Форум » Предложения форума Федерации тяжелой атлетики России » Разрядные нормативы - какими они должны быть? » Ответить

Разрядные нормативы - какими они должны быть?

shatoy: К созданию этой темы меня подвигло неоднократные замечания Sapa в разных темах, что нормы мастера спорта международного класса слишком велики и следовало бы их уменьшить. Я не только согласен с Sapa, но и сделал бы (будь моя воля) еще один норматив между мастером спорта и МСМК, так как убежден, что норма МСМК слишком оторвана от остальных нормативов, что начинаются с 3-го юношеского и до МС. Я бы назвал нынешние нормы МСМК так - мастер спорта олимпийского класса (МСОК), а звание МСМК разместил бы где-то между МС и МСОК. Хотелось бы узнать мнение форумчан насчет этого вопроса, а также интересно было бы знать каковы классификационные нормативы в разных странах. Мне, например, очень интересно, сохранились ли одинаковые нормативы в странах - бывших республиках СССР. Может Povar, kange и другие расскажут какие там нормы сейчас. А также в Канаде, США, Новой Зеландии, странах Европы и т.д. По Франции, например, нормативы выглядят так: http://shatoy.club/Classification_France.htm Нормы предпологают достижения определенного уровня: Départemental - департамента, по нашему примерно районного; Régional - регионального; Interrégional - межрегионального; Fédéral - федерального; National - национального; International - международного; Olympique - олимпийского. Здесь не присуждают званий, значков и удостоверений. Таблица классификации используется для определения уровня, что достиг спортсмен и когда его можно звать в сборную. А сам класс спортсмена, почет и уважение определяются достигнутыми успехами - чемпион страны, Европы, мира ...

Ответов - 131, стр: 1 2 3 4 All

kange: http://www.tosteliit.ee/est/j2rgunormatiivid.html Наши нормативы. У нас система разрядов. В таблице слева направо: вес спортсмена, мастер, 1.2.3 разряды, юниор. Международный дословно "Большой мастер" - т.е., МСМК, проводя аналогию с Россией - это надо набрать 400 очков по Синклэйру на международных соревнованиях с допинг контролем IWF. вручается свидетельство и значок руководством ETL. http://www.tosteliit.ee/est/est.html Синклэйр для мужчин. http://www.tosteliit.ee/est/est.html Женский.

eduard: А для девочек в Эстонии нормативов нет?

Sapa: Как-то смотрел нормативы австралийской тяжелой атлетики, так у них Elit - самая высшая категория соответствует российскому мастеру спорта или на 5-10 кг. выше нашего мастера. Стас из Новой Зеландии лучше может написать, у них,наверное,одинаково во всей Океании


kornei: ну нормативы австралии нашей стране явно не подходят.я считаю что надо снизить норматив МСМК.был случай на первенстве СССР в Архангельске когда МСМК в ктг до ста кг сделало человек 12-15.тогда как сейчас на России в 85 сделал один человек,и в 94 тоже один.

us4es: Друзья. Хотелось бы ознакомиться с разрядными нормами по тяжёлой атлетике по Украине. Думаю что будет уместным здесь обговорить и разрядные нормы в других странах бывшего Союза, чтобы можно было сравнить. Прошу поддержать тему!

WAR: У нас в Узбекистане нормативы мастера спорта на 5 кг выше чем в России однако нормативы мастера спорта международного классна несколько ниже

Urry: WAR, запости пожалуйста ваши нормативы сюда – для коллекции.

binko: обьясните что означают разряды в спорте и, в частности, в тяжелой атлетике? Например, если у кого-то разряд КМС, это что-нибудь значит помимо того что указанная личность может поднять Хкг в У весовой категории? Есть ли какие-нибудь статистические данные о разрядах? например, столько процентов занимающихся поднимут 3й разряд в своей жизни, столько процентов понимут 2й разряд и т.п.? сколько лет в среднем занимает достичь 3го разрдяда, 2го разряда и т.п?

shatoy: 1. Цель и задачи Единой всероссийской спортивной классификации Цель: 1.1. Способствовать привлечению граждан России к активным занятиям спортом, повышать уровень всесторонней физической подготовленности и спортивного мастерства занимающихся спортом. Задачи: 1.2. Устанавливать разрядные нормы и требования, а также условия их выполнения с учетом уровня развития вида спорта в России и в мире и задачами, стоящими по развитию конкретных видов спорта. 1.3. Определять порядок присвоения спортивных званий и разрядов по видам спорта, признанным в установленном порядке в Российской Федерации. 1.4. Содействовать развитию видов спорта посредством совершенствования системы и организации проведения соревнований. Полный текст: http://www.paintballfed.ru/index.html?id=106

shatoy: Ну а без этого официоза, думаю, разрядные нормативы и звания нужны чтобы знать на какой ступени мастерства находишься, чтоб были цели к которым надо двигаться. binko пишет: сколько лет в среднем занимает достичь 3го разрдяда, 2го разряда и т.п? В книге Р.Романа написано, что атлет, который начал заниматься в 16 лет, в среднем достигает уровня 3-го разряда к концу первого года занятий, 2-го разряда - через 1,75 года, 1-го - через 2,5 года, КМС - через 3,5 года, МС - через 4 года, МСМК - через 8 лет.

Olegovit: shatoy В книге Р.Романа написано, что атлет, который начал заниматься в 16 лет, в среднем достигает уровня 3-го разряда к концу первого года занятий, 2-го разряда - через 1,75 года, 1-го - через 2,5 года, КМС - через 3,5 года, МС - через 4 года, МСМК - через 8 лет. Я начал заниматься в 14 лет все было по книге Романа, но вот МС так и не удалось выполнить.... но зато осталась цель к которой можно стремиться...

nord: Olegovit пишет: В книге Р.Романа написано, что атлет, который начал заниматься в 16 лет, в среднем достигает уровня 3-го разряда к концу первого года занятий, 2-го разряда - через 1,75 года, 1-го - через 2,5 года, КМС - через 3,5 года, МС - через 4 года, МСМК - через 8 лет. Насчет МС верится с трудом, из моих 9 одногрупников по институту только одному студенту за 4 года тренировок удалось выполнить норматив МС! А на первый курс ведь все поступили со 2-ым или 1-ым разрядом! Хотя возможно если с первых же тренировок начать принимать стероиды ,то допускаю!

Olegovit: nord Хотя возможно если с первых же тренировок начать принимать стероиды ,то допускаю! Моё мнение если с первых тренировок принимть стеройды, то МС вобще никогда можно не выплнить...

foxclaw: shatoy пишет: КМС - через 3,5 года я через 2 года сделал shatoy пишет: МС - через 4 года и мастера на тренировке делаю,5-ый год занятий пошел,чуть-чутб не уложился PS: при том что я чистый!

shatoy: Книга Р.Романа написана в 86-м, а средние цифры он вероятно выводил из данных нескольких предыдущих лет. Сейчас наверняка эти цифры были бы другими.

nord: foxclaw пишет: PS: при том что я чистый! Если МС чистым сделаешь то МСМК тебе должно покорится обязательно! Видимо у тебя недюжинные способности! Дерзай!

Urry: shatoy пишет: В книге Р.Романа написано, что атлет, который начал заниматься в 16 лет, в среднем достигает уровня 3-го разряда к концу первого года занятий, 2-го разряда - через 1,75 года, 1-го - через 2,5 года, КМС - через 3,5 года, МС - через 4 года, МСМК - через 8 лет. Аналогичная статистика приведена в учебнике Воробьева "Тяжелая атлетика", но относится она не просто к атлету, а к среднему мастеру спорта международного класса.

binko: с годами статистика ясна. Кто-нибудь знает, какой % людей достигает определенного уровня вне зависимости от стажа? Какой процент становится КМС? МС?

nord: Urry пишет: Аналогичная статистика приведена в учебнике Воробьева "Тяжелая атлетика", но относится она не просто к атлету, а к среднему мастеру спорта международного класса. А это меняет дело, ведь для того чтобы стать МСМК нужны уже незаурядные способности а имеющие таковые вполне могут быстрее преодолевать эти промежуточные рубежи! Тут надо иметь ввиду что в то время ( восьмидесятые годы) когда это статистистическое исследование Романом проведилось, шло повальное использование анаболиков! Так что эту поправку или бонус на это надо иметь ввиду тем кто хочет достичь подобного результата чистым!

nord: binko пишет: Какой процент становится КМС? МС? Все зависит от способностей тяжелоатлета, проффесионального мастерства тренера, условий тренировок, возможностей и желания тренироваться, средств восстановления и т.д. Насчет статистики не знаю!

kange: foxclaw пишет: и мастера на тренировке делаю,5-ый год занятий пошел,чуть-чутб не уложился не переживай по Воробьёву МС планируется выполнить через 3-5 лет занятий. ты вполне успеешь.

Olegovit: Если кому будет интересны разрядные нормы Болгарии, прошу благодарность плюсом в рейтинг.... Кстати если нужно могу так же выложить фото зала....но позже...

Sapa: На мастера в Болгарии больше нормативы! Не понял верхние таблицы.Это что за нормативы? Olegovit ,поясни, плиз!

Olegovit: Sapa Как я понимаю это КМС, первый взрослый и первый юношеский.

Sapa: Olegovit ,если по твоему рассуждать,то немного не ясно тогда,почему 1 разряд действует для спортсменов не старше 20 лет? И разве должно быть между первым юношеским и первым юниорским такое маленькое отличие? Где мужицкие разряды? Что-то не так. Может это у болгар кмс такой для разных возрастов?

vtarasenko: За нормативы спасибо Сулименко Александру, будучи массажистом в сборной по шорт-треку за рубежом не упускает возможности потренироваться и узнать интересную информацию.

Olegovit: Sapa постараюсь узнать.... более точно

Sapa: в сто раз легче легкоатлету -метателю выполнить норматив МС в штанге, чем штангисту в толкании ядра, метании молота и диска.Борис! А зжесь я с тобой соглашусь,только с одной оговоркой.В супертяжах в ТА очень занижен норматив МС. В категориях с 69 по 94 включительно нормальный норматив. Может правильно китайцы свои нормативы МС так задрали? С другой стороны,с большими нормативами МС снизится стимул у молодых.Все-таки не достает еше одной ступени между мастером и МСМК.Мы с Мовлади давно об этом говорим.

nord: Sapa пишет: Борис! А зжесь я с тобой соглашусь,только с одной оговоркой.В супертяжах в ТА очень занижен норматив МС. В категориях с 69 по 94 включительно нормальный норматив. nord пишет: В свое время когда я выполнял этот нормати 40 лет назад , он был таким же как сейчас, но тогда меня в рывке от мирового рекорда отделяло меньше 30 кг. а сейчас мастера отделяет от мирового рекорда в рывке уже больше 60кг. Налицо девальвация звания МАСТЕР СПОРТА! И какие предложения для заполнения пропасти между МС и МСМК ? КАНДИДАТ В МСМК !

Sapa: nord пишет: КАНДИДАТ В МСМК !Да,мы с Мовлади так и предлагали.

shatoy: Борис, есть же кандидат в МС, чем тебе не нравится кандидат в МСМК? Хоть уменьшили бы пропасть между МС и МСМК.

nord: shatoy пишет: Борис, есть же кандидат в МС, чем тебе не нравится кандидат в МСМК? Хоть уменьшили бы пропасть между МС и МСМК. По логике конечно подойдет, но тем самым существенно принизит звание МС и вскоре значки МС будут делать из аллюминия как разрядные значки. А не лучше ли ввести дополнительный разряд! В дополнению к существующим 3-ему,2-ому,1-ому ,как сейчас, добавить 4-ый разряд и поднять на одну ступеньку все нормативы, тем самым нынешний перворазрядник для подтверждения 1-ого разряда должен будет поднимать на уровне КМС ,а для присвоения звания КМС тяжелоатлет будет обязан поднимать веса равные нынешнему нормативу МС ,в свою очередь для присвоения звания МС России придется поднимать килограммы промежуточные нынешнему нормативу МС и МСМК! В таком случае уровень и статус мастерства МС снова будет восстановлен и значок будет носить не стыдно!

cazevir: Я вот только одного не пойму вы разряды под какую планку загоняете, человек поднял под химией, или без? если без то и разряды то не самые маленькие, а если под человека который всю ставку делает на химию то да килограммов 60-70 не хватает.

nord: cazevir пишет: Я вот только одного не пойму вы разряды под какую планку загоняете, человек поднял под химией, или без? если без то и разряды то не самые маленькие, а если под человека который всю ставку делает на химию то да килограммов 60-70 не хватает. Думаю, поскольку речь идет о нормативе МС России и мы живем в во времена тотального использования химии уже на уровне КМС и МС то понятно что этот момент принимается во внимание! Без химии и результаты рекордсменов мира были бы на порядок ниже! Раньше, в СССР, без химии выполнил МС, глядишь через год - полтора уже в призерах на чемпионате мира ( Д.Ригерт). Так что кто не велит поднимать МС чистым и потом через пару лет становится чемпионом мира!

cazevir: Чтоб поднять мастера чистым и потом быть ч\м, все таки надо больше чем просто супер методика, надо еще и родиться с определенным даром, а мальчишки хотят быть мастерами и завышению нормативов приведет только к одному что даже и спортсмен не желающий употреблять запр. препараты будет (если так сильно захочет) вынужден их употреблять. китайский и советский мастер все таки болие на фарму основан. ИМХО

nord: cazevir пишет: Чтоб поднять мастера чистым и потом быть ч\м, все таки надо больше чем просто супер методика, надо еще и родиться с определенным даром, а мальчишки хотят быть мастерами и завышению нормативов приведет только к одному что даже и спортсмен не желающий употреблять запр. препараты будет (если так сильно захочет) вынужден их употреблять. китайский и советский мастер все таки болие на фарму основан. ИМХО Тут надо помнить что Россия тяжелоатлетическая держава с вековой традицией развития силы, где как не в ней современная методика подготовки мастеров должна быть освоена в каждом клубе , в каждой тяжелоатлетической секции! Чтобы стать МС нужна современная методика и трудолюбие учеников и их тренеров- все ! Никаких особых способностей не надо! Что касается провоцирования к приему стероидов при повышении норматива МС , то и при нынешних нормативах львиная доля мальчишек в России вряд ли выполняют этот норматив на гречневой каше! А может за то что поднял 100 кг. уже и звание МС присваивать? Не каждый же мужик с улицы этот вес поднимет над головой!

cazevir: nord Борис я не вот не пойму, так нужно поднимать мастера чистым или нет? и я вот хочу определения а для чего нужен мастерский норматив?

nord: cazevir пишет: Борис я не вот не пойму, так нужно поднимать мастера чистым или нет? и я вот хочу определения а для чего нужен мастерский норматив? Саша, на мой взгляд, если есть задача вывести ученика на международный уровень лучше до МС тренироваться чистым, тем более что норматив этот нынче не настолько и высок. Мастерский норматив это маячок и стимул, стремление к которому облегчает тяготы тренировочного процесса.В двух словах раскажу как мне это пормогало. В свое время, будучи отроком, я поставил 2 цели : стать мастером спорта и закончить институт. Обе цели были достигнуты. Затем я поставил цель : войти в клуб 500-сотников, и был близок к нему с результатом 487,5 кг. , но с отменой жима в 1972 году этот клуб закрылcя! Тогда я перешел на тренерскую работу и поставил цель подготовить призера чемпионата СССР, и был близок к этой цели - мой воспитанник Виктор Перепелкин занял 4-ое место на чемпионате СССР 1976 года, уступив лишь Ригерту, Полторацкому и Сайдуллаеву. Не найдя общего языка с руководством спортивного общества по поводу материального обеспечения своего ученика я в 1977 г.написал заявление и ушел работать в мореходную школу. Сейчас, по прошествии многих лет, считаю что погорячился тогда и не использовал свой потенциал как тренер.Вот такие стимулы Александр двигали моим честолюбием. Так что норматив МС - это как морковка для зайца ,или как маяк для моряка - помогает достичь цели! Плохо что сейчас этот норматив и следующий за ним норматив МСМК разделяет слишком большая пропасть и не многие решаются перепрыгнуть ее, но одоление норматива МС чистым дает шанс это сделать , вытащив все козыри из рукава!

Olegovit: Внесу свои пять копеек в этот спор. В своё время я очень сильно хотел выполнить норматив МС, и как только мог пытался достичь этого. Но сложилось так, что как у Бориса я закончил академию, с двумя высшими, но без МС. и по прошествии лет, я думаю, что если бы я тогда все же поднял МС, то наверное сейчас бы не тренировался. А так у меня есть маячок (как то не хочется зайцем быть), к которому я сейчас иду. А вобще есть страны в которых нет подобной классификации. По моему в США, нет такого понятия, там чемпионы штатов и т.п.

nord: Olegovit пишет: Но сложилось так, что как у Бориса я закончил академию, с двумя высшими, но без МС. Олег, я закончил институт будучи уже МС.



полная версия страницы