Форум » Остальное - разное » Тяжёлая атлетика и здоровье » Ответить
Тяжёлая атлетика и здоровье
shamil: В этой теме хотелось бы обсудить влияние тяжёлой атлетике на здоровье спортсмена. Вот что пишет один кандидат медицинских наук (http://www.nedug.ru/news/Out.aspx?Item=16672): "Взрывные нагрузки по своему воздействию на сердце являются самыми неблагоприятными. Предъявляемые требования к сердцу при этом заключаются в необходимости обеспечения значительного мышечного напряжения (например, при поднятии штанги) и сочетают в себе как механизм статического напряжения, когда нарушается кровоток в напряженных мышцах , так и механизм динамического выполнения работы (штангу-то все равно надо поднимать), когда усиленное сокращение мышц вызывает лавинообразный расход энергии и уменьшение содержания энергоаккумулирующих веществ (например, АТФ). Даже несмотря на кратковременность "взрывных" нагрузок, сердце испытывает серьезную перегрузку. Подобные "взрывные" нагрузки категорически запрещаются людям, имеющим серьезные заболевания сердца и сосудов.Людям, не имеющим проблем с сердцем (и желающим, скажем, тренироваться в тяжелой атлетике на пределе своих возможностей), рекомендуется соблюдать особую осторожность в подходе к режиму тренировок и структуре самой тренировке. Особую опасность для них составляет именно повторяющиеся предельные нагрузки взрывного характера (для больного ИБС единственная нагрузка может стать последней)". Известно, например, что Юрий Власов был очень болен после ухода из спорта. В своей книге "Справедливость силы" он описывал свои мучения, что он сломал себе ребро, когда переставлял мебель. Как он плохо спал, что простыни у него были мокрые, когда просыпался и т.д. Султан Рахманов тоже, как известно болел после ухода из спорта. Умер в возрасте 52 года. За одну тренировку спортсмен поднимает 15-30 тонн - такие нагрузки, которые способен выдержать не каждый. Почти все профессиональные штангисты получали различные травмы. Многие тяжелоатлеты, уровня КМС, МС, МСМК, употребляют стероиды, которые имеют кучу побочных эффектов, что также может отрицательно сказаться на здоровье спортсмена. Что могут сказать по данной теме штангисты этого форума? До какого возраста можно прогрессировать в тяжёлой атлетике?
DjonDo: Тяжёлая атлетика вид спорта не благодарный это точно. Султан Рахманов кстати и умер от инфаркта.
Серёга: DjonDo Кто сказал, что инфаркт у него был от занятий штангой???!!?
Sapa: Повторяюсь в очередной раз,но вынуждаете! ЛЮБОЙ вид спорта вреден для здоровья,начиная с уровня около мастера спорта! Полезна для здоровья только ФИЗКУЛЬТУРА! То,что именно ТА самый "вредный" вид спорта - это полный бред! Спринтеры,метатели,прыгуны,борцы-те же взрывные нагрузки,а марафонцы вообще на дистанции умирают. А бокс -это что? Разве долгожители-бывшие штангисты не доказывают абсурдность выводов какого-то один кандидат медицинских наук? А как рассматривать неоднократные случаи смерти футболистов? Короче,shamil ,хочешь долго жить - занимайся физкультурой,но будет ли тебе интересна такая жизнь?
logonres:
canopus: Sapa пишет: Короче,shamil ,хочешь долго жить - занимайся физкультурой,но будет ли тебе интересна такая жизнь? Еще короче. Для здоровья полезна только игра в шахматы и только лежа. А жизнь сама по себе вредна. Если серьезно, то эта тема не нова. Она поднималась еще лет двадцать назад. И нет никакого научного ни подтверждения, ни опровержения вредности/пользы тяжелой атлетики для организма. Есть индивидуальная предрасположенность к разного рода заболеваниям. И эту предрасположенность можно или усугубить, или обойти.Все зависит от стечения обстоятельств, которые никогда не просчитаешь, да и надо ли это? Юрий Власов всегда склонен драматизировать свои сложности на пути к победам. А то что он плохо спал и простыни у него были мокрые от пота - так надо было нервную систему восстанавливать ,это прямое следствие нервного перенапряжения. Почему умер Рахманов? Навряд ли только от того, что рвал 201 и толкал 245. И непрофессиональные штангисты получают трвамы, которые потом аукаются с возрастом. 19-летним пацаном, выполняя КМС, в толчке я трвмировал поясницу. Ну, поболело с недельку, поездил в физдиспансер, токи, растяжки, массаж - всё прошло. Изредка прижимало после нагрузок всё оставшееся время тренировок (еще 10 лет). Спасался висами с растяжками, наклонами через козла, плавал. Выполнил МС. При этом не был профессионалом - практически все лучшие результаты показал, работая на основной работе, где приходилось и приходится тратить много нервов. Потом пришлось бросить спорт(ну,это другая история). Через несколько лет, когда мышцы "сели" окончательно, начались проблемы с опорно-двигательным аппаратом. Снимок показал разрушение и смещение 6 позвонков, заключение врача - генетическая предрасположенность к заболеваниям позвоночника, тяжелее пивной кружки в жизни нельзя было ничего поднимать. У отца такие же проблемы,( в да-а-алеком прошлом -перворазрядник по боксу), у брата - такие же проблемы(КМС по тяжелой атлетике и КМС по пауэрлифтингу)- так что,однозначно - генетика. НО! Если бы мне опять было 14 лет и я бы знал о последствиях, я бы ОБЯЗАТЕЛЬНО опять начал заниматься ТЯЖЕЛОЙ АТЛЕТИКОЙ. И ничем больше. Понятно, что если хочешь добиться чего-то большего, чем первый разряд (особенно при нынешних вполне реальных нормативах), то надо что-то кушать еще помимо манной каши. Но никогда не забывать, что любой препарат- лекарство и любой препарат -яд.Все дело только в дозировке. Во всем должен быть здравый смысл. Shamil, ты хочешь быть сильным? Ну, так и будь им. Судя по фотографиям и видео - здоровья тебе не занимать. Нормальное желание для мужика - ходить так, чтобы земля под тобой пружинила. А физкультурой можно заняться и лет в 50.
Чемпион: Больная тема всех времён и народов!!! Спорт-ЗЛО!!! Алкоголь и табак-ЗДОРОВЬЕ!!!
canopus: Не-е-е,неправильно! Пиво -сила, спорт - могила!
shatoy: canopus Хорошо, однако, излагаешь. Всё правильно, занимайся спортом или не занимайся, а кому суждено, тем болезни в свое время и подвалят. А у Власова профессия такая - писатель, он должен всё в волнующих тонах показать, чтобы его читали. Кстати, говорили, что т\а даже жизнь сокращает: http://wsport.free.fr/vekshtangista.htm Хотя те, кто это говорил 20 лет назад, до сих пор живы-здоровы в 80-90 лет (дай им Бог еще).
kange: Не-е-е,неправильно! Пиво -сила, спорт - могила! Среди родившихся в 1900 году и употреблявших в пищу огурцы, абсолютное большинство уже умерли. вывод: огурцы вредны для здоровья, не ешьте их!!
canopus: shatoy пишет: canopus Хорошо, однако, излагаешь. "Хорошо излагает, собака. - шепнул Остап Ипполиту Матвеевичу- Учитесь, предводитель." ("Двенадцать стульев"). Вот я и имел в виду ту статью в "Огоньке" году в 1987-88. По-моему,полная хрень,как и опус , на который ссылается Шамиль( не обижайся, пожалуйста). Только вряд ли стоит устраивать дискуссии на эту тему. Молодых пацанов вряд ли испугаешь далекими безрадостными перспективами (они сами кого хошь испугают ). А нам , по-моему, уже поздно чего-либо бояться. Все уже стряслось
shamil: Если всерьёз занялся тяжёлой атлетикой, то её трудно забросить. Я года два назад, ещё будучи перворазрядником, пытался прекратить занятия тяжелой атлетикой, но так и не смог этого сделать, продержался вне спортивного зала всего месяца 3-4. Возобновив тренировки начал опять прогрессировать, через несколько месяцев после перерыва выполнил КМС, а сейчас уже очень близок к нормативу МС. Sapa прав, без занятий тяжелой атлетикой неинтересно. Если не был в тяжелоатлетическом зале 3-4 дня уже становится не по себе А ощущения от поднимания тяжелой штанги ни с чем не сравнить. В упражнениях тяжелоатлетического двоеборья я пока не поднимал штангу больше 170 кг. Но очень хотелось бы в будущем поднять вес 200-205 кг, почувствовать удовлетворение от поднятия веса более двух центнеров. Наверное, всё же плюсов от поднятия штанги больше, чем минусов. Среди незанимающихся спортом всё-таки больше больных людей. Лучше уж быть сильным и заниматься тяжелой атлетикой, чем быть слабаком, который не может поднять даже 100 кг. Когда-то давно, когда я только начинал тренироваться, в спортзале со мной занимался штангист. Я запомнил его слова: "Настоящий мужчина должен либо весить 100 кг, либо поднимать 100 кг".
canopus: shamil пишет: Лучше уж быть сильным и заниматься тяжелой атлетикой, чем быть слабаком, который не может поднять даже 100 кг. Когда-то давно, когда я только начинал тренироваться, в спортзале со мной занимался штангист. Я запомнил его слова: "Настоящий мужчина должен либо весить 100 кг, либо поднимать 100 кг". Хи-хи...А я уже только вешу 100 кг (и даже больше). Есть еще вариант этого высказывания :"Настоящий мужчина начинается после 100 кг"
shatoy: shamil пишет: "Настоящий мужчина должен либо весить 100 кг, либо поднимать 100 кг". Блин, надо че-то делать, а то вешу 85 и не уверен, что подниму сейчас 100.
shamil: shatoy
Sapa: А моя градация такая: 1. Если рвешь собственный вес,то можно называть тебя начинающим штангистом. 2. Если толкаешь сотню,то ты мужик. 3. Если толкаешь два своих веса,то ты мастер-тяжелоатлет 4. Если толкаешь три своих веса-ты легенда тяжелой атлетики!
Серёга: Sapa Некоторые говорят, что мужиком станешь, когда 100 кг порвёшь!! Я лично такого мнения придерживаюсь!
canopus: Sapa пишет: А моя градация такая: 1. Если рвешь собственный вес,то можно называть тебя начинающим штангистом. 2. Если толкаешь сотню,то ты мужик. 3. Если толкаешь два своих веса,то ты мастер-тяжелоатлет 4. Если толкаешь три своих веса-ты легенда тяжелой атлетики! Так, а если ты весишь 150, собственный вес не рвешь, но сотню толкаешь, то кто ты? Начинающий мужик- кандидат в мастера?
shamil: Sapa пишет: А моя градация такая: 1. Если рвешь собственный вес,то можно называть тебя начинающим штангистом. 2. Если толкаешь сотню,то ты мужик. 3. Если толкаешь два своих веса,то ты мастер-тяжелоатлет 4. Если толкаешь три своих веса-ты легенда тяжелой атлетики! Согласно этой градации, Алексеев и Резазаде не мастера-тяжелоатлеты... Я бы назвал мастерами тяжелоатлетами и тех, кто толкает 200.
Серёга: shamil Получается, что тяжи - исключения из правила, что подчёркивает правило!!!
Твоя градация : Sapa пишет: А моя градация такая: 1. Если рвешь собственный вес,то можно называть тебя начинающим штангистом. 2. Если толкаешь сотню,то ты мужик. 3. Если толкаешь два своих веса,то ты мастер-тяжелоатлет 4. Если толкаешь три своих веса-ты легенда тяжелой атлетики! Твоя градация теоритически хороша, но вот на практике.... shamil пишет: Согласно этой градации, Алексеев и Резазаде не мастера-тяжелоатлеты...
kornei: мои градации твои.а я бы назвал мастерами тяжелоатлетами тех кто мастера делал
Sapa: canopus пишет:Так, а если ты весишь 150, собственный вес не рвешь, но сотню толкаешь, то кто ты? Просто тяжелый такой мужик,приближающийся к "начинающим тяжелоатлетам" А с другой стороны,если он не один год набирал свои 150 кг собственного веса тренировками,то наверняка когда-то уже должен был рвать вес,равный собственному,или обязан все-таки рвать 150 кг.Если не так,то можно назвать такого "жирным мужиком" Ладно,уговорили,специально для супертяжей добавлю,что если рвешь 200 и больше,значит ты тоже мастер-тяжелоатлет,но только для них.Сразу признаюсь,что никогда не считал супертяжей с собственным весом за 150 хорошими и техничными мастерами. kornei пишет:мои градации твои.а я бы назвал мастерами тяжелоатлетами тех кто мастера делал Если внимательно посмотришь нормативы,то и получится,что чтобы выполнить мастера надо толкать два своих веса
kornei: Sapa пишет: Сразу признаюсь,что никогда не считал супертяжей с собственным весом за 150 хорошими и техничными мастерами. а мне вот нравится как Тараненко толкал.в ногах гибкость ны высочайшем уровне.хотя и он до 150 в лучшие годы не дотягивал
canopus: Во, блин, дал пищу для размышлений... Про жирных мужиков и техничных мастеров весом за 150... Если посмотреть нормативы, то и получится, чтобы выполнить мастера, совсем необязательно толкать два своих веса - это 300 кг,что ли? : Sapa, shatoy это они молодые,а мы-то с вами помним "времена укромные, теперь почти былинные...".В 1983 г. на Спартакиде народов СССР в супертяже выступал мужик, который сделал 155+200, но не дал зачет команде, т.к. не выполнил норматив МС (зачетный на всесоюзном турнире). Ну и как? "Начинающий тяжелоатлет"?
Sapa: canopus Я же ввел коррективы отдельно для супертяжей,следуя вашим пожеланиям,а вы опять по супертяжам все считаете Поэтому для них не обязательно 300 толкать,достаточно 200 вырвать,если толкать два своих веса не получается.Хотя тот же Чигишев спокойно толкнет два своих веса,да и толкал уже будучи еще не супертяжем,а когда сам полегче был А насчет приведенного примера,это только подтверждение правил,как и "чудаки" на букву "м",которые рвут 152,а толкают 155,причем только в последнем подходе,когда в двух предыдущих даже на грудь не могут или встать из седа Как таких называть?
kostromich: видел такого в Волхове вроде 150 порвал до 77,а толкнул 155 с третьей попытки
shamil: У нас парень один тоже одно время занимался. Рвал 90 кг, а толкал 95. Ну потом чуть исправился. Стал рвать 115, толкать 130. У меня разница между рывком и толчком в последнее время составляла 40-50 кг.
kostromich: бывают конечно и другие примеры.у нас один 145 рвал,а толкал 210.
Серёга: kostromich пишет: у нас один 145 рвал,а толкал 210. Одно из двух: сильный толчок или слабый рывок!!
kornei: или и то и другое.рекордсмен мира в среднем весе китаец(не помню имя)при толчке 218 имел рывок крайне редко за 150-155
shatoy: В 1977-м, в 16 лет меня взяли на взрослый чемпионат России среди спортобщества "Урожай" в г.Туапсе. Что запомнилось на этих соревнованиях, так это один тяжеловес из г.Орла. Фамилия его была, дай Бог памяти, Пискарев или Пискунов. Представьте себе громаду мышц в два метра ростом и в 130 кг без единого намека на жир. До того, что аж все вены светились через тонкую кожу. В умственном плане он был немного отсталый, даже не очень разбирался что там за вес стоит на штанге, что тренера поставят, то и шел, поднимал. Помню, вырвал он 145 кг, точнее сделал что-то вроде быстрой протяжки. Толкнул 200. Техники в принципе никакой не было, только некое подражание, включения в локтях тоже не было, держал на полусогнутых. В последнем подходе тренера поставили ему 215 кг, чтобы выиграть и сказали - иди, подними. Он затащил этот вес на грудь, но не встал. Что еще запомнилось, в столовой оказался позади него. Он протянул тарелку, девчонка за стойкой положила обычную порцию - гарнир и две сосиски. А он говорит ей: "Давай, делай еще". Та еще пару сосисок. Он: "Делай, делай ... " Пока на тарелке не оказалась этакая горка сосисок кил на полтора. Рассказывали, что работает он грузчиком на мясокомбинате, устроили, чтоб мог более-менее питаться. А потом слышал, что умер. Лет 40, наверное, ему было тогда.
DjonDo: Феномен силы http://www.orgprice.com.ua/topdigest66403.html
shamil: canopus пишет: В 1983 г. на Спартакиде народов СССР в супертяже выступал мужик, который сделал 155+200, но не дал зачет команде, т.к. не выполнил норматив МС (зачетный на всесоюзном турнире). Раньше такие высокие нормативы были?
Норд: canopus пишет: Понятно, что если хочешь добиться чего-то большего, чем первый разряд Еще раз утверждаю что при продуманном планировании каждый имеющий даже средние способности спортсмен способен выполнить не применяя стероиды норматив МС а при больших способностях норматив близкий к МСМК. Чтобы добиться успеха на международном уровне норматив МС надо выполнять чистым! О пользе и вреде занятиями тяжелой атлетики мы уже говорили в прошлом году. Считаю что главное условие для достижения результата экстра класса это природное здоровье. Условно спортсменов в группы высшего спортивного мастерства надо выбирать по зубам как лошадей. Шутка конечно но в ней есть доля правды. В Шахтах у Рудольфа Плюкфельдера в сущности система была проста как две копейки ,он всех ставил под громадные нагрузки и тот кто выдерживал становились чемпионами. Таким образом из 100 человек уровня МС со всего СССР приезжавших молодых способных спортсменов 2-3 выдерживали а остальные ломались. В Литве у него такого выбора не стало , не стало и чемпионов!
kornei: Норд пишет: Чтобы добиться успеха на международном уровне норматив МС надо выполнять чистым с этим не соглашусь.Луканин в 11 или 12 лет когда выполнил мастера не был чистым
Andrei: да да.
force: да что уж говорить,когда у нас многие девчонки уже с 11 лет принимают...а в 12-13 лет у них голос как у взрослого мужика!!!
kornei: force пишет: когда у нас многие девчонки уже с 11 лет принимают ну это почти что с 10.спасибо что написала,а то здесь многие не верят что с 10 лет кто то принимает
force: kornei пишет: спасибо что написала,а то здесь многие не верят что с 10 лет кто то принимает но они на самом деле сами не знают что принимают..тренер наверняка говорит...витаминчики-витаминчики..а на самом деле там турик с оксандролоном...жаль девочек...
canopus: shamil пишет: Раньше такие высокие нормативы были? Yes. МС в 82,5 - 307.5 кг, в 90- 322,5, в 100 - 335, в 110 -350, +110 -360. Правда, потом в 1986 и 1988 началось снижение нормативов. У кого-то в Спорткомитете СССР произошло прояснение в мозгах. МС я делал в 110: 142,5+192,5.Тоже не хреново. Идиотизм с повышением нормативов случился после Олимпиады в Москве. Начало 80-х годов - это вообще вакханалия на почве всеобщей химизации. С 1981 г. нормативы задрали килограммов на 15-17,5, особенно начиная с 75 кг и выше. Мовлади с Sapa всю эту бодягу наверняка хорошо помнят. Выбора не стало: хочешь поднимать - химичься. Метан стоил 2руб.2 коп пачка, ретаболил - 2 рубля ампула, нероболил три с чем-то рубля три ампулы, тестэнат рублей пять за десять ампул, омнадрен 7 рублей за пять ампул, сустанон - четыре с чем-то рубля за три ампулы. Рибоксин - 2руб. 52 коп. А нынешние нормативы, когда я на них смотрю, вызывают у меня слезу умиления и строчку из Высоцкого "Где мои семнадцать лет?"
полная версия страницы