет узкого хвата - это особенно актуальная проблема легковесов(особенно наилегчайших). У этой спортсменки отскок, это компенсация на ошибку работы трапеций и рук после подрыва, а на счет раннего выхода на носки - думаю это уже начало подрыва, в процессе подрыва, так что за ошибку не счетаю. Из 100 баллов даю 90.
vtarasenko: Wang Mingjuan! Из представленного материала, прежде всего, видно, что она находилась в пике спортивной формы. Что касается хвата, то по её морфологии он видимо оптимален. По характеру движения замечаний больше. Кадр 5 полностью определяет кадр 6, поэтому подход к кадру 5 (2,3,4) и определяет характер всего движения. В чём, на мой взгляд, основная проблема – то это практически равномерный разгиб туловища, как в коленных суставах, так и в, тазобедренном. Недостаток накрытия в предыдущих кадрах не позволил занять грифу оптимальное положение (кадр 5). Сместите гриф чуть назад, а плечи немного вперёд, и спортсменка получила бы оптимальное положение для максимального вложения усилия вверх!! /Не оптимальным положением корпуса и грифа в момент начала фазы финального разгона страдают и многие наши девочки/. Очень важно научить правильному съему штанги с помоста, ИМЕННО НОГАМИ, то есть с опережающим разгибом ног в коленных суставах, поскольку всё остальное движение во многом определяется именно фазой предварительного разгона. Очень ограниченное количество кадров не позволяет заметить нюансов. Особо отмечу высокий уровень дисциплины и культуры поведения китаянок на соревнованиях.
amator: binko, уже просто не терпиться. Выкладывай еще. Тема ведь классная.
полная версия страницы