Критика ФТАР

Форум » Остальное - разное » Критика ФТАР » Ответить

Критика ФТАР

lider: DAVAYTE POKRITIKUEM

Ответов - 305, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Wlad: Александр ну ты и уверенный в себе [ удалено админом ]!поверь слова от всей сборной, читают этот форум большинство сборников, кто-то уже писал о делетанском обсуждении многих вопросов, не разбираешься в ситуации можешь и помолчать, и хоть раз вникнуть в суть вопроса... слишком много уверенности для такого далекого человека от того, что твориться в сборной и федерации.а твои домыслы, пустой звук который ты озлобленно выбрасываешь в форум!!! а для всех болельшиков_Аккаев получил надрыв паховой на 175 перед выходом на помост... он ехал только побеждать, а то что случилось, так это спорт... мы все понимаем, что не кто от этого не застрахован...

shatoy: Wlad пишет: Александр ну ты и уверенный в себе [ удалено админом ]! Wlad , понимаю, что страсти кипят, но оскорбление собеседника недопустимо.

АЛЕКСАНДР: Wlad сам [ удалено админом ] я в свое время БЫЛ в сборной ( на сборах ) а если ТЕБЕ не нравится НЕ читай молчать не собираюсь ( не на того на пал) твое мнение мне сбоку С моим МНЕНИЕМ многие СОГЛАСНЫ ... удалено...

shatoy: АЛЕКСАНДР пишет: сам [ удалено админом ] Еще раз предупреждаю. Подобные комменты удаляются, поэтому не тратьте силы и нервы на это.

АЛЕКСАНДР: *PRIVAT*

shatoy: АЛЕКСАНДР пишет: shatoy А причем здесь Я им видите ли НЕ нравится моя КРИТИКА ФТАР и тренеров сборной у парней Критика никому не нравится, но самые благоразумные относятся к ней с вниманием. С другой стороны, критикуя нельзя оскорблять или унижать (это не лично тебе адресовано). И во всех случаях неприемлимы крепкие словечки, по крайней мере, на нашем форуме.

АЛЕКСАНДР: shatoy заметь не я первым НАЧАЛ оскорблять если кого устраевает ДАННОЕ положение в сборной на СЕГОДНЯ ТАКИХ как я- нет!!! я ОТДАЛ ЛУЧШИИ ГОДЫ ТА И имею право ВЫСКАЗАТЬ свое мнение И так ТА как бы находится в вакуме Российского спорта в ПРЕССЕ не пишут сайта у ФТАР нет и не предвидется и многих это устраевает А МЕНЯ И ДРУГИХ НЕТ И ПУСТЬ Wlad и другие приближенные к ФТАР ЗНАЮТ гластность ЭТО И КРИТИКА тоже

ТЯЖИК: Александр и кто ж тут из тех МНОГИХ как ты сказал согласен с твоим мнением?по твоему Влад и сборники не правы а ты во всем прав чтоли?

АЛЕКСАНДР: ТЯЖИК Какие такие сборники

shtanga: ТЯЖИК пишет: Александр и кто ж тут из тех МНОГИХ как ты сказал согласен с твоим мнением?по твоему Влад и сборники не правы а ты во всем прав чтоли? во во,я думаю что очень мало кто с александром согласен

shatoy: АЛЕКСАНДР пишет: shatoy заметь не я первым НАЧАЛ ... Я не против критики и острых дискуссий. Единственное, что я хочу, чтоб спор велся корректным языком. miri пишет: ne ujeli vo vsei russi nemogli naiti narmalnovo gramotnovo komintatora Раньше Ваня Захаревич комментировал? интересно куда он подевался, на форуме давно не было.

ТЯЖИК: Александр,читай в посте влада о каких сборниках речь идет.дело не конкретно в лицах а в том то что ты не зная многого что творится в сборной сейчас что то пытаешься доказать это человеку который это знает.я про Влада.вот он тебе и сказал что если точно не знаешь то лучше промолчать маленько чем сказать глупость.

shtanga: АЛЕКСАНДР пишет: посмотрите средний возраст сборной КИТАЯ И РОССИИ ) в китае все мухачи,а у нас более тяжёлые,а мухачи как правило рано начинают

АЛЕКСАНДР: lider я здесь буду частый ГОСТЬ

Casper: АЛЕКСАНДР Ты че решил нас всех задолбать?! У тя все посты один смысл только слава разные! Как "базарная бабка"! Долби ФТАР раз ты все знаешь! Найди телефон секртетаря Сандалова и долби своим идеям! Пусть меня все простят но достал уже! уже просто пропускаю твои посты потому что не интересно,ахинея какая-то!

cazevir: АЛЕКСАНДР пишет: АЛЕКСАНДР знаете, я понимаю что вы мастер уходить от ответа. но в конце концов, изложите конкретный план развития, хватит этих китаев, кареев, ригерт в отставку. грамотный план. а то у тебя то хреновый, этот плохой тово не взяли плохо, этот травмироваться то сразу другого надо было брать, как агитатор, за что только, призываешь не пойму, Я в теме (прочитал посты) я оцениваю спортсмена, как спортсмена, а знающее его люди, пускай оценивают как личность и как спортсмен спортсмену, не когда, не пожелаю провала. и КАК Можно прогнозировать выступление на 100%? В конце концов за слова надо отвечать.

cazevir: не то что ахинея, а попытка подняться в чужих глазах, посредством поливания грязи, ВОООО я какой крутой, остальные все невежды а я!!!

shatoy: lider пишет: DAVAYTE POKRITIKUEM Критиковать - запросто . Лучше попробовать предложить что-то по улучшению работы.

АЛЕКСАНДР: Casper у меня 3 высших образования могу на любые темы с тобой говорить

ТЯЖИК: О ну слава богу теперь Александру выделили отдельную тему где он может хоть пятьсот раз ещё написать ригерта долой разными словами))))

Casper: ТЯЖИК пишет: у меня 3 высших образования А толку?!

Casper: АЛЕКСАНДР пишет: ахинею несешь ты назвать Касабиева грузином (это не ахинея) повышай образования Я тя умоляю!!!

Casper: АЛЕКСАНДР Тебе не кажется пора умерять свой пыл,уже все смеются над тобой!

АЛЕКСАНДР: Casper толку Говоришь я сейчас являюсь одним из совладельцев не большой компании и в отличии от некоторых даже не которые деньги выделяю на ТА Сибири

Casper: АЛЕКСАНДР пишет: Casper толку Говоришь я сейчас являюсь одним из совладельцев не большой компании и в отличии от некоторых даже не которые деньги выделяю на ТА Сибири Пристрелите меня! ВСё тя меня "убил" своими постами! Пиши че хошь только ко мне не приставай!!!!

cazevir: АЛЕКСАНДР а как выкрутишься по другим вопросам? а вообще я зашел на этот форум чтобы по переживать за тяжелую атлетику, а не смотреть как один шибко образованный чел. всю страницу засрал своей грамотностью, ты задеваешь за святое у некоторых пользователей. и делаешь это намерено в угоду своих амбиций,

Casper: Casper пишет: и в отличии от некоторых даже не которые деньги выделяю на ТА Сибири Сандалову так напиши

Casper: Casper пишет: по переживать за тяжелую атлетику, а не смотреть как один шибко образованный чел. всю страницу засрал своей грамотностью, ты задеваешь за святое у некоторых пользователей. и делаешь это намерено в угоду своих амбиций, Полностью с тобой согласен!!!

АЛЕКСАНДР: Casper ТЫ мне одолжения не делай я с тобой разговор И не заводил

АЛЕКСАНДР: cazevir Свои амбиции Я СЛАВА БОГУ реализовал УЖЕ И в ТА добился не малого и в после СПОРТИВНОЙ жизни преуспел ЧЕГО и тебе желаю

cazevir: Спасибо, Спасибо Спасибо Спасибо,

Andrei: Предлогаю "кое кого" забанить. Кто за ?

Casper: я за! Гы

Thiophene: Я против. Это его мнение.

shatoy: cazevir пишет: Мовлади может все посты не относящиеся к этой теме, перенести? Попробую, если будет время. Thiophene пишет: Я против. Это его мнение. Согласен.

Andrei: Я, все понимаю. Уважаю чужое мнение, но мысль о том, что Ригерт плохой, о том какой плохой у нас отбор и прочее, становится уже параноидальной. Я, читать уже не могу ни одну тему связанную со сборной и прочим. Сначало нам Норда хватало с его полемикой про чистоту спорта...теперь новоя болезнь... Конкретные предложения и радикальные методы их решения высказывай не тут( ну ладно раз..два..десть но это уже не в какие ворота ), ежай в Таганрог на базу Давыд Адамыча и лично ему, а так же всему рабочему колективу выскажи свое предложения, далее, можно обратится лично к ФТАР. как тебе это?

shatoy: Andrei пишет: жай в Таганрог на базу Давыд Адамыча и лично ему, а так же всему рабочему колективу выскажи свое предложения, далее, можно обратится лично к ФТАР. Тему уже создали ( http://shatoy.borda.ru/?1-4-0-00000235-000-0-0-1270924584 ), в ФТАР нас читают, так что - вперед!

shtanga: Andrei пишет: Я, все понимаю. Уважаю чужое мнение, но мысль о том, что Ригерт плохой, о том какой плохой у нас отбор и прочее, становится уже параноидальной. Я, читать уже не могу ни одну тему связанную со сборной и прочим. Сначало нам Норда хватало с его полемикой про чистоту спорта...теперь новоя болезнь... Конкретные предложения и радикальные методы их решения высказывай не тут( ну ладно раз..два..десть но это уже не в какие ворота ), ежай в Таганрог на базу Давыд Адамыча и лично ему, а так же всему рабочему колективу выскажи свое предложения, далее, можно обратится лично к ФТАР. как тебе это? полностью согласен

ТЯЖИК: Тяжи большие так что с меня одного три голоса))))))))мы втроем За то чтобы Забанить 'кое кого')

OREL: АЛЕКСАНДР во всем согласен молодец. так держать не слушай этих малолеток и к ним примкнувшим

shatoy: OREL Пропускаю тебя на форум с одним предупреждением. Здесь находятся люди от 14 до 70 лет и мнение каждого (которое высказано нормальным языком) надо уважать, независимо от возраста.

sportcan: Andrei пишет: Предлогаю "кое кого" забанить. kategoricheski protiv!!!! chelovek delo govorit!!

ТЯЖИК: Не буду сейчас спорить насчет того правильны или не правильны утверждения Александра.но он это самое как ты сказал 'дело' уже недели две без остановки как попугай в каждом посте говорит и никак не успокоится как будто мы его с первого раза не поняли.

OREL: всех разогнать фтар закрыть

beep_boop: sportcan пишет: kategoricheski protiv!!!! chelovek delo govorit!! Дело - это когда говорят что делать, а не кто виноват.

sportcan: beep_boop пишет: Дело - это когда говорят что делать, ot nashih razgovorov gospodam vlastimushim ne holodno ne jarko !!!! ne tesh sebya chto tvoe mnenie chegoto znachit!!

sportcan: ТЯЖИК пишет: он это самое как ты сказал 'дело' уже недели две без остановки как попугай в каждом посте говорит и никак не успокоится как будто мы его с первого раза не поняли. imeet pravo !! a vot v tvoi godi tak so starshimi obshatsya negoje !!

binko: shatoy пишет: Лучше попробовать предложить что-то по улучшению работы 1. ДКонтроль на ЧР, чтобы вопросы не возникали кто сможет почиститься и кто не сможет. 2. Открытый отбор на международные соревнования. у кого лучший синклер тот и едет.

canopus: АЛЕКСАНДР пишет: а НАМ на думать что в мужской ТА делать Не хочешь выдвинуть свою кандидатуру в президенты ФТАР?

Andrei: Ребят, ну чо разводить пустопорожние разговоры на эту тему и утешаться мыслью, что кто то примет это к сведенью ))) Как сказал бы один коментатор евроспорта с нашего форума...смех да и только ))

cazevir: canopus пишет: Не хочешь выдвинуть свою кандидатуру в президенты ФТАР? А по моему там и так демагогов хватает, А мои предложения по развитию спорта такие: 1) стимулировать работу тренеров на местах, чтобы было можно работать молодым специалистам, которые есть и хотят работать, но не могут позволить себе, ввиду нереально низкой зарплаты, 2) выявлять и стимулировать одаренных начинающих спортсменов (то выявлять, а не отбирать у личного тренера, как было озвучено с телевизора) 3) проводить семинары среди тренеров, 4) возобновить исследование (я тут точно не знаю может они и есть). о физиологии (физиологии и не гормональную фарм.) спортсмена и приводить их в жизнь. 5) жесткий Д/К начиная с городских соревнований (я понимаю тут появиться много не согласных, но постараюсь объяснить точку зрения: А) эта мера поможет снять с т/а печать самой "грязной" в отношении допинга спорта. В) даст толчок пересмотрению метод, многие из которых были основаны только, на употреблении фарм.) Сборною я касаться не буду, я не знаю положения дел там, но согласен с тем что там работают не глупее многих, но во только, какие интересы, они там чтут (свои или для спорта)? вот тут вопрос. и еще маленько не по теме, Банить Александра (если я правильно понял ведь не кто напрямую не подписавалься в его адрес) это не правильно, потому что вы видели как подскочили обсуждения, взлетели рейтинги. лично я не испытывал таких ощущений со времен просмотра дома2. пиаррр одним словом, правда некрасиво выглядело по отношению к тренерам и спортсменов коих он задел за святое, не в той теме, Регерту навряд-ли он скажет тоже в глаза, а вообще лично у меня вызывает уважения слова "я выделяю некоторые деньги на развития Т/А"

cazevir: Андрей извини. а почему бы не высказаться?

OREL: тут пол сайта Ригерта гонит из сборной и я то же его гоню а где защитнички вчерашнии Ау

Andrei: shatoy пишет: Andrei пишет: цитата: Стас Логинов ты кажется говорил что сегодня 205-240 будет Так это не Стас, а Арямнов виноват - недобрал, слабак OREL пишет: тут пол сайта Ригерта гонит из сборной и я то же его гоню а где защитнички вчерашнии Ау Я, вчера, писал не про защиту Ригерта, а про назойливость Александра.

OREL: позор мужской сборной на европе так обделатся будь та разкрученым видом как футбол ригерта бы в клочья разорвали и позором заклемили а тут опять отмолчится

Andrei: OREL пишет: тут пол сайта Ригерта гонит из сборной и я то же его гоню а где защитнички вчерашнии Ау Или Ты, что то новое хочешь рассказать, что не говорил Александр. давай, послушаем

OREL: Andrei какая назойливость у него была он все правильно говорил и я как понял какае то даже раздраженая реакция от приближенных людей к сборной была так это здорово может наконец начнут думать головой а не задним местом

shatoy: Andrei пишет: Ребят, ну чо разводить пустопорожние разговоры на эту тему и утешаться мыслью, что кто то примет это к сведенью ))) Не факт, что примут к исполнению но к сведению примут. Насколько я в курсе, нас знают и читают и во ФТАР тоже. Так что свои видения проблем и пути решения можно изложить, а не только "Долой!"

Andrei: OREL пишет: Andrei какая назойливость у него была он все правильно говорил Когда одно и то же повторяют при каждом удобном случае как это еще назвать ?????? OREL пишет: и я как понял какае то даже раздраженая реакция от приближенных людей к сборной была так это здорово может наконец начнут думать головой а не задним местом shatoy пишет: Насколько я в курсе, нас знают и читают и во ФТАР тоже. Так что свои видения проблем и пути решения можно изложить, а не только "Долой!" Давайте, тока не везде где попала про это писать если можно.

АЛЕКСАНДР: ждем ВЫБОРЫ 18 с надеждой НА КОРДИНАЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ в структуре СБОРНЫХ всех уровней а вообще Ведь после провала Ванкувера вроде как министерство СПОРТА должно назначять главных тренеров сборных прошедший ЧЕ еще раз подтвердил изменения в мужской сборной должны БЫТЬ

Andrei: Посмотрим, как повлияет это на будущее. Из выступающих сейчас на ЧЕ, мне понравились - поляки, белорусы, азербайджанцы молодцы, турки, но чисто женская сборная. Видно, что как то адаптировались под новые условия анабол контролей и т.п. Мы же, ни как не првыкним к новым методам, ли бо же не хватает каких то средств к этому... Допустим за месяц перед ЧЕ. был чемпионат Польшы, все кто там выступал, подняли те же кг( + - 5кг ) кто то стока же добавил( Касабиев к примеру ). А если начать сравнивать, что поднимают у нас на отборе, сборе и т.п и на сколько откат потом))) и один хер пролетаем мимо колитки еще( Иваненко к примеру ). Т.е, что получается... "Нормальный" допинг контроль, без поблажек и т.п вещей. И как то подгонять под это условия тренеровок. Ну и само сабой как то поднимать штангу как спорт ))) всего ни чего))

АЛЕКСАНДР: Andrei так У НАС вот нонсенс ПЕРЕД ЧЕ не было не какого отборочного ТУРНИРА на пример кубка России к тому же девушки наши ПОДНЯЛИ серЪездные ВЕСА российская медицина УБЕЖДЕН одна из лучших в ЕВРОПЕ китайцам мы проигрываем в МЕДЕЦИНЕ это да но восточной Европе нет КТО нибудь знает ЭТО НЕ УДАЧНОЕ ВЫСТУПЛЕНИЕ не уменьшит наши квоты НА ЕВРОПУ на следующий год

Sapa: shatoy Так что свои видения проблем и пути решения можно изложить, а не только "Долой!" Можно предложить.Только есть большие-большие сомнения,что кто-то захочет их увидеть. На мой почти старческий взгляд все эмоции,которые перехлестывают оппонентов на самом деле похвальны.Видно,что людей ТА и ее состояние в России задевает за живое.И если внимательно вникнуть в суть разборок,то становится очевидным,что это не спор оппонентов,а крики души единомышленников.Все сходятся,что надо менять многое,но никто толком не знает,что именно и как.Плохо только,что эмоции переходят на личности,а это не желательно. Предлагаю всем помириться и попробовать обобщить все предложения,что уже были озвучены всеми участниками "спора". Лично я предлагаю особое внимание уделить развитию детско-юношеского спорта.Дети в секциях ТА должны иметь возможность заниматься бесплатно. ФТАР должно разработать программу развития ДЮСШ,ШВСМ,СДЮШОР по всей стране. cazevir 1) стимулировать работу тренеров на местах, чтобы было можно работать молодым специалистам, которые есть и хотят работать, но не могут позволить себе, ввиду нереально низкой зарплаты, 2) выявлять и стимулировать одаренных начинающих спортсменов (то выявлять, а не отбирать у личного тренера, как было озвучено с телевизора) 3) проводить семинары среди тренеров, 4) возобновить исследование (я тут точно не знаю может они и есть). о физиологии (физиологии и не гормональную фарм.) спортсмена и приводить их в жизнь. Согласен полностью. binko 1. ДКонтроль на ЧР, чтобы вопросы не возникали кто сможет почиститься и кто не сможет. 2. Открытый отбор на международные соревнования. у кого лучший синклер тот и едет.Тоже согласен. - Информационная пропаганда ТА,вернуть ТА на российское телевидение,активное продвижение в СМИ и Интернете,полная открытость в решениях ФТАР,организация "обратной связи" от регионов (через тот же Инет,хотя бы). Далее,оказывать содействие в производстве ТА оборудования (все заводы позакрывались,штанги отечественные негде купить!). Расширение географии проведения соревнований чемпионатов под эгидой ФТАР с поддержкой приобретения необходимого оборудования,привлечением местных органов власти по строительству новых специализированных залов ТА. Поясню.Во многих городах штангу повыгоняли из старых залов.Новые местные правители не строят.Однако,если ФТАР могло финансировать половину стоимости строительства,то местные власти вполне могли бы строить такие залы. - создание региональных (по федеральным округам) центров подготовки.Сейчас такие центры есть в Зеленодольске,Чехове,Таганроге,Сочи.Больше не знаю. - организация соревнований типа Спартакиады РФ,где бы выступали сборные команды ФО на всех уровнях (младшие юноши,юноши,юниоры,молодежь,взрослые,ветераны) Вот мое ИМХО из не очень глубоких раздумий.

shatoy: Sapa Полностью согласен. Это большая и разносторонняя Программа, которую мы вряд-ли сможем составить в деталях. Однако, прочитав твой текст, подумал, что неплохо сделать бы некий Меморандум сайта, типа наши предложения, а там уж высокое начальство пусть решает - принимать их, или что-нибудь из них, или работать и дальше по накатанной пока не загремим под фанфары ВАДА. Поэтому предлагаю и дальше высказываться.

АЛЕКСАНДР: Sapa полностью согласен все верно

cazevir: Мовлади меморандум это правильно. я уверен нам есть что предложить,

Пророк: А я, против допинг контролей, жёских, хотя понимаю, что федерации приходиться "прогибаться", под ВАДА, при нынешнем финансировании спорта, приблизительно представляю, стоимость подготовки чистого спортсмена уровня сборной, опять замкнутый круг, не все в равных условиях, по "длинным" препаратам, и детям, да согласен, а в остальном, задача ФТАР, подвести спортсмена, к международным стартам чистым, и в оптимальной форме, вот сюда, должна идти, немалая часть, гос.финансирования...

cazevir: Пророк как ты себе представляешь, должна сборная подготовить спортсмена чистым, если он к примеру без таблетки поднимать не может? никого конкретно не имею ввиду.

Пророк: cazevir Ну я ж ведь уже писал про "длинные" препараты, а с "коротких", можно нормально подготовить, при не стеснённом финансировании, на "чистых таблетках", и подвести, в нормальной форме...

cazevir: длинные, короткие, эх не буду спорить, Пророк а ты знаешь что есть мнение что можно подготовить и нужно подготовить м/с без всего? я не придираюсь мне интересно.

Пророк: cazevir Убеждён, не буду понтить, но я,перед Вами живой пример, по нынешним нормативам, хотите верьте, хотите нет. Но в своё время, всё же выполнял, признаюсь не чистым(нормативы в начале 90-х, повыше были, хоть и не на много)... p.s. Мастера Спорта, не хватит, что бы выиграть Ч.Е, Ч.М., или Олимпийские Игры.,- тоже убеждён...

cazevir: ну так вот Пророк я и за то чтобы создать условия, чтобы старались дойти до сборной, по возможность боле чистыми, а там (в сборной) уж и решали что да как. а то что ты смог подняться до мастера без....., моя уважуха,

OREL: вы смотрите не на слова влада а на результаты сборной а они все хуже и хуже смотрите не захлябнитесь в слюне говоря похвалу ему выступление мужской сборной не какое зато вам влад все раскажет да угадит вот здорово то как повзраслейте наконец у нас в тяжелой атлетике огромный кризис и прежде всего в управлении спорта гнать надо тренеров которые сидят уже там десятилетия бабки себе в карман ложут и сидят ниже травы что бы не узнали о истином деле наверху в тяжелой атлетики

cazevir: Оп, не вник в суть, да и у меня немного было, а про такую методику пишет Борис Северов, на главной странице сайта, в разделе методики.

Пророк: Да нет, я же говорил что выполнил с ..., а говорил, что подднимал тогда по нынешним нормативам М.С без... И знаю я что такое, и доп. к-ль, и дисквал, тоже знаю, и по тем, и по нынешним законам, это беда, и для тренера, и для спортсмена, не нужно сейчас крови, и мусор из избы, тоже не нужно, а надо, что бы нашим ребятам, были созданы, максимально комфортные условия, честной соревновательности , всем, а не "избранным", ну что же это дело, смотрю ЧЕ, и приходят такие мысли,- "неужели ж "штангисты" в России перевелись"? Остаюсь при своём, на международных стартах, должны быть чистыми, но это уже задача сборной,внутренние контроли, должны быть спокойными, и бескровными, чтобы просто знать и видеть "картину" по спортсмену, хотя и понимаю, что сейчас, вот с этими "бумажками", которые подписали с ВАДой, это трудно, по крайней мере, опять критика в сторону ФТАР, что не делают это возможным, хоть многие и скажут, что я голословен...

Пророк: А как Вы думаете, форумчане, кого выберут, президентом ФТАР ???

sportcan: Пророк C.C.A.

sportcan: cazevir пишет: создать условия, чтобы старались дойти до сборной, по возможность боле чистыми, а там (в сборной) уж и решали что да как. POLNIY BRED!!!!! V sbornuyu sportsmen doljen pribiyt chistiym!!! ne poluchat v sbornoiy nichego ne legalnogo !! za narushenie etogo otchislenie !!vopros podgotovki problema atleta i lichnogo trenera !!!

sportcan: V sbornoy komande doljniy pomoch sportsmenu viyti na pik formi !! i vse!!

OREL: Пророк кого выбирут опять какого нибудь к...а который дележкой бабок будет заниматся в тяжелой атлетике народ ни шикует поэтому и за не большии деньги по сравнению с тем же биатлоном война будет не маленькая главное что бы хоть маленько принципиальный был а то опять какуе нибудь размазню поставят который не дела сделать ни слова сказать а то вот че закончился у нас 2\3 команды у мужчин сломалась и никто здесь не причем а некие умники вроде Влада нас тут чуть ли как об успехи уговаривают .они там в руководстве сборной совсем страх потеряли что у нас за такая фтар которая толком не может медальный план поставить и с тренеров спросить понобрали ид... сидят деньги государственные проедают нет что б хоть какую нибудь копейку на места дать так что 18 будет очередной фарс

Wlad: ну все критики, для начала в себе разберитесь, а потом беритесь за сборную... все у вас выбирают не тех, а что конкретно зделал каждый для тяжелой атлетики, кроме как потренировался в свое время... и не надо говорить, что жизнь на нее положили... может когото из вас зажали и не дали выступать, брюзжите, ну как бабки на скамейке... нам так хреного, от того какое плохое правительство... и намекните пожалуйста, что там можно поделить в федерации, где те самые деньги которые можно в карман засунуть... где те мифические спортсмены-лидеры которые сидят дома от невозможности купить место в сборной... кроме брызганья желчью, что нибудь более конкретное...

Стас Логинов: Wlad пишет: намекните пожалуйста, что там можно поделить в федерации, где те самые деньги которые можно в карман засунуть.. Намекаю Схема проста как апельсин. Один день одного спортсмена на сборе стоит приблизительно 2т.р.. На сборе числится 20 человек к примеру, а на самом деле их там только 10, допустим. Сбор обычно проходит в одном месте сдвоенный, т.е. 2 х 21 день = 42 дня. Теперь считаем бабки: 2т.р. х 10чел. х 42дня = 840т.р.! Осталось только их грамотно "выдернуть" и правильно поделить между заинтересоваными лицами. Это не считая фармакологического обеспечения сбора и экипировки. Но это всё мои домыслы и фантазии конечно

Стас Логинов: OREL пишет: выбирут опять какого нибудь коз..а который дележкой бабок будет заниматся Жаль, но так оно и будет! А про развитие и популиризацию ввереного ему вида спорта задумываться будет просто некогда .

Wlad: ну ну фармакологическое обеспечение, вы его видели, смех да и только, все, что дают две коробки медикоментов и то совсем беспантовых кроме Zeel-T и диклафинака(это самое полезное из всего, ну иногда Неотон и то по 2г на атлета) больше не че толкового(остальное аскорбинка и другая дрянь) экипировка только на выезжающих+запасные 2 чел, и если ты едишь на два старта в году, то экипируешься один раз, и то форвард даже до гостиныцы не довезешь рвутся сумки, а по сбору тут еще проще, вызов на 16 человек 2 сбора, на этих сборах были 1.Тамарзян 2.Петросян 3.Гобеев 4.Луканин 5.Иваненко 6.Аккаев 7.Иванов 8.Перепеченнов 9.Клоков 10Матвеев 11.Сморчков 12.Писарев 13Чигишев 14Константинов 15Каданец 16.Бедеев, больше 16 сборы не дают, Беджанян на сбор не приехал, грипповал... а на последний сбор остаются только выезные + пара запасных...

Olegovit: Wlad Насколько я знаю форвард, хвалят много больше Боско, и что бы что рвалось, такого не слышал.... у меня друг и зимой и летом в этой одежде ходит и все супер... экипировали его в сборной...

Wlad: ну может и повезло, у меня дома этого рванного борохла навалом, особенно сумки и рюкзаки, последняя вродебы не че так... ну а про боско, уже и по ценрканалам обьявляли по поводу того как накрыли цех в подмосковье с нелегальным производством этого бренда, там же упоминалось, как часть экипировки в Пекин была именно от туда, и действительно некоторые костюмы отличались по качеству...

Пророк: sportcan пишет: C.C.A В принципе, я тоже так думаю.....Теперь, пару слов Владу…Если Вы, достаточно жёстко противопоставляете своё мнение оппонентам , в форме (“Вы не знаете, а я знаю”-Пророк), вполне логично было бы представиться Вам, и пояснить какое отношение Вы имеете к сборной России. Если я хочу быть инкогнито, то и пишу от себя, и за себя своё мнение,. Вы же пишите конкретно про третьих лиц, предоставляя информацию, как источник достоверности . Это не недоверие, но это нужно для нормального ведения дискуссии(ИМХО)…

cazevir: sportcan по возможность пишите на кириллице, а то я из ваших постов понял, лишь одно "полный бред", да у нас так повелось. что что-то новое, легче раскритиковать, чем понять, и спортсмены 50-60 годов, то-же кричали полный бред, когда им описывали чудо свойства, маленьких белых таблеток. А по прошествии лет, когда вся метода завязла на них и тянет российскую Т/А. как не легче крикнуть полный бред. чем проверить и разобрать. Я одного не понимаю почему нападают на человека который не разделяет мнения орлов, и пытается им ответить, Мне например хочется слышать про сборную и желательно объективную информацию, Или ты OREL знаешь больше?, так поделись инфой. А слышать про то что, эти берут , а если других выберут то брать не будут, смешно. Берут все , только одни берут и делают, другие просто берут.

Пророк: Да нет, ну смешно “ей богу”, здесь форумчане справедливо и искренне, размышляют про “нью-Васюки” тяжёлоатлетической державы, обращаясь к ФТАР где основным камнем предкновения , является то, что нужно до хрена денег , а человек, который говорит что знает положение дел , “говорит, что самим не хватает, ходим в тряпье,” кормить” нечем спортсменов-- (неотона не хватает)--Пророк… Так вот, извечный вопрос., кто тогда виноват, и что делать ???

ТЯЖИК: Стас Логинов,не знаю как насчет сборной России,а на региональных сборах твоя система отменно работает))))у нас в УОРе не раз и не два и даже не три такое бывало.да плюс суточные в половину урезали.Витамины-милдронат и аскорбинку нам-порошки и прочие вкусности тренер домой для чего то складывал))))по половине сбора сидели,вообще бывало не сидели хотя должны были и деньги выделялись,и ещё много всего.Короч насобирал тренер не хило,купил машину и отправился из училища на родину спокойно встречать старость))))да и не только наш так делал.

Sapa: Пророк , а человек, который говорит что знает положение дел , “говорит, что самим не хватает, ходим в тряпье,” кормить” нечем спортсменов-- (неотона не хватает) Да-да,слишком узко приучили мыслить. Это я в сторону Wlad Так почему же Wlad ,ты продолжаешь выгораживать Ригерта? Ведь это и его обязанность наладить полноценные сборы и припереть ФТАР! Может ты попробуешь,раз сам "варишься в этой кухне" взглянуть несколько шире на проблемы и напишешь свои предложения,что надо изменить или вообще сделать?

Стас Логинов: ТЯЖИК пишет: на региональных сборах твоя система отменно работает)))) Попрошу авторство мне не приписывать, я эту систему не изобретал и не использовал((((

Стас Логинов: Wlad пишет: ну ну фармакологическое обеспечение, вы его видели, смех да и только, все, что дают две коробки медикоментов и то совсем беспантовых А денег сколько списывают не знаешь? Wlad пишет: больше 16 сборы не дают А зачем такие огромные списки сборной? Wlad пишет: накрыли цех в подмосковье с нелегальным производством этого бренда, там же упоминалось, как часть экипировки в Пекин была именно от туда Цены на боско и так "накручены" на откатах до нельзя, но и этого им мало!

Wlad: а вы что думаете так просто припереть систему к стенке и поставить условия, не только Ригерт пытался, также как не искоренить это в образованиии, медицине и других отрослях... или все на своих местах за правду уже побились кто директора школы прижал, что он одумался, или министра областного?.. по спискам 16 это много? да уж не скажите, только тут писали как молодым не дают развиваться, а кто кроме основных и запасных членов сборной, по вашему дополняют эти списки... ну а экипировка это вообще другая степь...

cazevir: Wlad молодец не поддавайся на провокации

АЛЕКСАНДР: Wlad вот ты как я понял имеешь подход к системе ТА РОССИИ вот тебе не икается что мы Россия проигрывает таким сборным как КАЗАХСТАН и БЕЛОРУССИЯ материала людского у нас в 10 ки больше да денег выделяют не меньше а результат КАКОЙ еще и лучших спортсменов ОТДАЕМ (Подобедова) ну ладно проигрываем КИТАЮ но данным сборным проигрывать не имеем ПРАВА

Пророк: Wlad Стас задал вопрос, про списки сборной, а не про тех кто готовится на сборах, я хоть и не такой осведомлённый, но тем не менее понимаю, что это абсолютно разные понятия. Я понял, Вы тоже критикуете, только берёте гораздо “выше”, ну “набросали” бы, хоть приблизительно, что надо делать, что надо, министра спорта, или сразу президента страны и премьера поменять, что бы, увидеть наконец, возрождение тяжёлой атлетики, в полном смысле этого слова? В общем интересна конкретика, со стороны человека осведомлённого, что надо делать???

Wlad: а при че здесь человеческий ресурс, ты видел какя молодежь, приходят одни полугей да наркоманы, знакомые с фармакологией по лучше любого бодибилдера,да только немного с другой... про деньги я бы зарекаться не стал на спорт в общем да не меньше, но на основных...тут уже есть разница...

Wlad: ну не призедета, министра и т.д. такое не возможно чтоб все и сразу... а попытки чтото поменять не оставлятся... но это уже совсем другая история... система гниет со всех сторон и простой сменой верхушки не изменишь нечего, это долгая и нудная работа... тут уже информации будет 0.

Пророк: Wlad Ну про какие попытки ,Вы говорите, даже заинтриговали, на местах все видят, что становится хуже и хуже, на уровне сборной, со стороны, по объективным показателям, международным стартам тоже не лучше, т.е. хочу спросить, к какому положительному эффекту приводят данные попытки, поконкретней ?

OREL: если слушать влада то надо оставить так как есть будто не было просчетов и провалов в сборной что и нужно тренерам сборной но это мы посмотрим после выборов 18 возможно что тоизменится

Olegovit: Wlad а вы что думаете так просто припереть систему к стенке и поставить условия Вот не согласен с этим, ни как... Были мы в Минске, и увидели что один человек может сделать. Дороги идеальные, на улицах чистота, на трассе везде знаки весят, и тоже чисто, просто везде чисто....Промышленность Белоруссии работает и дает местные товары, которые по качеству во многом превосходят импорт а по цене в разы дешевле. Перво впечатление после того как я вернулся в Москву, было " я вернулся на помойку". И это о человеке, который навел порядок в большой стране. Вы думаете, при запредельном желание и светлой голове это невозможно в Т.А.? Яркий пример хорошего тренера Каракотов. При занимающихся девушках в России ( в среднем на область по 5-10 девушек) он постоянно находит кадры и доводит их до медалей. И мне ни кажется, что условия в женской сборной много лучше чем в мужской. А материала у Ригерта в разы больше. Думается всё просто..... РАБОТАТЬ НАДО!!!!

Wlad: оставлять как есть не надо, просто не стоит думать, что все так просто пришел взял и сломал... сказал, мол, зарплату тренерам выше, и деньги туда пошли, на сборы больше, и вот уже все в ажуре, нет, такая ситуация не только к ТА, почти у всех видов... поднимаю, бегают, прюгают только те за кого суетятся из вне, поддержка только от спонсоров... а СДЮСШОР, ШВСМ, СКА и другие организации тоже ФТАР развалило? на чем держались спортсмены, от куда они брались, на этих организациях в основном и держалась сборная, а смены тем кого вы видели на помосте нет, они уйдут, и что где будет 105,+105, теже 94 1человека в каждой категории далеко не достаточно, все травмируются, болеют или просто не готовятся, а на их место вставать некому... скажите опять федерация должна решать эту проблему, ан нет всех юниоров до 30 держать не будешь, и ждать когда накатит на серьезный результат... все видят, что победы на юниорских стартах не залог успешной карьеры в дальнейшем... или наоборот... если не сломался, то идешь и ищешь работу... и ты очередной парень штангист который в свое время поднимал хорошие киллограммы...

Wlad: а вы заприте мужиков на круглогодичный сбор, в Рузе или где нибудь еще посмотрим, что из этого выйдет... а в Минске как нам известно Батька все решает, и по шапке дает не особо согласным... а в России демократия... шел по дороге, выпил пиво и бросил бутылку в кусты, а потом хренного живем, что президент или мер хреновый...

OREL: влад не может быть обьяктивным он имеет отношение к системе а как известно в своем глазу бревна не видно

Olegovit: Wlad а вы заприте мужиков на круглогодичный сбор, в Рузе или где нибудь еще посмотрим, что из этого выйдет... Я честно не в курсе, почему женщин есть такая возможность запереть. а мужиков нет? какие то условия финансирования другие, или ещё что?

cazevir: Olegovit там батька есть!!!!!, которого то-же хают с наших телеканалов, только лишь за то что он, не пляшет под дудку, а пытается (наверное) сделать что-то для народа. ох Влад, согласен. скоко примеров, поднимают в лучшем случаи пока учиться в школе, а потом все, совмещать спорт и работу, НЕРЕАЛЬНО,

Пророк: Влад, я у Вас два раза спрашивал, что нужно делать, поконкретней, а Вы два раза отвечаете Что- "оставлять как есть не надо" и "делаются попытки",и "не так просто систему к стенке" и т.д., при этом говорите, что федерация критикуется несправедливо, и смена первых лиц государства ничего не даст. Третий раз спрашиваю, что нужно делать на Ваш взгляд ,конкретно ???

Wlad: а вы думаете не имеете отношения к системе, все мы в ней, просто каждый в своей степени... про бревно я вам то и говорю, что порядок прежде всего надо в себе иметь, а потом вокруг наводить... вот собиритесь тренерами, спортсменами и напишите письмо губернаторам о беспределах в своих минисерствах областных, ведь в минспорта России даже не будут рассматривать жалобы по поводу мы тренера калужской области считаем, что пора снимать гл.тренера за то, что и пошли опысывать, а вот местные могут услышать... но боюсь это закончится тотальной проверкой облминспорта и всех школ области, ивентаризацию, посещаемость и т.д. в Ростовской писмо написали всеми видами, министр получил по шее и мы сели за бумаги проверять все что было у нас за последние 2-3 года, списки ,приходы, уходы и другая дрянь, если вас все чисто то нет проблем поправиряли да уехали... так что сами решайте чем заниматься и что из этого будет действенее...

MASTERsporta: OREL пишет: на 50 % беларуссия содержится за счет России ты ляпнул не подумав. беларуссия почти полностью на самообеспечении, никаких 50%

OREL: Пророк он нас не слышит не в одной притензии не согласился по его слова у нас все хорошо в сборной и тренеры в сборной идеальные результаты что то у мужчин в разы слабее а то что соперники у девушек в европе слабее смотри влад результаты чм там тоже результаты женщин в разы лучше чем мужчин

Wlad: я свое мнение высказывать не буду т.к. мои соображения упираются в фамилии которые здесь я не буду называть... это дела уже сугубо внутренние, отчитываемся и высказываемся перед вышестоящим аппаратом...

Стас Логинов: Wlad пишет: мои соображения упираются в фамилии которые здесь я не буду называть... А чего ты боишься? Ты же свою не назвал пока!

Wlad: сборов у мужиков и у женщин одинакого, вот только там от юношей до взрослых собраны все в одном месте, а мужики это четыре состава юноши, юниоры, молодежка и основные... 4 тренера...

shatoy: OREL Ты при регистрации прочел правила? Тебя все время заносит на политику.

Wlad: тут не в страхе дело, а в коректности, развернуто свое мнение я в других местах высказываю... а здесь лишь не много приоткрыть глаза вам пытаюсь...

Пророк: Wlad Да понимаем мы что в системе, не глупцы, но вот как вы повернули значит, тренера на местах, получающие нищенские зарплаты, и делающие своё дело , должны обивать пороги чиновничьих кабинетов, а не те, кто это должны делать по определению. Тем не мене в Ваших постах, сквозит пессимизмом, и почитав их,от человека называющим себя осведомлённым(пишу так, потому что Вы так и не представились) спортсмены, да и тренера, могут прийти к мысли, что лучший для них выход, Шереметьево- 2, так ли я Вас понял ?

OREL: shatoy а что я такого на писал что то я не в ехал а раз удаляешь мои посты то и за другими следи

Стас Логинов: Wlad пишет: развернуто свое мнение я в других местах высказываю А 18-го в Чехове выскажешь?

Wlad: увы почти правильно, биться надо всем до единого, а один в поле не воин... а кто должен по чиновникам шастать...

OREL: Стас Логинов в тему но думаю влад 18 нечего не скажет он здесь ни с одним из нас током не согласился только если скажет похвалу тренерам

cazevir: одна из тем сегодня удалена?

Стас Логинов: Wlad пишет: а кто должен по чиновникам шастать... А самому слабо догадаться? Подсказываю - Президент ФТАР!

shatoy: OREL Олег сказал, что в Минске чистые улицы, в Москве грязные и все это сводилось к тому, что даже один человек может навести порядок даже в большой стране, не то что в Федерации. А ты тут понес, что Беларусь живет за счет кредитов России и пр. Надеюсь, уловил разницу.

OREL: cazevir по нашей полемике как я понял

Wlad: президент? ну там вообще проблем нету кроме как за каждую секцию по городам ездить и к чиновникам заглядывать... глупости не говори... а хвала тренерам сказана будет,а с вами соглашаться и не собираюсь... как и вы со мной...

shatoy: cazevir пишет: одна из тем сегодня удалена? Да, разговоры пошли не по теме.

OREL: shatoy я считаю не будь у них Российских денег не будет чистых улиц по моему логика есть

OREL: Стас Логинов я как знал тренеров хвалить будут что бы не дай бог не выгнали так что кто тут влада поддерживает считайте что вы за ригерта и компанию

cazevir: Холодный душ, это правильно, с начало было обидно, но подумав, решил правильно нечего форум в балаган превращать, ИЗВИНЯЮСЬ

Wlad: а кто из не согласных с Ригертом и ко был вообще выгнан??? только не надо опять писать 2 фамилии которые звучат которую тему подряд...

Стас Логинов: Wlad пишет: по городам ездить и к чиновникам заглядывать... глупости не говори... Мне значит глупости нельзя говорить, а тебе можно? Ты вообще понимаешь для чего федерация нужна? ФТАР по-твоему сборную только обслуживать должна и всё?

OREL: Wlad результаты не удолитворительные поражений много терпем будь это футбол тренера уже давно с позором выгнали а у нас в тяжелой атлетики можно отсидется влад а вообще существует медальный в фтар план как в нормальных федерациях в России

Пророк: Wlad Да, Влад, здесь уже мы поняли,после Ваших слов, Что "Вы" существуете отдельно, а "мы", так же по-своему. p.s Не нужно в каждую школу,нужно что бы это работало системно, и для этих целей , существует, не много кабинетов, а всего лишь несколько, и вот в них, и должны лоббироваться "наши" интересы, это задача, ФТАР, не больше, и не меньше, а Вы нам, про какие то попытки, а за спасибо, многие тренера уже давно работают...

Wlad: сушествует, и ты это знаешь, прессу думаю читаешь... а про фтар слишком узко смотрите, там другие вопросы решаются, не те которые вы думаете, да и обьяснять не вижу смысла, все за вас кто то делать должен...

OREL: Wlad но раз существует как же можно назвать работу мужской сборной удовлетварительными два крупных форума провалили пора делать выводы и кадровые решения

Wlad: какие кабинеты, какие интерессы, что дали с тем и работаем, а отчеты в областную федерацию, которая очитывается перед Российской, вы же посылаете отчеты о посещаемости и результатах... или опять нужны люди которые будут проверять у кого что по факту, кто тренер тот поймет...

Wlad: чтобы так все изменить, надо махом сносить все до основания и строить заного, вот только не факт, что это поможет...

Стас Логинов: Wlad пишет: про фтар слишком узко смотрите, там другие вопросы решаются Ну с этим никто и не спорит

Стас Логинов: Wlad Судя по всему ты имеешь весьма отдалённое представление о взаимодействии ФТАР с региональными федерациями. Какие отчёты, о каких результатах, какой посещаемости, о чём ты?

Стас Логинов: Wlad пишет: надо махом сносить все до основания и строить заного Строить надо, согласен. А сносить НЕЧЕГО, всё до нас развалили

OREL: Стас Логинов и вот такие люди как влад приближенны к сборной боятся что то сломать тогда и двигатся не стоит вот видимо по этому фтар и тренеры таки не подвижные по зтому если нужно можно и сломать что бы построить новое

kange: Wlad ты так часто намекаешь. что знаешь не понаслышке ситуацию в сборной - а можно узнать, кто ты? сборник? тренер? спортивный функционер? раскрой своё инкогнито, пожалуйста

Olegovit: kange У меня есть предположение, что это или Влад Луканин, или Влад Ригерт.... Ваши предположения?

kange: Olegovit я думал, Луканин..о Ригерте как-то не вспомнил..

Пророк: Стас Логинов А дайте ссылку, где можно прочитать, полное интервью, Юрия Анатольевича, очень интересно, напрягает только одно "будет назван", ну может быть оно и к лучшему...

shatoy: Пророк http://wsport.free.fr/2010/Avril/Sandalov_Yury.htm

shatoy: Olegovit пишет: У меня есть предположение, что это или Влад Луканин, или Влад Ригерт.... Ваши предположения? Да, ладно, что гадать. Если считает нужным, сам назовется.

о001оо: Wlad пишет: а кто из не согласных с Ригертом и ко был вообще выгнан??? только не надо опять писать 2 фамилии которые звучат которую тему подряд... Хорошо, вот тебе не две фамилии. Вадим Гончарук в 2003 году выигрывает чемпионат россии в москве с результатом 155+175, в одну калитку. Ригерт его вызывает на сбор как положено, Вадик сидит там все лето и половину осени вплоть до чемпионата мира в Ванкувере, за недели 2-3 до ЧМ(точно не помню), в Москве проходит турнир "Три Богатыря". Перед турниром Ригерт говорит Вадику, у которого вес был 72 с копейками, ты не гоняй выступи так, все равно ты на мир едешь, если Луканин приедет, мы его не допустим. У этого разговора был не один свидетель. Остается час до выступления, к Вадику приходит Ригерт и говорит: приехал Луканин, у него вес 69 и ты гоняй, кто из вас выиграет, тот и поедет на мир. Вадим сгоняет эти три кило, за час, ладно был бы тяж, а так, очень тяжело пришлось. И на выступлении 155 рвет со второго 160 мимо, и баранит 180, что вполне естественно в данной ситуации, а Луканин спокойно выиграл, заряженный кстати, что показал допинг контроль на ЧМ в Ванкувере, и поехал в Канаду. Это как называется, не подстава чтоли? Ладно бы результата не было бы, а так 165 он дома у себя в минусинске рвал, на сборах 160 и толкал 185-190, дома при весе 72-73 брал 200 на грудь, и со стоек толкал 200.

Стас Логинов: Кое-что начинает проясняться Вернее кое-кто

shatoy: Wlad, что скажешь насчет заявления Сандалова?

kange: обсуждение ЧЕ на лифтёрском форуме и критика ФТАР.

АЛЕКСАНДР: за САНДАЛОВА !!!! наверное НАШИ слова услышал интернвью его порадовала ГОЛАСУЕМ за него ( ВСЕМ ЧИТАТЬ ) у кого есть право голоса из регионов за Сандалова shatoy а что Wlad скажет про заявления САНДАЛОВА НЕ ЧЕГО ХОРОШЕГО ЕСЛИ вспомнить его высказывания ОН его критиковал ЧЕСТНО сказать не ожидал такой прямой критики Ригерта от САНДАЛОВА ЗНАЧИТ не только мы видем УПАДОК у мужчин

Пророк: А, что может Влад ответить, когда многие позиции высказанные Сандаловым, люди пытались здесь уже высказать на форуме, но были им раскритикованы , то, что о работе федерации, Влад имеет весьма поверхностное представление, особенно сильно сквозило, в последних постах. Пока работают такие люди, как Ю.А. Сандалов, болеющие, переживающие, и знающие своё дело, тяжёлая атлетика в России, будет жива. Ведь как же можно, чётко, и грамотно донести объективную информацию, что расставляются сразу, все точки над и. И усмиряются , как ярые противники, так и сторонники определённой линии…

АЛЕКСАНДР: Пророк полностью прав ведь посути Сандалов ( а он сейчас первый человек в ФТАР) высказал НАШУ позицию вот пример мы говорили что не которые спортсмены ЕДУТ ТУРИСТАМИ и ОН ОБ ЭТОМ МЫ ГОВОРИЛИ что 2 форума провалили и он ТАК СКАЗАЛ мы сказали что спортсмены приехали не готовые НА ЧЕ и здесь точка мнения у нас совпала МЫ ГОВОРИЛИ ЧТО РИГЕРТА в ОТСТАВКУ и он сказал о смене ГЛАВНОГО так что господа мои слова совпали с Сандаловым а уWlad есть определенные интересы в сборной либо спортивные либо трудовые так что ему выгодно что бы ОСТОВАЛОСЬ по прежнему ( в тренерах СБОРНОЙ) а значит его позиция не МОЖЕТ БЫТЬ объективна теперь ГЛАВНОЕ чтоб САНДАЛОВА избрали президентом 18 и его СЛОВА не разошлись с ДЕЛОМ

Sapa: АЛЕКСАНДР ,зря ты агитируешь за Сандалова.Этот человек один из тех,кто уже давным-давно "у кормушки".Я лично вижу,что он очень хочет при ней же и остаться.Не забывай,что он много лет ЗАМ Президента ФТАР! В его словах не видно никакой программы развития ТА в России,а есть желание поменять старшего тренера,которого он представил козлом отпущения (здесь я за Ригерта),поставить другого и оставить все,как было. Нет,ребяты,надо менять зажравшихся и застойных чиновников ФТАР,заставлять работать федерацию системно,как здесь уже многими предлагалось,надо развивать детско-юношеский спорт,заниматься поиском финансирования всей ТА,а не только сборников,восстанавливать научно-исследовательские медицинские группы,создавать новые региональные федеральные центры подготовки,искать поддержки государства,начиная с Президента России,короче,начинать РАБОТАТЬ! Не вижу,что все это даже представляет Сандалов,который САМ довел всю ТА России до такого состояния.Кто ему мешал осуществить раньше на посту зама ФТАР,что он сейчас вдруг огласил в качестве предвыборной речи?! Пусть сначала отчитается за свою работу в своей многолетней должности на Конференции 18 апреля. Все сказанное мною,естественно ИМХО,однако,давайте каждый хорошенько подумает,прежде,чем голосовать за кого-либо,учтет все "исторические корни". Может действительно пора полностью снести прогнивший сарай (ФТАР) и строить новый с нуля?

kange: нужны новые люди со стороны..старая команда себя исчерпала.

Пророк: Да, никакая это не "предвыборная речь",позже поймёте, но и президента со стороны, тоже не будет-- наивно так предполагать...

АЛЕКСАНДР: Sapa где то СОГЛАШУСЬ НО уж очень хочется перемен я уже готов за любую нить ухватится Я скоре не за Сагалова АГИТИРУЮ а за перемены просто ИНТЕРВЬЮ его вдохновило где то а то что он у Кормушки сидит это так ! с другой стороны ведь девушки НАШИ впорядке и при этой правильно сказано Вами гнилой системе А то что пора ломать этот САРАЙ здесь без сомнений НЕОБХОДИМО МЕНЯТЬ фундамент но и смена тренеров мужской СБОРНОЙ обязательна

АЛЕКСАНДР: САНДАЛОВА пардон!!!!!!!

Sapa: Пророк Да, никакая это не "предвыборная речь",позже поймёте,Заинтриговал.Если что-то знаешь,колись! kange нужны новые люди со стороны..старая команда себя исчерпала.Я тоже так думаю.Может и не совсем "со стороны",но те,кто был в оппозиции и подальше от кормушки.Тут я даже больше к Алексееву склоняюсь,хотя он не лучший вариант.

Пророк: Sapa Да, чего колоться то, потерпите, немного же времени осталось, кто недалеко живёт, можно съездить, послушать, думаю, интересно будет, а слухи, и сплетни, всегда вокруг таких событий ходят. Считайте это моё ИМХО...

Ибрахим: Sapa пишет: Нет,ребяты,надо менять зажравшихся и застойных чиновников ФТАР,заставлять работать федерацию системно,как здесь уже многими предлагалось,надо развивать детско-юношеский спорт,заниматься поиском финансирования всей ТА,а не только сборников,восстанавливать научно-исследовательские медицинские группы,создавать новые региональные федеральные центры подготовки,искать поддержки государства,начиная с Президента России,короче,начинать РАБОТАТЬ! Золотые слова Александр Михайлович! я бы подписался под эти слова без тени сомнения.

АЛЕКСАНДР: Пророк но какие там хоть рассклады в двух словах Я сегодня в НОВОСИБЕ с людми имеющим знания о ФТАР перебросился словами вроде фаворит Сандалов а как там получится сложно определить

Пророк: АЛЕКСАНДР пишет: Пророк но какие там хоть рассклады в двух словах Ну, так про это, надо Влада спрашивать, он у нас, всё, про всех знает...

АЛЕКСАНДР: Пророк это точно безусловно Владу НЕ ВЫГОДЕН президент Сандалов

1: Sapa пишет: Тут я даже больше к Алексееву склоняюсь,хотя он не лучший вариант. Вот этот вариант самый лучший на сегодня

Ибрахим: А вот В.Алексеев, я за него обеими руками и притом считаю, что он самый лучший, и если его еще и правительство поддержит (т.е. ему нужна крыша такая, чтоб мог в Т/А все своем духе поставить), вот тогда УВЕРЕН, Россия опять станет ПЕРВОЙ (не путать с одной из лидеров) в Т/А. И это мое неоспоримое мнение (как тут говорят ИМХО и ИМХО с самым большим ХО), выгоден он в первую очередь для провинции, что в первую очередь вернет популярность в народе. Популярность не потому, что пришел(ла) очередная звезда былой славы Т/А, а потому что, Алексеев на сборы и в сборную, будет брать смотря на потенциал и заслуживших, несмотря на то откуда и кто отец, дядя и т.д. Я за дядю Васю, как это раньше говорили...

kange: насчёт Сандалова - после кончины Пархоменко именно он возглавляет ФТАР и прошлый ЧМ, как и нынешний ЧЕ, прошли под его руководством как исполняющего обязанности президента ФТАР. Итоги выступления сборной России известны. я думаю, у Санадалова были возможности за это время повлиять на деятельность ФТАР в положительную сторону ( а выборы нового руководителя всё откладывались и откладывались..) - тем более, ему всё известно, исходя из его интервью - но почему? ПОЧЕМУ? за это время никаких улучшений не произошло? всё дело в Ригерте, что ли?? не верю. поэтому я считаю, что нужно менять всю команду. рыба гниёт с головы, как известно..

Olegovit: kange поэтому я считаю, что нужно менять всю команду Согласен полностью

Thiophene: Клоков. Или Балаев. Именно эти фамилии звучали в интевью Юрия Захаревича. Что один, что другой в свое время были большими спортсменами и много поднимали (в отличие от Сандалова). Притом они моложе и энергичнее и смогли проявить себя не только в спорте, но и в жизни. А Сандалов может говорить что угодно, я лично ему не верю, по понятным и уже озвученным причинам.. А насчет женщин.. Они конечно молодцы, но не стоит обольщаться, это всего лишь Европа..

vtarasenko: 18 апреля в подмосковном Чехове должны пройти выборы нового президента ФТАР. Говорить о том, что тяжелая атлетика переживает не лучшие дни и число активно занимающихся неуклонно падает нет ни какой необходимости. Понятно – нужна эффективно и стабильно работающая система. С этой целью по моему мнению необходимо на законодательном уровне (внести в устав) основной спортивный принцип – страну на международной арене могут представлять только те спортсмены, которые прошли официальный отбор. Замена одного спортсмена другим может произойти только по форс-мажорным обстоятельствам (болезнь, нарушение дисциплины, семейные обстоятельства ….) и только на спортсменов призовой тройки по порядку занятых мест. Выбор весовых категорий для участия в соревнованиях проводят тренерский совет во главе с главным тренером (при его решающим голосе) в ЭТИ ЖЕ сроки. Во ФТАР должен быть создан сайт по аналогии с IWF, но с дополнительной краткой информацией о руководстве ФТАР, тренерском составе сборной и самих спортсменов сборной и его ближайшего резерва. На страницах ФТАР в интернете должны публиковаться протоколы соревнований, по крайней мере от уровня регионов и выше. Протоколы оформляются в стандартной форме, удобной для дальнейшего формирования базы данных, обязательной для соревнований любого уровня. В работе ФТАР следует обратить особое внимание обеспечению сборных команд современными средствами контроля за технической подготовкой спортсменов, их психофизическим состоянием, а также фармакологическим обеспечением. Информировать тренеров и спортсменов о новых методических разработках. Всё это относится к КНГ и курсам обмена опыта для тренерского состава. Особый момент – питание для тяжелоатлетов – специальные рационы (ранее разработанные, но сейчас практически не используемые). Понятно, что Федерация без Министерства этих вопросов не решит, а во взаимодействии вполне!!. Следующий вопрос пропаганда тяжелой атлетики (реклама) на неё надо планировать срелства в обязательном порядке. Без этого спорт продолжит угасать. Вопросов, которые необходимо решать очень много я затронул лишь самую малость. Возможно я излишне наивен.

Сергей: vtarasenko Вопросов, которые необходимо решать очень много я затронул лишь самую малость. Вcё так! Для этого нужна серьёзная команда способная решить все вопросы и контроль и прозрачность для спортивной общественности! Только доверяя руководителям приятно работать на благо общему делу. Возможно я излишне наивен, но кажется это уже цитата!

ТЯЖИК: Я согласен со спортивным принципо.но есть ведь примеры такие как константинов который не смог хорошо выступить на россии07,вроде как изза болезни.Но после этого выиграл мир.Выигравший тогда Цеповяз навряд ли бы повторил успех константинова изза гораздо меньших результатов.До этого роману не удалось выиграть мир,так же и после этого,то есть это явно был его шанс!и взять кого то другого было бы глупо,так как и на сборах он поднимал гораздо большие веса.Так что думаю в устав можно как то вписать подобные оговорки.или как считаете?

Olegovit: ТЯЖИКТак что думаю в устав можно как то вписать подобные оговорки.или как считаете Считаю что, нет!!!! Вот данный пример возьмем... вот взял он золото, а что дальше, понял, что всё дозволенно и вот результат. Спортсмены должны понимать что ЧР, это билет на Мир или Европу, иначе с черного хода туда не попасть. Тогда они много серьезнее будут относится к турниру, и выступать не смотря на простуды и т.п. Поднимется зрительский интерес т.к. будут реально выступать там сильнейшие и рубится за место в сборной, а так же будет очередная подготовка моральная. Т.к. при такой зарубе тоже нужно будет иметь стальные нервы.... на кону то многое будет стоять.

ТЯЖИК: Дак он выступал на россии с болезнью.вот и занял восьмое место.То есть я хочу сказать если человек явно фаворит и просто какие то причины не дали выиграть россию как в данном случае болезнь,то думаю не нужно отсекать его от подготовки на выезд.А вообще двоякая ситуация.Вроде и правильнее было бы взять того кто выиграл и в тоже время восьмой номер выздоровел и стал гораздо сильнее первого.

Olegovit: ТЯЖИК Мне кажется, что мы должны равняться на мировой опыт? Так там если фаворит пролетел на мире или не прошел отбор, то он пролетает. Не смотря на то какой он сильный или какой здоровый будет на ОИ. И ещё если номер один заболел перед отбором, что ему мешает заболеть и перед другими соревнованиями. Соблюдение режима и внимательное отношение к себе, это тоже слагаемые мастерства.

Ибрахим: ТЯЖИК пишет: Так что думаю в устав можно как то вписать подобные оговорки.или как считаете?[/quot Даже когда не вписано, так поступают... и это дает возможность подтасовкам, без причин творить то, что угодно. А если тренер хочет повезти еще кого-то, кто не выступал на ЧР (по уважительной причине), но на сборы приглашен и показывает результат, что ж глав.тренер на то и главный тренер Сборной что бы лобировать этого спортсмена не ущемляя прав победителя ЧР, повезет обоих.

Olegovit: То есть я хочу сказать если человек явно фаворит и просто какие то причины не дали выиграть россию Эту ситуацию можно безболезненно решить если сделать отбор по Кубку и Чемпионату России. Если по каким то причинам ты не смог на России отобратся есть шанс через пол года на Кубке это сделать.

1: Конечно авторитет его огромный,да и не замазаный он,человек из прошлого,но крыша ему точно хорошая нужна,чтоб всякая шваль ему работать не мишала.

Пророк: Да нет, если уж делать отбор, по такому принципу, никаких оговорок быть не может, и методы отборов, должны быть максимально прозрачны...

Пророк: Thiophene пишет: Клоков. Или Балаев. Именно эти фамилии звучали в интевью Юрия Захаревича Но ведь, и этот список, имеет возможность расширяться..ИМХО

vtarasenko: Жесткий принцип отбора работает на перспективу на развитие. Отступление от него может дать тактический выигрыш на конкретном соревновании, но отрицательно скажется в дальнейшем на всей системе подготовки - создает прецедент, а значит дает возможность обходить установленный порядок. На мой взгляд самое важное - отобранным спортсменам и их тренерам дать возможность спокойной подготовки. Для разрешения конкретной ситуации правилами предусмотрены два запасных спортсмена. Такая система не дает возможности говорить о какой угодно коррупционной составляющей и избавляет главного тренера от головной боли, связанной с "пробиваниями" своих спортсменов. Правила работают только тогда, когда они понятны и едины для всех. Записав в документ это положение будет легче противостоять наездам. Хотя я понимаю, что всё зависит от личности принимающей и выполняющей решения.

cazevir: Когда только начал читать посты, хотел яростно возразить, тем кто поливал грязью Ригерта и быле рады Сандалову. но тут и без меня все грамотно расписали. Одно хочется добавить у Асмолова есть песня такая -"хамелеоны", кто не слушал могу в контакте выложить.

Пророк: cazevir пишет: Когда только начал читать посты, хотел яростно возразить, тем кто поливал грязью Ригерта и быле рады Сандалову. Ну, если Вы косвенно имели ввиду, так же и меня, то Вы ошибаетесь, ни в одном посте, я не призывал "снести кому либо голову", или провозгласить кого либо на трон (перечитайте повнимательней), была критика, но не поливание грязью, если же нет, то пишите конкретней... а о Сандалове, я остаюсь при своём мнении, хотя и понимаю, что возраст берёт своё...

cazevir: Пророк я не вас конкретно имел в виду, просто люди которые яростно гнали Ригерта, вдруг запели дифирамбы, И.О. (и не один год) Сандалову., парадокс.

Пророк: cazevir Согласен, что немалая часть ответственности за провалы, лежит на нём, и он сам,я думаю это прекрасно понимает, этот человек, ИМХО, не чужд самокритики, и не побежит в "кусты", но и не надо забывать, что у нас долгое время, был президент, "познакомившийся" с тяжёлой атлетикой, непосредственно на своём посту...

Ибрахим: vtarasenko пишет: Для разрешения конкретной ситуации правилами предусмотрены два запасных спортсмена. На сборах конечно два запасных (да хоть сколько угодно), но проблема коррупционной составляющей как раз таки и проявляется при последнем отборе команды (куда набирают НЕ всех). Сам лично свидетель, ну да Бог с ним, раз тренер думает надо - значит так надо! Будь я тренером сборной возможно так и поступал бы (ведь делает он такой вывод, наверное исходя из соображений не с потолка взятых). А то, что я писал про лобирование, так возможно такое и происходит, но не всегда проходит. А руководитель ФТАР - я все же, предпочтение (имхо) отдаю В.Алексееву.

cazevir: Может быть, я его не знаю. но хочу объективности. если вешать все собак на фтар, то до конца.

binko: ТЯЖИК пишет: Дак он выступал на россии с болезнью.вот и занял восьмое место.То есть я хочу сказать если человек явно фаворит и просто какие то причины не дали выиграть россию как в данном случае болезнь,то думаю не нужно отсекать его от подготовки на выезд.А вообще двоякая ситуация. ети случаи можно постичать по пальцам, в то же время начнут использовать ето как предлог чтобы своих протолкнуть. систем должна быть абсолютно открытой, понятной и простой. никаких поблажек и исключений. с исключениями опять туристы начнут по блату ездить. Sapa kange vtarasenko

АЛЕКСАНДР: ВО МНОГОМ согласен с Olegovit Пророк Ибрахим vtarasenko я всегда говорил ГЛАВНОЕ это спортивный принцип а если делать ПОБЛАЖКИ к не которым АТЛЕТАМ это плохо влияет на НА НИХ ЖЕ САМИХ АТЛЕТ заранее зная ЧТО он в составе УМЕНЬШАЕТ к себе требования и от СЮДА ХУЖЕ результат НА сегодня лидер в ТА Китай ( к моему неудовольствию ) а там только НЕ пройди отбор cazevir я еще раз говорю я не Сандалова я за ПЕРЕМЕНЫ ( по слушай гр КИНО ) ЕГО ИНТЕРВЬЮ где то понравилось в защиту Сандалова можно сказать что последнии ГОДЫ он был исполняющим обязанности президента ФТАР а это немного другое чем президент ( по себе знаю ) если не Сандалов ТО должен стать президентом ФТАР все же человек знающий ТА до ОИ 12 ДВА ГОДА человек со стороны не успеет войти в тему

крым: пожалуй соглашусь с александром

АЛЕКСАНДР: Какие то новые РАСКЛАДЫ по выборам 18 апреля наметились или пока тишина насколько МНЕ известно поддержка РЕГИОНОВ у Сандалова довольно СУЩЕСТВЕННАЯ однако и СЕНСАЦИЙ я бы не исключал

Сергей: Будет ограничение на посещение конференции для всех желающих!

Пророк: АЛЕКСАНДР "Кто будет мне оппонировать на выборах? Сейчас трудно сказать. Знаю, что на пост президента будут претендовать экс-президент ФТАР Вячеслав Клоков и старший тренер молодежной сборной России, двукратный призер Олимпийских игр Сергей Сырцов. Однако Устав ФТАР на редкость демократичен – в принципе любой человек может выдвинуть свою кандидатуру уже непосредственно на конференции." --- Ю.А Сандалов. --Газета.ru......... P.S. сдаётся мне, sportcan---ясновидящий...

АЛЕКСАНДР: Пророк Спасибо за данную информацию

MASTERsporta: у Клокова шансы выше

крым: MASTERsporta откуда информация по Клокову думаю решат голоса регионов а к ним больше имеет подход сандалов поэтому ставлю на него

Пророк: крым Вы, не верите ясновидящему? sportcan, три раза называл С.С.А. , причём первый раз 7.04.10, а я ему поверил, уж очень убедительно говорил. Интервью Сандалова 14.04.2010. А никого не напрягает, что два человека, из одной команды, идут на выборы ?

Ибрахим: Чего париться, непонятно. кто бы не пришел, главное что б работал хорошо и побольше с регионами, а потому нужен (новый чел), если менять то, всю команду...

Пророк: Ибрахим пишет: Чего париться, непонятно. кто бы не пришел, главное что б работал хорошо и побольше с регионами Это, верно...

крым: Пророк я и не парюсь главное чтоб Сандалов сдержал слово и отправил в отставку главного тренера у мужчин а потом и старших регионы это наш хлеб ведь российский народ самый сильный а потому нужно к регионам относится хорошо

sportcan: a vot budet to grugoy a ne Sandalov skoree vsego

sportcan: Пророк 99,9% C.C.A

Ибрахим: крым пишет: главное чтоб Сандалов сдержал слово и отправил в отставку главного тренера у мужчин а потом и старших Я лично так не считаю, на ЧЕ Д.А.Ригерт все сделал правильно, и атлеты выступили на хорошо, удовлетворительно хоть и не все! Ребята вы же тут, многие тренера и действующие спортсмены, ведь знаете нельзя предсказать травму, а не случись столько травм, наши наверняка больше взяли медалей!ИМХО А вот прочитав интервью Сандалова пришел к выводу, что уйти нужно ему а на место него кто-то другой (я за Алексеева), но хоть бы кто-то кто не будет винить спортсмена (как, это делает Сандалов по поводу Аккаева, из чего видно что он плохо знает или уже забыл состояние спортсмена и непредсказуемость травм, Аккаев пошел на 180 потому как травма случилась на РАЗМИНКЕ, на 175, за подход до выхода на помост начальный уже не поменяешь и порви он 180 тогда и отказался бы) и готов слить кого и на кого угодно, что он в интервью и делает.

Ибрахим: sportcan пишет: 99,9% C.C.A это у вас кто - Сырцов? если так то, опять же я думаю он самая лучшая кандидатура на президенство, (В.Алексеева я смотрю уж и не ждут на посту президентства), хоть я думаю Р.Балаева врядли выберут, но надо бы его в президиум ФТАР.

sportcan: Ибрахим On samiy

sportcan: Ибрахим пишет: Аккаев пошел на 180 потому как травма случилась на 175, glavhiy znal v kakoy on forme !! ih kontroleriy vyijali vseh!!! i forma sletela! nado je hot na shag vpered smotret a R. eto ne dano

ТЯЖИК: Да не от того что у силы кончились он на 180 баранку то схватил,а изза травмы.Как говорят знающие люди он был в прекрасной форме.

sportcan: ТЯЖИК пишет: Как говорят знающие люди он был в прекрасной форме. biyl !! do chempionata

Olegovit: sportcan Вот вы обвиняете всех Российских спортсменов то что они заряженные были.... а вы их поймали? фото есть как они что то принимали или может вы пробы положительные брали? если нет то вы просто графоман, который обвиняет Российских спортсменов, при этом живя за границей.... Некрасиво как то получается.....

Ибрахим: sportcan пишет: glavhiy znal v kakoy on forme !! ih kontroleriy vyijali vseh!!! i forma sletela! nado je hot na shag vpered smotret a R. eto ne dano На было у астролога Глобы спросить как там звезды расположатся, и цыганку попросить нагадать... Да конечно главный знал в какой он форме, вот и заказал начальный 180. например ваши слова: на шаг вперед (т.е. подстраховаться и заказать меньше) - давайте посчитаем сколько ньюансов в заказе начального веса, как заказывают нач.вес - проходка на сборах(сколько порвал Аккаев?)+мнение персон.тренера атлета+сам атлет(в некоторых случаях)+результат на отборочных соревнованиях и (стабильность или не стабильность атлета в реализации подходов)+желание более весомого поднятого веса, исходя из всего этого, скорее и был заказан вес. Закажи Ригерт 175 и Аккаев получи травму прямо на помосте, что вы сказали бы? вес ведь на 5 кг меньше, тогда сказали бы 170 надо было!? Тренерская работа очень тонкое дело, и этим угоди, от беды убереги и от конкурентов подножки получи...при этом и к победе приведи. Тут многие сами тренера и действующие спортсмены, и не понаслышке знаете эту кухню, так подумайте хорошенько без эмоций и личной неприязни. Ригерт, тренера и атлеты тут не виновны, если искать виновных, то вся вина лежит на руководстве ФТАР и так по цепочке вверх. Вот тут все, пишут менять тренеров и приводят что они то не так сделали, это не так... но только предположения - а предположения не могут быть заменой истине... Этот ЧЕ не первое соревнование которое нас (болельшиков) разочаровало, так беду надо искать глубже. (упадок поддержки дет.спорта да и вообще всего спорта, развития, популизации и т.д.) Ибрахим пишет: Аккаев пошел на 180 потому как травма случилась на 175, начальный уже не поменяешь можете по новой прочитать тот постер, я дописал то что хотел сказать.

vtarasenko: Успешное или неуспешное выступление зависит от ряда причин, часть которых я бы расставил в следующем порядк: 1. В какой обстановке проходил сбор – продолжалась ли борьба за место в команде уже в период окончательной подготовки? Если да то нервная система работает на износ и не даст полностью реализовать спортсмену его возможности. 2. Сгонка веса – в каких пределах и за какой срок. Большая сгонка более 3,5-4 кг. -потенциальный источник травм + необходимо закладываться на закономерное снижение результата. 3. Медицинский контроль. Схема - врач – тренер - массажист – спортсмен. Врач обеспечивает функциональный контроль и информирует тренера. Особо подчеркну роль массажа. Грамотно проведенный массаж может предупредить травму. Иногда спортсмены требуют массаж в день соревнований и даже перед выступлением - это ошибочное мнение – массаж в большинстве случаев имеет седативную направленность. На соревнованиях это фактор отрицательный – разогрев дело другое. Но разогрев мышц, проведенный массажистом не затрагивает глубинных слоев и создает только иллюзию готовности. Хорошая самостоятельная разминка способна уберечь от многих травм + повышает координационную способность. Чем крупнее мышечная масса тем необходимо дольше разминаться. Массажист должен быть в соревновательной зоне он может увидеть то, что не видит тренер и вовремя оказать помощь, а в большинстве случаев ему отводится второстепенная роль помощника тренера. И ещё категорически нельзя бить по мышцам ладонью с усилием – это вызывает спазм мышечного волокна и потери в проявлении силы могут доходить до 10кг и более. Вот эти вопросы относятся к компетенции главного тренера, и от него действительно зависит конечный результат подготовки и травматизм в том числе.

Ибрахим: vtarasenko пишет: компетенции главного тренера, и от него действительно зависит конечный результат подготовки и травматизм в том числе. И из этого следует, травмы на ЧЕ, ошибка глав.тренера? И Чигишев по вине Ригерта травмировался хоть и выиграл Европу? Нет, я лично не согласен, приведу пример: ЧР я выступал в в.к.83 только что перешел в эту категорию, на тренировке на прикидке к ЧР порвал 175 толкнул 200, тренер в начале заказал 162,5 - 187,5, ( я считался рывкачем, не доверял толчку, я тогда обычно плохо фиксировал толчок), но уже в раз.зале (перестраховался, или еще что-то) и перезаказал в рывке 160, порвал... 165 порвал даже легче чем 160, я просил 170 тренер заказал 167, я выполнил подход но получил травму (потянул паховые связки), и разогрет был и чувствовал себя на отлично, а вес даже не придерживал, главное тренер даже перестраховался а я травмировался... где здесь применима логика виновности тренера? еще пример, А.Петров на ЧР ассистировали ему его отец (тренер), да кого там только не было (сам свидетель) а локоть сломал на 180 вырвал, подсел даже зафиксировал в седе а вставать начал, штанга пошла назад и ... не думаю что, отец плохо за сыном смотрел, да я сам видел как его уже звезду Т/А разминали подводили к подходу, сам обзавидовался такому вниманию... а травму и я и А.Петров думаю получили не из-за плохой подводки, а во время выполнения подхода сами что либо допустили, что и привело к травме. vtarasenko пишет: В какой обстановке проходил сбор – продолжалась ли борьба за место в команде уже в период окончательной подготовки? Если да то нервная система работает на износ и не даст полностью реализовать спортсмену его возможности Ну а это спортивная жизнь, атлет сам должен с этим справлятся (т.е. с нервами), ну а про обстановку на сборах - так мы не знаем, информации нету... а предположения не могут быть заменой истине..

Пророк: Ибрахим Про методику подготовки спортсменов, Давида Адамыча, очень хорошо сказал В.Алексеев, в интервью "Я должен помочь тяжёлой атлетике".,- ИМХО полностью согласен. А предположения не могут быть заменой истине, это верно., только истина такова, что кто то выигрывает, и поднимает, а кто то травмируется и нулит. Ну а Сырцову удачи, поживём увидим...

Ибрахим: Пророк пишет: поживём увидим... вот-вот, поживем увидим и надеюсь удача улыбнется нашей сборной, а то опять начнут поливать грязью, дескать не того поставили...бла...бла..бла. Пророк пишет: Про методику подготовки спортсменов, Давида Адамыча, очень хорошо сказал В.Алексеев, в интервью "Я должен помочь тяжёлой атлетике".,- так, где же он?... лично я очень хотел бы его видеть глав.тренером или президентом ФТАР... и кто же его не пускает?

Пророк: Ибрахим пишет: так, где же он?... лично я очень хотел бы его видеть глав.тренером или президентом ФТАР... и кто же его не пускает? Я так предполагаю, силы "свыше"...

Ибрахим: Пророк пишет: Я так предполагаю, силы "свыше"... ну вот опять, предположения! как говорили древние "посмотри кому это выгодно", вот тогда предположения будут более вероятными.

nord: vtarasenko пишет: Чем крупнее мышечная масса тем необходимо дольше разминаться. В этом смысле мне нравится В.Щербатис, он начинает общую разминку с элементами растяжек за полчаса до того как берется за гриф на разминке! Очень обстоятельно подходит к общей разминке!

vtarasenko: Вопрос не в том, кто вин6оват. А всё дело в культуре подготовки. И это целиком зависит от организаторских способностях главного тренера и тренеров сборной. Завоевал на отборочном турнире место в команде и спокойно готовься по приемлемой для тебя конкретно методике. И спортсмен и тренер настраиваются на решающий матч и не ждут подвоха со стороны. Если надо сбрасывают нагрузку, надо подтягивают слабые места…. И нервная система настраивается на решение основной задачи. Но если при этом возникает неопределенность и взять могут того, кто уже после отборочного турнира поднимает большие килограммы или по другим причинам, ситуация в корне меняется и нервная система идёт в разнос и в результате оба спортсмена проигрывают. Ещё раз подчёркиваю я говорю о финальной части подготовки – последнем сборе. Травмы. Любая травма должна быть объектом разбора и выяснения причин. Ибрахим говорит … выполнил подход и потянул паховые кольца. Вопрос почему потянул…? Важен не сам факт, а причина, по которой он произошел. И так по любому случаю необходимо досконально разбираться. Далее восстановление, реабилитация и пахота. Конкретно по Е Чигишеву - на видеозаписи (канал ЕВРОСПОРТ) видно, как после взятия на грудь при подъеме правый коленный сустав пошел во внутрь (к левой ноге), создав перенапряжение мышце бедра и она не выдержала. Я не знаю, в какой степени все мышцы и связки были разогреты, но по опыту могу сказать, что при недостаточной подготовки мышц это вполне ожидаемо. Кстати разогревать нужно не только мышцы бедра, выполняющие основную работу, но и мышцы антагонисты не в меньшей степени. По какой причине получил травму Хаджимурат Аккаев? - с этим то же надо досконально разобраться и сделать выводы, чтобы по возможности избегать такие случаи. Это нужно не только пострадавшим спортсменам, но и всем остальным. В этом направлении необходимо работать и с тренерами и с со спортсменами. Избежать травм вообще вряд ли возможно, а вот снизить уровень травматизма вполне реально.

cazevir: Я за Сырцова, и объясню почему: он как спортсмен начал реализоваться, в зрелом возрасте, а это говорит о том что человек, прошел много методик и сам выбрал а может и продумал, что-то свое эффективное, и проверил прежде всего на себе, Мое мнение на счет травм, не сильно ошибусь если скажу, что главная причина Д/К, спортсменом надо подойти к соревнованиям чистыми, а это значит или чистка или (пока утопия) поднимать свои веса чистыми всегда, а чистка приводит к потере физических кондиций, где тонко там и рвется. И поэтому кроме как длинные и короткие. надо искать что-то еще.

sportcan: Olegovit u tebya drug kriysha poehala!!?? gde eto ya kogo to obvinyal ???DA ESHE I SPORTSMENOV !!? esli ne ponimaesh ochem rech -NE KOMENTIRUY!

sportcan: Ибрахим пишет: На было у астролога Глобы спросить как там звезды расположатся ty v kurse kak sbornikov tryasli pered evroppoy? za skolko mesyatsev do starta spiski podavali? pochemu sdulis? vse mertvie biyli pochti!!proshol pik formiy!! kak eto glavnomu ne znat to ?? a voobshe bolshe ne diskutiruyu !! zdes vse ot 15+ velikie znatoki i ekspertiy !!

ТЯЖИК: Да я бы не сказал что прошел пик формы...судя по тому же Гобееву.

крым: а я за отставку главного тренера мужчин думается главный показатель в успешности тренера зто результат а раз результата нет тренер должен уйти и почему то есть увереность в победе 18 апреля Сандалова

Ибрахим: sportcan пишет: ty v kurse kak sbornikov tryasli pered evroppoy? za skolko mesyatsev do starta spiski podavali? pochemu sdulis? vse mertvie biyli pochti!!proshol pik formiy!! kak eto glavnomu ne znat to ?? a voobshe bolshe ne diskutiruyu !! zdes vse ot 15+ velikie znatoki i ekspertiy !! А, что тебя так растроило, что не хочешь дискутировать? Если нет инфы для всех - это не значит что, все не в курсе что происходит в сборной на сборах, мы разве не знали кто, чем болен (травмирован), на соревнования приехали в хорошем состоянии и выступили, ну а уж от травм ни кто, не застрахован. Как это сдулись-в чем? В чем мертвые - сравните результаты и начальные веса на отборочных и ЧЕ, (отбросив травмы). Про пик формы - прочитайте статью А.Воробьева, (там найдете ответ про это). Когда кто-то не совсем согласен с вашим мнением - не нужно указывать на его возраст, это форум и у каждого свое мнение и оно может отличаться.

Пророк: А по-моему, тоже, мёртвые были, относительную стабильность показали Чигишев и Клоков, Сморчков в рывке, честь им и хвала—это наши лидеры, ну и Гобеев, наверное выступил в свою силу, общая картина по чемпионату---серо, очень серо… и, травмы здесь следствие, а не причина, когда не травмированные в команде становятся “исключением из правил”, а не наоборот…

kange: Пропал Влад, походу, угадали мы, кто это..

cazevir: А мне кажется что, ему просто надоело биться с ветреными мельницами

ТЯЖИК: Ибрахим ликуйте)))сегодня слушок прошел что Алексеев выставил свою кандидатуру на выборы...кто нибудь что нибудь знает насчет этого?правда ли?

Ибрахим: ТЯЖИК пишет: Алексеев выставил свою кандидатуру на выборы ессс!

Ибрахим: Пророк пишет: относительную стабильность показали Чигишев и Клоков, Сморчков в рывке, честь им и хвала—это наши лидеры, ну и Гобеев так ты всех привел на кого и была ставка (кроме Аккаева, но он травмировался с самого начала).

Ринат С: cazevir пишет: А мои предложения по развитию спорта такие: ..... 4) возобновить исследование (я тут точно не знаю может они и есть). о физиологии (физиологии и не гормональную фарм.) спортсмена и приводить их в жизнь. .... Фундаментальных исследований с времен Воробьева по тяжелой атлетике нет. Колосальное отставание. Например, в настоящее время стремительно развивается молекулярная биология. Идет слияние с IT-технологиями. Скоро элитные спортсмены станут киборгами. Это не шутка. Есть работы (диссертации) по педагогике (планирование, методика), биомеханике, но это аспективно. Слабо. Напоминает статьи из сборников по ТА времен СССР. Не системно (биохимия->физиология, морфология ->психофизиология->педагогика; и т.д. и т.п.). Для решения сегодняшних проблем на современном уровне нужны длительные глубокие исследования (проблематику не пишу, они известны). На больших выборках спортсменов, разной квалификации - для надежной статистики. Нужна активная позиция тренеров и спортсменов. Вспомните конфликт сборников с Воробьевым. Без желания и понимания спортсменов - не будет науки. Стероиды уже не позволяют компенсировать ошибки в подготовке. Специалисты есть в смежных областях. О них известно в ВНИИФКах (Москва и Питер). Без активной позиции спортсменов и тренеров - РАБОТЫ НЕ БУДЕТ!

Пророк: Ибрахим пишет: так ты всех привел на кого и была ставка (кроме Аккаева, но он травмировался с самого начала). Привёл, поэтому и пишу, серо.. Не по уровню это, лидерам, и опытнейшим титулованным спортсменам , справляться с начальным весом в третьем подходе, либо работать на три подхода в двух движениях, на уже давно знакомых весах… здесь, относительная стабильность, выражается в занятых местах на пьедестале, локально были стабильны,не более…

Стас Логинов: Судя по всему 18-го в Чехове будет совершеннейший бардак! Ясности и определённости в количественном и качественном составе соискателей президенства никакой. Не говоря уже о необходимости заранее иметь хотя бы минимум представления о том, каким они видят будущее российской тяжёлой атлетики. Только короткое заявление Сандалова в прессе о необходимости смены тренерского "штаба" мужской сборной и ВСЁ! Получается, что такое важное решение будет приниматься "с ходу" - на месте и не раздумывая. Страшно, но ещё при этом выбора как такового просто нет. Все основные претенденты так или иначе были задействованы в "команде" ныне покойного Николая Николаевича. А это значит - ждать существенных перемен после их избрания не приходится! Исключением являются Балаев и Алексеев, но шансов они имеют, откровенно говоря, очень не много. Алексеев - в силу своего почтенного возраста и неоднозначной репутации, а Балаев - в следствии настороженности большиства регионов к его происхождению, хотя некоторые москвичи, например, отзываются о человеческих качествах Рулана Балаева весьма положительно. Но, как говорится, Москва - не вся Россия, тем более что и в самой Москве найдётся немало сторонников других кандидатур. Слышал что Сырцова "двигают" на этот пост люди из действующего президиума федерации, тоже наверное в надежде сохранить своё влияние на отечественную тяжёлую атлетику. Опасаюсь только, что эти "люди" мало размышляют о популяризации и развитии любимого для нас с вами вида спорта, а больше думают о том как на нём заработать ещё "чуть-чуть". Клоков кажется стоит в этом ряду "особняком", как бы в стороне, но это только на первый взгляд так, а если вспомнить кем и на какие деньги строилась знаменитая Академия Ригерта и что все последние годы он входил в состав президиума ФТАР и более того - возглавлял нашу федерацию ещё до Захаревича, то человеком со стороны его никак назвать нельзя. Ну а Сандалов почти всегда был у "руля", точнее рядом с ним. Получается, что крутых перемен, за которые все мы тут так ратуем - НЕ БУДЕТ! Грустно и обидно, но это факт.

АЛЕКСАНДР: Стас Логинов но что ТУТ скажешь все обрисовал ВЕРНО ТО ЧТО изменений КОРЕННЫХ в ФТАР не будет это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК и ЕСЛИ честно где то я ДАЖЕ СМЕРИЛСЯ С этим ФАКТОМ потому и ратую хоть за какие то ИЗМЕНЕНИЯ - смену ТРЕНЕРОВ мужской СБОРНОЙ Радость эа якобы выставленой кандидатуры АЛЕКСЕЕВА считаю прежде временой шансы СТАТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ ФТАР у АЛЕКСЕЕВА минимальны 18 это уже скоро ЖДЕМ

nord: Ринат С пишет: . Стероиды уже не позволяют компенсировать ошибки в подготовке. Правильнее сказать что стероиды уже не позволяют компенсировать некомпетентность в современной методике подготовки! И разрушают веру в приоритет методики над химией , тем самым губя всю цепочку подготовки атлетов начиная от ДЮСШ до сборных национальных команд! Судя по всему , в России сейчас нет четкой СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ПРОГРАММЫ подготовки высококлассных атлетов! Думаю что чиновники ФТАР типа Сандалова, 35 лет просидевший за спинами других, ничего кординального для улучшения состояния дел в российской тяжелой атлетике не в состоянии предложить, а молодежь вся задвинута!

Ибрахим: Стас Логинов пишет: Балаев - в следствии настороженности большиства регионов к его происхождению Есть такое изречение: Самые патриотичные патриоты России - это её нацмены... Р.Балаев как раз из таких.

cazevir: Хорошая позиция, обвинять человека стоящего во главе удара, коим являться безусловно старший тренер, да возможно Ригерт в чем-то и ошибся при отборе, подготовке на европу, а обвинять старшего тренера в том что Т/А мал помалу разваливаться можно? да и какую работу по развитию спорта ведет Ригерт кто-нибудь знает? а Сандалов останься он уже использовал свой козырь, в плане того что пошел по известному путь, вывел себя из-под удара, обвинив другого. И как знать может быть после всех, выборов, смены тренерского, штаба, а не будим, через год другой, мы кричать долой следующего главного тренера?

о001оо: sportcan пишет: zdes vse ot 15+ velikie znatoki i ekspertiy !! да ты один тут себя знатоком выставляешь, причем тут остальные

Ибрахим: vtarasenko пишет: Завоевал на отборочном турнире место в команде и спокойно готовься по приемлемой для тебя конкретно методике. Полностью согласен! vtarasenko пишет: В этом направлении необходимо работать и с тренерами и с со спортсменами. Избежать травм вообще вряд ли возможно, а вот снизить уровень травматизма вполне реально. Понятно, на то вы и профессор МГАФК, вот тут хочется спросить, разве в сборной нет массажистов, врачей специализируюшихся в этой области, разбираюшихся и в нужный момент помогаюших тренерам, выводить на помост атлета. Разве ваша академия не сотрудничает со спортом, не делает рекомендации, не направляет специалистов в сборные команды? Буду ли я прав, делая вывод из этого, и делать ответственными за травматизм вот этих самых специалистов?

Пророк: sportcan пишет: a voobshe bolshe ne diskutiruyu !! Зря ушли с дискуссии, интересно пишете, и по делу, правда не всегда корректно...

Степан: Ибрахим пишет : , вот тут хочется спросить, разве в сборной нет массажистов, врачей специализирующихся в этой области... Думаю Ибрахим, что дело тут ни во врачах, ни в массажистах- они-то своё дело знают. На основании одного случая, ( других просто не было) могу сделать такие выводы. Пару лет назад, после выполнения спланированной мною 100% нагруки для спины, после чего следовало (по моему указанию) заняться прессом, тренер решил дополнительно "подкачать спинку". Итог ? В течение двух недель 100% травматизм мышц спины! Предварительные и ни к чему не обязывающие выводы: стремление достичь высоких результатов, в сочетании с отсутствием чётких критериев тренировочной нагрузки, чаще всего приводят к её завышению и, как следствие этого, повышенному травматизму.

vtarasenko: Нет я не профессор а преподаватель. К великому сожалению с начала 90 годов стройная система подготовки рухнула и до настоящего времени не оправилась. и той связи. о которой вы говорите в полном объёме до настоящего времени нет. Комплексные научные группы (КНГ) в дице Р.Н.Болховского некоторое время проработала в женской сборной. А мужская сборная в лице главного тренера Д.А.Ригерта на вопрос А.С.Медведева - каким вы видите путь взаимодействия с наукой? Ответил – тернистым. Вот этим тернистым путём мы и идём с высокоподнятой головой. Любая работа требует финансовых затрат и тесного заинтересованного взаимодействия. Я лично на голом интересе довольно часто бывал в женской сборной у С.О. Каракотова и выступал с лекциями и давал консультации тренерам, но от меня до Рузы более 130км. И часто не наездишься. Да С. О. Каракотов проявляет большой интерес и постоянно приглашает. Бывал я и в юниорской сборной С. Сырцова, но это всё на чисто общественных началах, а на зарплату преподавателя и пенсию сильно не разгонишься. Но дело не во мне лично, а в финансировании и создании эффективной системы подготовки. И работать в этой системе должны молодые энергичные специалисты с живыми мозгами. А мы, поверьте, будем активно помогать. Поэтому мы с надеждой смотрим на выборы президента ФТАР, от которого, если он активен будет много зависеть. Ведь вопрос не в наличие или отсутствия денег на спорт, а в том сумеет ли он доказать необходимость получения необходимых средств, представит ли стратегию развития тяжелой атлетики, сумеет ли убедить тех у кого средства есть, что их не разворуют и они действительно пойдут на благо спорта. Сейчас не время посыпать голову пеплом и искать виноватых, а надо искать выходы из кризиса, а для этого нужна эффективная команда. У меня добрые отношения с А. Эдиевым и я очень рад, его активной позиции – такие люди нужны и во ФТАР. Не могу строить прогнозов на выборы, они пройдут в очень сложной обстановке, но осталось ждать совсем не много. Да ещё для тех кто пока ещё не знает весь мед. персонал сборных команд России передан в Министерство здравоохранения и социального развития РФ в ФМБА России (Федеральное медико-биологическое агентство) на базе которого создаются мультидисциплинарные лаборатории. Предполагается, что первая будет открыта в августе 2010 года. Многих ожидает переподготовка и повышение квалификации. И так начался очередной период перемен!!

Сергей: Стас Логинов Грустно и обидно, но это факт

shatoy: Возможно, наши "Апрельские тезисы" не будут иметь столь судьбоносных для страны последствий, как у Владимира Ильича, но свое слово обязаны сказать: http://wsport.free.fr/WSPORT-SHATOY_tezisy.htm

Sapa: shatoy полностью поддерживаю тезисы с предложениями! Кто бы их озвучил на завтрашней Конференции?Обидно,но похоже,что никто...

Сергей: А программ развития тяжёлой атлетики в стране от кандидатов на пост президента ФТАР так и не услышали! Не считают нужным!

Пророк: shatoy Благие помыслы!!! только будет уже хорошо, если реализуются из них, хотя бы п.14, п.3, и, то, что касается отбора спортсменов, на международные старты. Только, я убеждён, что “чистота” изначально, может начаться исключительно с “чистых” выборов, вот и посмотрим насколько они будут прозрачны… Всё остальное, ИМХО, из области фантастики, включая зарплаты, которые у “Нас” как собираются прибавлять, почему то все прибавки, обязательно ведут к их урезанию , лучше бы не прибавляли, не платили бы меньше главное. С региональными д. контролями, то же бы повременить—возрастёт “поле для манёвров”, в поисках спортсменов, на откуп ВАДе,и не в чьих глазах,таким способом, мы чище не станем, не пойдёт это на пользу сейчас, на данном этапе, ИМХО, и ещё, для этого, и всёго остального, нужно до фига денег раз, и что бы их никто не воровал, два…

крым: приближается час икс ясность какае то наступила или тишина все же думаю будет победа Сандалова

крым: предварительно во сколько мы узнаем имя президента фтар кто в курсе вообщее думаю по двум сценариям пройдет конференция либо по тихому избирут Сандалова другии снимут свои кондидатуры и станут его замами например -скоре всего так и будет либо может со скандальным оттенком и тогда может стать президентом например тот же Алексеев скоро узнаем

31: Из тех кто есть никто Тяжёлую Атлетику не подниметь,к чему такой ажиотаж тогда?

виктор : Нужен неординарный, знающий дело, творческий человек, наверное скандальный, неуживчивый, но любящий штангу... Алексеев думаю... Сандалов функционер, толку не будет. На первых порах пыль в глаза пустит... мелкими свершениями, и все будет по прежнему. Я вот на область опять деньги ищу, беру минимум участников, а мог бы везти команду. Ох тошно мне!!!

shatoy: sportcan пишет: ty v kurse kak sbornikov tryasli pered evroppoy? za skolko mesyatsev do starta spiski podavali? pochemu sdulis? vse mertvie biyli pochti!!proshol pik formiy!! kak eto glavnomu ne znat to ?? Пророк пишет: Всё остальное, ИМХО, из области фантастики, 31 пишет: Из тех кто есть никто Тяжёлую Атлетику не подниметь,к чему такой ажиотаж тогда? Почитаешь такое и можно подумать, что никакого просвета нет. Но, приспосабливаются-же как-то к новым условиям армяне, казахи, белоруссы, те же китайцы... и поднимают, выигрывают. У нас все идет по-старинке, выкручиваются, решают какие-то мелкие сиюминутные задачи. Никакой четкой стратегии. Взяли одну медаль - уф, пронесло, пойдем дальше до следующего старта, может и там подфартит. А работать надо на перспективу. И задачи, которые изложены в наших тезисах это не фантастика, а то что можно и нужно делать. Конечно, мы все не настолько наивны, чтобы не понимать, это долгая, трудная работа и ничего не произойдет по щучьему велению. Но, и молчать, махнуть рукой - да, что там толку распинаться про это... тоже нельзя. Будем надеяться, что на сегодняшней конференции сделают правильные выводы и правильный выбор. А если не сделают, мы будем продолжать гнуть свою линию

виктор : shatoy пишет: А если не сделают, мы будем продолжать гнуть свою линию Ни шагу назад!

cazevir: Есть Путинский град, о выделении денег перспективным спортсменам, слышал у нас в городе строиться зал Т/А, и все это не по решению федерации, а скорее вопреки. Так вот к чему я, если сидеть на попе ровно и не чего, не делать, то и ничего не будет. Это к вопросу что нету денег, далее, то что фтар, мягко говоря, не справляется с функциями, понятно и ёжу, и что это значит, сидеть и ждать, пока первые лица государства, придут к Президенту фтар (кто бы не был) и решат проблему Т/А? да не кому это не нужно кроме нас с вами, каждый делает то что он может по силам и этот сайт одна из мер достучаться до федерации.

vtarasenko: Сырцов С. победил!!!

cazevir: Круто, ну что время покажет ошибался, я про него или не. Сергея с победой!!!!!

Casper: Забавно!

Casper: Тогда кто на место Сырцова???!!!!

Olegovit: Ура!!!! Я как раз у него в Минске автограф брал...

cazevir: Олег а он читает форум?, не спрашивал?

Olegovit: cazevir нет про это времени спросить не было, хотя объяснял, что это за банер. Больше говорили о том, как он видит себя президентом. О том, что ничего он не делает что бы им стать. и о том, что если изберут, будет отдавать всего себя делу....

shatoy: Поздравляем Сергея Сырцова и желаем успехов

Стас Логинов: Наш новый президент

альтруист: Это правильный выбор. Думаю, этот президент будет работать не на себя, а на нашу федерацию в целом.

Сергей: Думаю мы все должны помочь новому президенту!

shatoy: Обратили внимание на цифры - http://wsport.free.fr/2010/Avril/Syrtsov_Sergey.htm Сырцов и в первом, и во втором туре почти одинаковое количество 44, 48. У Клокова сначала 24, во втором - 36. Это значит те, кто был за Сандалова во 2-м туре голосовали за Клокова. Сырцов законно победил обоих, даже когда два на одного

Пророк: Повторюсь, удачи Вам С.С.А, а мы поживём увидим,... надеемся на Вас!!!

sportcan: chto ya govoril!!

АЛЕКСАНДР: в целом победа СЫРЦОВА где то читалась но считать его ПОБЕДУ КАК смену курса НЕ ВЕРНО убежден что те же соперники на этих выборах СОХРАНЯТ свои посты В ФТАР ТЕПЕРЬ ЛИШЬ ВОПРОС - какие изменения он проведет в тренерах Сборной и главное работой с РЕГИОНАМИ есть надежда ЧТО т.к. он возглавлял МОЛ. Сборную - наконец активней начнут привлекать Молодежь считаю что первые полгода БУДУТ определяющие удачи Вам Сергей Сырцов

Thiophene: Из интервью: Команда у меня есть. В нее, безусловно, входит и первый вице-президент ФТАР Юрий Сандалов, до сегодняшних выборов исполнявший обязанности президента ФТАР; и действующие вице-президенты и члены исполкома ФТАР. Я уверен, что нам удастся решить все проблемы.

Thiophene: Все у наших властелинов по-братски и без обид.

Стас Логинов: За Сырцова были все те, кто не хочет ничего менять А ещё "спикер" собрания по собственной инициативе и весьма настойчиво, почему-то дважды выносил на голосование предложение считать Н.Н. Пархоменко почётным президентом ФТАР посмертно и оба раза конечно проголосовали единогласно.

Сергей: Стас Логинов Разогнать в один момент всех , кто до этого работал тоже неправильно! Надеюсь Сырцов более независимая фигура, чем может сейчас нам кажется! Посмотрим!

Стас Логинов: Ага, как говорил один мой знакомый: "Слепой сказал ПОСМОТРИМ!"

nord: Olegovit пишет: Ура!!!! Я как раз у него в Минске автограф брал... Сырцов тебя видимо принял за американца раз латиницей написал свою фамилию под автографом! У меня о нем остались неприятные воспоминания когда на банкете в честь окончания ЧМ 1998г. в Лахти он не поверил что представленный мною ему младший брат Олимпийского чемпиона Каарло Кангасниэми Кауко тоже в конце 60-ых - начале 70-ых был сильным тяжелоатлетом и обладателем 5 мировых рекордов в рывке и нескольких медалей ЧМ и Европы. Сергей Сырцов не знал конечно что Кауко немного говорит и понимает по русски и высказался с сомнением о его титулах вслух. В результате получилась некрасивая ситуация которую я как мог сгладил, но всесь оставшийся вечер Кауко был мрачнее тучи, поскольку понял что сказал Сырцов в его адрес. Вообщем тактичностью Сырцов тогда не блеснул, а от высокомерия и спеси его аж распирало! Возможно сейчас он уже другой, но мне он запомнился именно своим жлобством! На том банкете, кстати, самым интеллигентным выглядел Александр Курлович. Все финны разговаривавшие с ним отметили его культуру общения и тактичность, да и выглядел он как дипломат - в хорошем костюме , при галстуке, просто великолепное впечатление производил! А.С. Медведев сидел на банкете с каменным лицом, почему-то отдельно от общего российского стола и за весь вечер пообщался только с каким -то китайским тренером. Все женщины были в брючных костюмах за исключением одной спортсменки из Франции которая была как леди в шикарном платье! Я даже сфотографировался с ней на память!

Сергей: Стас Логинов У тебя есть другие предложения?!

kange: sportcan ты, походу единственный из нас знал всё с самого начала скажи, как ты оцениваешь выборы Сырцова? если можно, развёрнуто..

крым: походу Сырцов не собирается выгонять Ригерта и его приближенных - надеюсь что я заблуждаюсь спортивный отбор не записан в устав что то не нравится мне это начало

АЛЕКСАНДР: крым по живем УВИДИМ но действительно оптимизма не много посмотрим как НОВЫЙ президент себя поставит либо ПОЙДЕТ на смену не которых ЛЮДЕЙ в ФТАР и тренеров Сборной ( здесь зависит от того кому и что он ОБЕЩАЛ до выборов) либо оставит все как есть и поплывет по ТЕЧЕНИЮ (в этом случаи он будет делать ставку не на перемены о на деление ДЕНЕГ которых с приближением ОИ увеличится в порядке ) ЧТО ЖЕ увидим

крым: думаю изменений придется ждать долго ведь победу Сырцова надо еще как следует обмыть а по русской народной традиции это процедура затянется

крым: Изменений в РАБОТЕ фтар после выборов как я понял не предвидется не в тренерах сборной не в РАЗВИТИИ РЕГИОНОВ безобразная организация юниорского ЧР во Владимире прошел при СЫРЦОВЕ во главе - начало смазал такие крупные соревнования и такой Бардак а это наше будущее 2/3 регионов не приехали ОИ не за горами на что надеются опять на авось на БОГА и на таланты которые и вопреки поднимут хорошии ВЕСА закажут 2-2-2 медали получат от мин Спорта РОССИИ Приличное бабло- поделят и порядок если хоть 1/5 денег до атлетов и регионов дойдет будет счастье

Sapa: Действительно.Пора бы уже и работать начать вновь избранному Президенту.Пока не видно работы...

АЛЕКСАНДР: ВЫБОРЫ уже давно минули однако ни заявлений ни определеных шагов по РЕФОРМЕ ФТАР нет то ли еще ни как Сырцов победу "обмывает" то ли все ЕГО УСТРАЕВАЕТ пора набратся мужества и РАЗОГНАТЬ ВСЕХ К ЧЕРТУ а если нет то поменяли МЫ шило на мыло уж извините ПОРА РАБОТАТЬ

Thiophene: Да что вы паритесь?)) Все будет как при бабушке

shatoy: Обычно новый президент (фирмы, Федерации, страны) вступив в должность поизводит какие-то движения, действия или на худой конец делает какие-то заявления. От нового президента ФТАР пока ни слуху, ни духу. А большинство голосовавших на сайте надеялись (надеются) на позитив:

Надин: На Олимпийском собрании был избран новый состав исполкома ОКР. В новый состав исполкома вошли 20 человек, 9 из них— по статусу, 10— как представители федераций по видам спорта <...> Представителями федераций в составе исполкома будут:<...> Александр Баранников (от Федерации тяжелой атлетики России)<...> http://www.diary.ru/~awanport/p120004691.htm Это, что еще за бред!!

АЛЕКСАНДР: Надин пишет: Представителями федераций в составе исполкома будут:<...> Александр Баранников (от Федерации тяжелой атлетики России) это не бред НАДИН - это наша действительность !!

shatoy: "...За хранение нарковеществ в небольших дозах вместо уголовной ответственности предусматривались штрафы. По словам Михайлова, за принятие закона выступал "один чиновник - владелец гей-клуба, в котором без наркотиков бизнес просто остановится".... "... Совладелец гей-клубов, в частности, ночного клуба "Центральная станция" в центре Москвы, где собираются депутаты, журналисты и богемные персонажи гомосексуальной ориентации. " http://www.anticompromat.org/zhukov01/barannikbio.html Это этот Баранников? Какое он имеет отношение к т/а?

shatoy: Большинство не увидело никаких изменений в работе ФТАР. А вот что стало еще хуже, интересно бы узнать у этих 5-ти голосовавших.

Olegovit: не совсем про фтар, но про спорт.... http://peredovoy.com/viewtopic.php?f=13&t=236&p=4171#p4171

foxclaw: мда...в России видимо менталитет такой-воровать...этож сколько камазов федеральный денег вывозят из Сочи...

Сергей: Во ФТАР решили НЕ ВСПОМИНАТЬ про юбилей российской тяжёлой атлетики в Казани, и вообще история и популяризация своего вида спорта их НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!!!

shatoy: Сергей чем вызвана такая ненависть к т\а?

Сергей: "А всех олимпийских чемпионов (и штангистов тоже) видетели и так соберут в декабре в Москве на олимпийский бал!!!" Это невозможно без получения бана на этом форуме даже прокоменитировать!

shatoy: Сергей пишет: "А всех олимпийских чемпионов (и штангистов тоже) видете ли и так соберут в декабре в Москве на олимпийский бал!!!" Оригинальная логика Для чиновников, конечно, самое главное - побывать в Кремле. Но, причем тут бал и причем юбилей т\а? Как говорит в таких случаях nord - "в огороде бузина, а в Киеве дядька".

АЛЕКСАНДР: У МЕНЯ НЕДОУМЕНИЕ ОТ ДЕЙСТВИЙ ФТАР ??? ПУСТЬ МНЕ ОБЪЯСНЯТ В ФТАР зачем они "убили" Антонову...одаренную спортсменку ??? Борьба с допингом ...чущь это поганая !!! Слили девченку и тренера Белоуса в пользу ХАБИРОВОЙ! АНТОНОВА ВО ВЛАДИКАВКАЗЕ ОБЫГРАЛА САВЕНКО (ТРЕНЕР ХАБИРОВА) ...И ТУТ РАЗ И АНТОНОВУ "УБИВАЮТ" НА ДОПИНГЕ ....СОВПАДЕНИЕ - КОНЕЧНО НЕТ !!! А ФТАР ПОТАКАЕТ ЭТОМУ БЕС+ПРЕДЕЛУ !!! ПРЕСТУПНИКИ

eduard: АЛЕКСАНДР Ты хочешь честного отбора, чтобы все понимали кто и почему ездит на соревнования, так доп.контроль это составная часть спортивног принципа отбора. А допконроль проводит не ФТАР, а RUSADA, работникам которой платят деньги за взятие и проверку допингпроб. Они, похоже, свою работу делают, а вот ФТАР наверное где-то недорабатывает.

АЛЕКСАНДР: eduard Русада это ширма !!! ОНА ДЕЙСТВУЕТ НЕ НЕЗАВИСИМО ..А ДЕЙСТВУЕТ (ДИСКВАЛИФИЦИРУЕТ) ТОЛЬКО ТОГДА - КОГДА ЕЙ ДАЮТ ОТМАШКУ ЭТО СДЕЛАТЬ!!! Я[b] УБЕЖДЕН АНТОНОВА СТАЛА ЗАЛОЖНИКОМ СИТУАЦИИ ХАБИРОВА-БЕЛОУС!!! ФТАР ДАЛА ЭТУ ОТМАШКУ !!! КАК ТО ЧАСТО ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО УЧЕНИКИ ХАБИРОВОЙ (МНОГИЕ ИЗ НИХ ПОСРЕДСТВЕННЫЕ ) ПОПАДАЮТ В СБОРНУЮ ....А ТЕ КТО ЗАСЛУЖИЛ ЭТО МЕСТО ОСТАЮТСЯ В НЕ УДЕЛ ??? КОНЕЧНО ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО БЕЗ ПОДДЕРЖКЕ ХАБИРОВОЙ В РУКОВОДСТВЕ ФТАР И ЭТА ПОДДЕРЖКА У ХАБИРОВОЙ ЕСТЬ !!!

Саныч: Антонова конечно одарённая спортсменка, но если посмотреть протоколы Российских и международных сор-й с её участием, то результат очевиден(в отличии от упомянутой Савенко). Кстати некоторое время назад (здесь на форуме)М.Кокляеву ставили в упрёк(и совершенно справедливо) эту разницу в рез-те на внутренних и выездных сор-ях.

Данила: INSPORT Я смотрю на вас и вы постоянно ищите во всем отрицательные злобные желчные моменты

INSPORT: Отрицательные эмоции возникли, когда внимательно изучил списки участников.... Желчно получилось - может быть. Нехорошая штука - параллельный зачет. В его отсутствии сразу проявляется реальная картина развития вида спорта в регионе. У Москвы есть своя специфика - наличие финансовых возможностей и прекрасно поставленный спортивный менеджмент, что позволяет не только привлекать самых сильных спортсменов со всей России выступать за Москву, но еще и отбирать среди сильных самых сильнейших. Деньги всем нужны, кто же откажется! Но это же может сослужить плохую службу в регионах. Далеко не каждый тренер - спортивный менеджер, управленец. В силу этого иногда проще бывает, чтобы не терять для тяжелой атлетики хорошего перспективного спортсмена, буквально "продать" его в Москву или другой регион, кто платит. Есть другой путь, но он часто оказывается самым сложным - решать вопрос на месте, со своим региональным руководством, привлекать спонсоров. Весьма тяжелая и трудная задача, для многих просто невыполнимая. Вот это и больно осознавать... Но тут есть с чем сравнивать. Мне раньше пришлось достаточно долгое время заниматься развитием гиревого спорта, причем на самых высоких должностях. Неолимпийский вид спорта, не имеет такой прекрасной и громкой истории, как тяжелая атлетика, и отношение к нему в центре - берем Минспорт и Москомспорт - было соответствующее, включая финансирование - по самому-самому остаточному принципу. Но при этом: в России, в регионах, в 2005 году было 213 ДЮСШ и отделений ДЮСШ по гиревому спорту, а в Москве - НИ ОДНОГО!!! Чтобы переломить ситуацию - взяли да организовали в Москве чемпионат мира по гиревому спорту среди мужчин и женщин и первенство мира среди юниоров. Да, было все очень непросто, но - сделали. И Минспорт повернулся лицом к виду спорта, о котором раньше мало чего вообще слышал. В Москомспорте все тоже оказалось просто и быстро: достаточно было написать официальное письмо на полторы странички и придти с ним на прием к председателю Москомспорта. Через 5 минут на том письме стояла его виза с подписью конкретным исполнителям: открыть отделение ДЮСШ по гиревому спорту в г.Москве. Кстати, в гиревом спорте нет никакого параллельного зачета, и по всей стране он более-менее равномерно развивается, буквально в каждом регионе. Народу занимается гиревым спортом - в разы больше, чем тяжелой атлетикой! Опять же в разы больше в гиревом спорте присвоено в последние годы званий Заслуженного мастера спорта России, а его в неолимпийском виде спорта получить гораздо труднее, чем в олимпийском! Значит, как-то регионы справляются? Привлекают в вид спорта ребят и девчат, которые выполнят со временем МС, потом - МСМК, идут дальше? Нормативы в гиревом спорте очень высокие! Никому не продают своих спортсменов, а решают все вопросы сами на месте, в отсутствии параллельного зачета. Взять ту же борьбу или бокс: может я отстал от жизни, но никогда не слышал, чтобы один и тот же спортсмен на одних и тех же соревнованиях боролся или бился сразу за 2 региона! Мое мнение такое: этот пресловутый параллельный зачет губит вид спорта. От этого и отрицательные эмоции. И не против Москвы это, естественно направлено! Если бы Москва, Московская федерация, не проводила бы такую политику с 1990-х годов, неизвестно что сейчас было бы вообще с тяжелой атлетикой в России. Хотя сама Москва от этого страдает не меньше: материальная база практически не развивается (имею в виду прежде всего места проведения соревнований), на привлечение в секции и подготовку собственных спортсменов обращается меньше внимания, чем следовало бы. Может быть я и ошибаюсь, но высказал свое мнение по поводу "параллельного зачета", что об этом думаю. Естественно, ФТАР этим вопросом заниматься не будет. Во-первых - неинтересно, во-вторых - слишком хлопотно заниматься из центра развитием вида спорта в регионах, несмотря на то, что именно развитие и помощь регионам в программе есть!!! Но "параллельный зачет" все убивает. Есть определенные мысли на эту тему, вопрос может быть решен путем внесения дополнений в Закон о спорте, чтобы регионам стало хорошо. Осенью в МГАФК будет конференция по эргономике спорта, может быть выступлю там с конкретными предложениями, тогда и будет предмет для обсуждения.

Sapa: INSPORT Естественно, ФТАР этим вопросом заниматься не будет. Во-первых - неинтересно, во-вторых - слишком хлопотно заниматься из центра развитием вида спорта в регионах, несмотря на то, что именно развитие и помощь регионам в программе есть!!! Даже вы однозначно считаете,что ФТАР не будет заниматься этим вопросом... Но почему? Ведь это должно быть самым главным в работе ФТАР! Это же именно Федерация ТА РОССИИ,которая просто априори ДОЛЖНА развивать ТА во всей России,а не в одном регионе. На мой взгляд,общими усилиями всех региональных федераций надо переломить нынешнюю практику и заставить ФТАР заняться,как вы пишете "слишком хлопотным делом". Только тогда,когда ТА начнет развиваться в регионах,когда пойдет приток свежих сил со всех регионов страны,когда откроются ДЮСШ в регионах,где все почило в бозе после "перестройки",только тогда будет подъем ТА в России на международной арене. Только тогда будут золотые на ОИ и прочих форумах. За примерами далеко ходить не надо: Китай,Казахстан и т.п.

INSPORT: Почему ФТАР не будет этим заниматься? Ответ до смешного прост: там просто некому! В составе исполкома ФТАР должен быть как минимум человек, а лучше - небольшая команда специалистов - комитет или комиссия, кто только этим и будет заниматься. Это очень сложная, кропотливая, ежедневная работа, подразумевающая и постоянную двустороннюю связь с регионами, и приличный документооборот, и постоянные командировки на места для помощи и содействия в решении различных вопросов в регионах. Конечно, центр этой деятельности должен находиться в Москве. Инициативные, грамотные и деятельные люди для этого, конечно же, есть! Но ФТАР никого никогда никуда не привлекает к работе и не озадачивает. Один из таких людей - это, конечно же, Дмитрий Берестов! Занимая какую-то не совсем понятную должность - вице-президент по связям с Олимпийскими чемпионами - Дмитрий, тем не менее, постоянно приезжает на различные региональные мероприятия и соревнования, куда его приглашают - никому не отказывает! Как правило, на таких мероприятиях присутствует и региональное руководство, пусть не самого высокого уровня - но все некоторые вопросы можно предварительно обговорить. Да и вопросы легче и проще будут решаться, если в их решении будет принимать непосредственное участие Олимпийский чемпион, вице-президент ФТАР! А харизма у Дмитрия есть, еще какая!!! Еще одного такого человека назову - главный редактор журнала Олимп Владимир Салтыков. Также выезжает по приглашению в регионы, на различные соревнования, иногда с женой - посудить, поучаствовать, посмотреть. Обладает огромным жизненным опытом и знанием дела. Но в последние годы он ФТАР оказался просто не нужен - выведен из состава исполкома, ему даже не доверили вести официальный сайт ФТАР!!! И кто не доверил - Антон Кисляков!!! Хотя если бы Владимир вел сайт ФТАР - уверен, от этого только все бы выиграли, вся Россия!!! Вот такое отношение у руководства ФТАР к людям, которые для популяризации тяжелой атлетики сделали и продолжают делать столько, что никому и не снилось! И еще одного человека назову - Максим Агапитов, генеральный директор "Элейко-Москва". Так же очень знающий все нюансы дела, тем более сам вырос далеко не в Москве. В последнее время он занимается внедрением одной программы в нескольких регионах на юге России, но это, если так можно выразиться - в частном порядке, ФТАР к этому отношения не имеет. К этим бы товарищам добавить пару-тройку ребят, которые грамотно и быстро пишут бумаги и делают этим бумагам "ноги" - да тогда просто в России не будет нерешаемых вопросов в тяжелой атлетике!!! Но тут необходимо наличие самого главного: руководящего и направляющего начала. А вот с этим - полная беда! С.А.Сырцов с этим не справляется, к тому же у меня, да и не только у меня, есть ощущение, что он не полностью самостоятелен в принятии руководящих решений во ФТАР. У руководства ФТАР в последние годы была одна-единственная всепоглощающая идея: Кубок Президента, ну это не считая конечно святых вещей - подготовки к ЧЕ и ЧМ, ОИ... Но непосредственной подготовкой сборных команд занимались главные и старшие тренера, а развитием и оказанием содействия регионам - практически никто. Как уже написал, вышеперечисленные люди (Берестов, Салтыков, Агапитов), обладающие большими знаниями, умом, связями, званиями и регалиями, харизмой, желанием приносить пользу - оказались невостребованными!!! Забыл еще упомянуть и наших генералов - генерал Ю.А.Сандалов, генерал Д.А.Ригерт... Как-то вдруг все оказались за бортом лодки по имени ФТАР! Конечно, можно отдельные вопросы решать в индивидуальном, инициативном порядке - многие так и делают. Но работа по развитию регионов так не должна строиться - ничего хорошего не получиться! такая работа должна проводиться ПОСТОЯННО, СИСТЕМНО, В МАСШТАБАХ ВСЕЙ РОССИИ - только тогда будет эффект, да и то не сразу. Ну а про руководящую и направляющую, а также про кадры, которые решают все, я уже написал. Кадры - есть, осталось только дождаться, когда руководящая станет направляющей.

полная версия страницы