Форум » Остальное - разное » Критика ФТАР » Ответить
Критика ФТАР
lider: DAVAYTE POKRITIKUEM
Пророк: Ибрахим пишет: Чего париться, непонятно. кто бы не пришел, главное что б работал хорошо и побольше с регионами Это, верно...
крым: Пророк я и не парюсь главное чтоб Сандалов сдержал слово и отправил в отставку главного тренера у мужчин а потом и старших регионы это наш хлеб ведь российский народ самый сильный а потому нужно к регионам относится хорошо
sportcan: a vot budet to grugoy a ne Sandalov skoree vsego
sportcan: Пророк 99,9% C.C.A
Ибрахим: крым пишет: главное чтоб Сандалов сдержал слово и отправил в отставку главного тренера у мужчин а потом и старших Я лично так не считаю, на ЧЕ Д.А.Ригерт все сделал правильно, и атлеты выступили на хорошо, удовлетворительно хоть и не все! Ребята вы же тут, многие тренера и действующие спортсмены, ведь знаете нельзя предсказать травму, а не случись столько травм, наши наверняка больше взяли медалей!ИМХО А вот прочитав интервью Сандалова пришел к выводу, что уйти нужно ему а на место него кто-то другой (я за Алексеева), но хоть бы кто-то кто не будет винить спортсмена (как, это делает Сандалов по поводу Аккаева, из чего видно что он плохо знает или уже забыл состояние спортсмена и непредсказуемость травм, Аккаев пошел на 180 потому как травма случилась на РАЗМИНКЕ, на 175, за подход до выхода на помост начальный уже не поменяешь и порви он 180 тогда и отказался бы) и готов слить кого и на кого угодно, что он в интервью и делает.
Ибрахим: sportcan пишет: 99,9% C.C.A это у вас кто - Сырцов? если так то, опять же я думаю он самая лучшая кандидатура на президенство, (В.Алексеева я смотрю уж и не ждут на посту президентства), хоть я думаю Р.Балаева врядли выберут, но надо бы его в президиум ФТАР.
sportcan: Ибрахим On samiy
sportcan: Ибрахим пишет: Аккаев пошел на 180 потому как травма случилась на 175, glavhiy znal v kakoy on forme !! ih kontroleriy vyijali vseh!!! i forma sletela! nado je hot na shag vpered smotret a R. eto ne dano
ТЯЖИК: Да не от того что у силы кончились он на 180 баранку то схватил,а изза травмы.Как говорят знающие люди он был в прекрасной форме.
sportcan: ТЯЖИК пишет: Как говорят знающие люди он был в прекрасной форме. biyl !! do chempionata
Olegovit: sportcan Вот вы обвиняете всех Российских спортсменов то что они заряженные были.... а вы их поймали? фото есть как они что то принимали или может вы пробы положительные брали? если нет то вы просто графоман, который обвиняет Российских спортсменов, при этом живя за границей.... Некрасиво как то получается.....
Ибрахим: sportcan пишет: glavhiy znal v kakoy on forme !! ih kontroleriy vyijali vseh!!! i forma sletela! nado je hot na shag vpered smotret a R. eto ne dano На было у астролога Глобы спросить как там звезды расположатся, и цыганку попросить нагадать... Да конечно главный знал в какой он форме, вот и заказал начальный 180. например ваши слова: на шаг вперед (т.е. подстраховаться и заказать меньше) - давайте посчитаем сколько ньюансов в заказе начального веса, как заказывают нач.вес - проходка на сборах(сколько порвал Аккаев?)+мнение персон.тренера атлета+сам атлет(в некоторых случаях)+результат на отборочных соревнованиях и (стабильность или не стабильность атлета в реализации подходов)+желание более весомого поднятого веса, исходя из всего этого, скорее и был заказан вес. Закажи Ригерт 175 и Аккаев получи травму прямо на помосте, что вы сказали бы? вес ведь на 5 кг меньше, тогда сказали бы 170 надо было!? Тренерская работа очень тонкое дело, и этим угоди, от беды убереги и от конкурентов подножки получи...при этом и к победе приведи. Тут многие сами тренера и действующие спортсмены, и не понаслышке знаете эту кухню, так подумайте хорошенько без эмоций и личной неприязни. Ригерт, тренера и атлеты тут не виновны, если искать виновных, то вся вина лежит на руководстве ФТАР и так по цепочке вверх. Вот тут все, пишут менять тренеров и приводят что они то не так сделали, это не так... но только предположения - а предположения не могут быть заменой истине... Этот ЧЕ не первое соревнование которое нас (болельшиков) разочаровало, так беду надо искать глубже. (упадок поддержки дет.спорта да и вообще всего спорта, развития, популизации и т.д.) Ибрахим пишет: Аккаев пошел на 180 потому как травма случилась на 175, начальный уже не поменяешь можете по новой прочитать тот постер, я дописал то что хотел сказать.
vtarasenko: Успешное или неуспешное выступление зависит от ряда причин, часть которых я бы расставил в следующем порядк: 1. В какой обстановке проходил сбор – продолжалась ли борьба за место в команде уже в период окончательной подготовки? Если да то нервная система работает на износ и не даст полностью реализовать спортсмену его возможности. 2. Сгонка веса – в каких пределах и за какой срок. Большая сгонка более 3,5-4 кг. -потенциальный источник травм + необходимо закладываться на закономерное снижение результата. 3. Медицинский контроль. Схема - врач – тренер - массажист – спортсмен. Врач обеспечивает функциональный контроль и информирует тренера. Особо подчеркну роль массажа. Грамотно проведенный массаж может предупредить травму. Иногда спортсмены требуют массаж в день соревнований и даже перед выступлением - это ошибочное мнение – массаж в большинстве случаев имеет седативную направленность. На соревнованиях это фактор отрицательный – разогрев дело другое. Но разогрев мышц, проведенный массажистом не затрагивает глубинных слоев и создает только иллюзию готовности. Хорошая самостоятельная разминка способна уберечь от многих травм + повышает координационную способность. Чем крупнее мышечная масса тем необходимо дольше разминаться. Массажист должен быть в соревновательной зоне он может увидеть то, что не видит тренер и вовремя оказать помощь, а в большинстве случаев ему отводится второстепенная роль помощника тренера. И ещё категорически нельзя бить по мышцам ладонью с усилием – это вызывает спазм мышечного волокна и потери в проявлении силы могут доходить до 10кг и более. Вот эти вопросы относятся к компетенции главного тренера, и от него действительно зависит конечный результат подготовки и травматизм в том числе.
Ибрахим: vtarasenko пишет: компетенции главного тренера, и от него действительно зависит конечный результат подготовки и травматизм в том числе. И из этого следует, травмы на ЧЕ, ошибка глав.тренера? И Чигишев по вине Ригерта травмировался хоть и выиграл Европу? Нет, я лично не согласен, приведу пример: ЧР я выступал в в.к.83 только что перешел в эту категорию, на тренировке на прикидке к ЧР порвал 175 толкнул 200, тренер в начале заказал 162,5 - 187,5, ( я считался рывкачем, не доверял толчку, я тогда обычно плохо фиксировал толчок), но уже в раз.зале (перестраховался, или еще что-то) и перезаказал в рывке 160, порвал... 165 порвал даже легче чем 160, я просил 170 тренер заказал 167, я выполнил подход но получил травму (потянул паховые связки), и разогрет был и чувствовал себя на отлично, а вес даже не придерживал, главное тренер даже перестраховался а я травмировался... где здесь применима логика виновности тренера? еще пример, А.Петров на ЧР ассистировали ему его отец (тренер), да кого там только не было (сам свидетель) а локоть сломал на 180 вырвал, подсел даже зафиксировал в седе а вставать начал, штанга пошла назад и ... не думаю что, отец плохо за сыном смотрел, да я сам видел как его уже звезду Т/А разминали подводили к подходу, сам обзавидовался такому вниманию... а травму и я и А.Петров думаю получили не из-за плохой подводки, а во время выполнения подхода сами что либо допустили, что и привело к травме. vtarasenko пишет: В какой обстановке проходил сбор – продолжалась ли борьба за место в команде уже в период окончательной подготовки? Если да то нервная система работает на износ и не даст полностью реализовать спортсмену его возможности Ну а это спортивная жизнь, атлет сам должен с этим справлятся (т.е. с нервами), ну а про обстановку на сборах - так мы не знаем, информации нету... а предположения не могут быть заменой истине..
Пророк: Ибрахим Про методику подготовки спортсменов, Давида Адамыча, очень хорошо сказал В.Алексеев, в интервью "Я должен помочь тяжёлой атлетике".,- ИМХО полностью согласен. А предположения не могут быть заменой истине, это верно., только истина такова, что кто то выигрывает, и поднимает, а кто то травмируется и нулит. Ну а Сырцову удачи, поживём увидим...
Ибрахим: Пророк пишет: поживём увидим... вот-вот, поживем увидим и надеюсь удача улыбнется нашей сборной, а то опять начнут поливать грязью, дескать не того поставили...бла...бла..бла. Пророк пишет: Про методику подготовки спортсменов, Давида Адамыча, очень хорошо сказал В.Алексеев, в интервью "Я должен помочь тяжёлой атлетике".,- так, где же он?... лично я очень хотел бы его видеть глав.тренером или президентом ФТАР... и кто же его не пускает?
Пророк: Ибрахим пишет: так, где же он?... лично я очень хотел бы его видеть глав.тренером или президентом ФТАР... и кто же его не пускает? Я так предполагаю, силы "свыше"...
Ибрахим: Пророк пишет: Я так предполагаю, силы "свыше"... ну вот опять, предположения! как говорили древние "посмотри кому это выгодно", вот тогда предположения будут более вероятными.
nord: vtarasenko пишет: Чем крупнее мышечная масса тем необходимо дольше разминаться. В этом смысле мне нравится В.Щербатис, он начинает общую разминку с элементами растяжек за полчаса до того как берется за гриф на разминке! Очень обстоятельно подходит к общей разминке!
vtarasenko: Вопрос не в том, кто вин6оват. А всё дело в культуре подготовки. И это целиком зависит от организаторских способностях главного тренера и тренеров сборной. Завоевал на отборочном турнире место в команде и спокойно готовься по приемлемой для тебя конкретно методике. И спортсмен и тренер настраиваются на решающий матч и не ждут подвоха со стороны. Если надо сбрасывают нагрузку, надо подтягивают слабые места…. И нервная система настраивается на решение основной задачи. Но если при этом возникает неопределенность и взять могут того, кто уже после отборочного турнира поднимает большие килограммы или по другим причинам, ситуация в корне меняется и нервная система идёт в разнос и в результате оба спортсмена проигрывают. Ещё раз подчёркиваю я говорю о финальной части подготовки – последнем сборе. Травмы. Любая травма должна быть объектом разбора и выяснения причин. Ибрахим говорит … выполнил подход и потянул паховые кольца. Вопрос почему потянул…? Важен не сам факт, а причина, по которой он произошел. И так по любому случаю необходимо досконально разбираться. Далее восстановление, реабилитация и пахота. Конкретно по Е Чигишеву - на видеозаписи (канал ЕВРОСПОРТ) видно, как после взятия на грудь при подъеме правый коленный сустав пошел во внутрь (к левой ноге), создав перенапряжение мышце бедра и она не выдержала. Я не знаю, в какой степени все мышцы и связки были разогреты, но по опыту могу сказать, что при недостаточной подготовки мышц это вполне ожидаемо. Кстати разогревать нужно не только мышцы бедра, выполняющие основную работу, но и мышцы антагонисты не в меньшей степени. По какой причине получил травму Хаджимурат Аккаев? - с этим то же надо досконально разобраться и сделать выводы, чтобы по возможности избегать такие случаи. Это нужно не только пострадавшим спортсменам, но и всем остальным. В этом направлении необходимо работать и с тренерами и с со спортсменами. Избежать травм вообще вряд ли возможно, а вот снизить уровень травматизма вполне реально.
cazevir: Я за Сырцова, и объясню почему: он как спортсмен начал реализоваться, в зрелом возрасте, а это говорит о том что человек, прошел много методик и сам выбрал а может и продумал, что-то свое эффективное, и проверил прежде всего на себе, Мое мнение на счет травм, не сильно ошибусь если скажу, что главная причина Д/К, спортсменом надо подойти к соревнованиям чистыми, а это значит или чистка или (пока утопия) поднимать свои веса чистыми всегда, а чистка приводит к потере физических кондиций, где тонко там и рвется. И поэтому кроме как длинные и короткие. надо искать что-то еще.
sportcan: Olegovit u tebya drug kriysha poehala!!?? gde eto ya kogo to obvinyal ???DA ESHE I SPORTSMENOV !!? esli ne ponimaesh ochem rech -NE KOMENTIRUY!
sportcan: Ибрахим пишет: На было у астролога Глобы спросить как там звезды расположатся ty v kurse kak sbornikov tryasli pered evroppoy? za skolko mesyatsev do starta spiski podavali? pochemu sdulis? vse mertvie biyli pochti!!proshol pik formiy!! kak eto glavnomu ne znat to ?? a voobshe bolshe ne diskutiruyu !! zdes vse ot 15+ velikie znatoki i ekspertiy !!
ТЯЖИК: Да я бы не сказал что прошел пик формы...судя по тому же Гобееву.
крым: а я за отставку главного тренера мужчин думается главный показатель в успешности тренера зто результат а раз результата нет тренер должен уйти и почему то есть увереность в победе 18 апреля Сандалова
Ибрахим: sportcan пишет: ty v kurse kak sbornikov tryasli pered evroppoy? za skolko mesyatsev do starta spiski podavali? pochemu sdulis? vse mertvie biyli pochti!!proshol pik formiy!! kak eto glavnomu ne znat to ?? a voobshe bolshe ne diskutiruyu !! zdes vse ot 15+ velikie znatoki i ekspertiy !! А, что тебя так растроило, что не хочешь дискутировать? Если нет инфы для всех - это не значит что, все не в курсе что происходит в сборной на сборах, мы разве не знали кто, чем болен (травмирован), на соревнования приехали в хорошем состоянии и выступили, ну а уж от травм ни кто, не застрахован. Как это сдулись-в чем? В чем мертвые - сравните результаты и начальные веса на отборочных и ЧЕ, (отбросив травмы). Про пик формы - прочитайте статью А.Воробьева, (там найдете ответ про это). Когда кто-то не совсем согласен с вашим мнением - не нужно указывать на его возраст, это форум и у каждого свое мнение и оно может отличаться.
Пророк: А по-моему, тоже, мёртвые были, относительную стабильность показали Чигишев и Клоков, Сморчков в рывке, честь им и хвала—это наши лидеры, ну и Гобеев, наверное выступил в свою силу, общая картина по чемпионату---серо, очень серо… и, травмы здесь следствие, а не причина, когда не травмированные в команде становятся “исключением из правил”, а не наоборот…
kange: Пропал Влад, походу, угадали мы, кто это..
cazevir: А мне кажется что, ему просто надоело биться с ветреными мельницами
ТЯЖИК: Ибрахим ликуйте)))сегодня слушок прошел что Алексеев выставил свою кандидатуру на выборы...кто нибудь что нибудь знает насчет этого?правда ли?
Ибрахим: ТЯЖИК пишет: Алексеев выставил свою кандидатуру на выборы ессс!
Ибрахим: Пророк пишет: относительную стабильность показали Чигишев и Клоков, Сморчков в рывке, честь им и хвала—это наши лидеры, ну и Гобеев так ты всех привел на кого и была ставка (кроме Аккаева, но он травмировался с самого начала).
Ринат С: cazevir пишет: А мои предложения по развитию спорта такие: ..... 4) возобновить исследование (я тут точно не знаю может они и есть). о физиологии (физиологии и не гормональную фарм.) спортсмена и приводить их в жизнь. .... Фундаментальных исследований с времен Воробьева по тяжелой атлетике нет. Колосальное отставание. Например, в настоящее время стремительно развивается молекулярная биология. Идет слияние с IT-технологиями. Скоро элитные спортсмены станут киборгами. Это не шутка. Есть работы (диссертации) по педагогике (планирование, методика), биомеханике, но это аспективно. Слабо. Напоминает статьи из сборников по ТА времен СССР. Не системно (биохимия->физиология, морфология ->психофизиология->педагогика; и т.д. и т.п.). Для решения сегодняшних проблем на современном уровне нужны длительные глубокие исследования (проблематику не пишу, они известны). На больших выборках спортсменов, разной квалификации - для надежной статистики. Нужна активная позиция тренеров и спортсменов. Вспомните конфликт сборников с Воробьевым. Без желания и понимания спортсменов - не будет науки. Стероиды уже не позволяют компенсировать ошибки в подготовке. Специалисты есть в смежных областях. О них известно в ВНИИФКах (Москва и Питер). Без активной позиции спортсменов и тренеров - РАБОТЫ НЕ БУДЕТ!
Пророк: Ибрахим пишет: так ты всех привел на кого и была ставка (кроме Аккаева, но он травмировался с самого начала). Привёл, поэтому и пишу, серо.. Не по уровню это, лидерам, и опытнейшим титулованным спортсменам , справляться с начальным весом в третьем подходе, либо работать на три подхода в двух движениях, на уже давно знакомых весах… здесь, относительная стабильность, выражается в занятых местах на пьедестале, локально были стабильны,не более…
Стас Логинов: Судя по всему 18-го в Чехове будет совершеннейший бардак! Ясности и определённости в количественном и качественном составе соискателей президенства никакой. Не говоря уже о необходимости заранее иметь хотя бы минимум представления о том, каким они видят будущее российской тяжёлой атлетики. Только короткое заявление Сандалова в прессе о необходимости смены тренерского "штаба" мужской сборной и ВСЁ! Получается, что такое важное решение будет приниматься "с ходу" - на месте и не раздумывая. Страшно, но ещё при этом выбора как такового просто нет. Все основные претенденты так или иначе были задействованы в "команде" ныне покойного Николая Николаевича. А это значит - ждать существенных перемен после их избрания не приходится! Исключением являются Балаев и Алексеев, но шансов они имеют, откровенно говоря, очень не много. Алексеев - в силу своего почтенного возраста и неоднозначной репутации, а Балаев - в следствии настороженности большиства регионов к его происхождению, хотя некоторые москвичи, например, отзываются о человеческих качествах Рулана Балаева весьма положительно. Но, как говорится, Москва - не вся Россия, тем более что и в самой Москве найдётся немало сторонников других кандидатур. Слышал что Сырцова "двигают" на этот пост люди из действующего президиума федерации, тоже наверное в надежде сохранить своё влияние на отечественную тяжёлую атлетику. Опасаюсь только, что эти "люди" мало размышляют о популяризации и развитии любимого для нас с вами вида спорта, а больше думают о том как на нём заработать ещё "чуть-чуть". Клоков кажется стоит в этом ряду "особняком", как бы в стороне, но это только на первый взгляд так, а если вспомнить кем и на какие деньги строилась знаменитая Академия Ригерта и что все последние годы он входил в состав президиума ФТАР и более того - возглавлял нашу федерацию ещё до Захаревича, то человеком со стороны его никак назвать нельзя. Ну а Сандалов почти всегда был у "руля", точнее рядом с ним. Получается, что крутых перемен, за которые все мы тут так ратуем - НЕ БУДЕТ! Грустно и обидно, но это факт.
АЛЕКСАНДР: Стас Логинов но что ТУТ скажешь все обрисовал ВЕРНО ТО ЧТО изменений КОРЕННЫХ в ФТАР не будет это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК и ЕСЛИ честно где то я ДАЖЕ СМЕРИЛСЯ С этим ФАКТОМ потому и ратую хоть за какие то ИЗМЕНЕНИЯ - смену ТРЕНЕРОВ мужской СБОРНОЙ Радость эа якобы выставленой кандидатуры АЛЕКСЕЕВА считаю прежде временой шансы СТАТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ ФТАР у АЛЕКСЕЕВА минимальны 18 это уже скоро ЖДЕМ
nord: Ринат С пишет: . Стероиды уже не позволяют компенсировать ошибки в подготовке. Правильнее сказать что стероиды уже не позволяют компенсировать некомпетентность в современной методике подготовки! И разрушают веру в приоритет методики над химией , тем самым губя всю цепочку подготовки атлетов начиная от ДЮСШ до сборных национальных команд! Судя по всему , в России сейчас нет четкой СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ПРОГРАММЫ подготовки высококлассных атлетов! Думаю что чиновники ФТАР типа Сандалова, 35 лет просидевший за спинами других, ничего кординального для улучшения состояния дел в российской тяжелой атлетике не в состоянии предложить, а молодежь вся задвинута!
Ибрахим: Стас Логинов пишет: Балаев - в следствии настороженности большиства регионов к его происхождению Есть такое изречение: Самые патриотичные патриоты России - это её нацмены... Р.Балаев как раз из таких.
cazevir: Хорошая позиция, обвинять человека стоящего во главе удара, коим являться безусловно старший тренер, да возможно Ригерт в чем-то и ошибся при отборе, подготовке на европу, а обвинять старшего тренера в том что Т/А мал помалу разваливаться можно? да и какую работу по развитию спорта ведет Ригерт кто-нибудь знает? а Сандалов останься он уже использовал свой козырь, в плане того что пошел по известному путь, вывел себя из-под удара, обвинив другого. И как знать может быть после всех, выборов, смены тренерского, штаба, а не будим, через год другой, мы кричать долой следующего главного тренера?
о001оо: sportcan пишет: zdes vse ot 15+ velikie znatoki i ekspertiy !! да ты один тут себя знатоком выставляешь, причем тут остальные
полная версия страницы