Форум » Соревнования » Первенство округа до 21 года » Ответить
Первенство округа до 21 года
Стас Логинов: ЦФО
Ответов - 25
Сергей: Стас Логинов Вот как бы наших деятелей заставить так оперативно выкладывать (да вообще выкладывать!) информацию! (кстати остальные регионы тоже в спячке!)
Стас Логинов: Москва
Сергей: Стас Логинов Оказывается это возможно! Но не для сайта московской федерации,
INSPORT: Москва была проведена по ЗАКОННЫМ ПРАВИЛАМ, утвержденным Приказом Минспорта РФ от 10 августа 2010 года № 849, в полном соответствии с Положением о межрегиональных и всероссийских официальных спортивных соревнованиях по тяжелой атлетике на 2017 год. http://www.rfwf.ru/images/downloads/main_documents/polozhenie2017.pdf Об этом мне непосредственно сказала Влада Карачаровская - Главный секретарь проведенных в Москве соревнований. ЦФО был проведен, судя по протоколам, по непонятно каким Правилам. ВЫВОД: ФТАР не управляет и не регулирует ничего в России в настоящее время, если в двух соседних регионах соревнования проводятся одновременно, но по разным правилам. Очевидно, что результаты какого-то из этих турниров должны быть признаны недействительными. Вопрос - какого: Москвы или ЦФО? Иначе получается полная лажа - каждый регион может проводить соревнования по им самим придуманным Правилам.
Sapa: INSPORT , мы провели свой чемпионат города по новым Правилам Международной Федерации, как главенствующим наивысшим органом в ТА. В юридической практике распространено правило, что местные законы не могут противоречить вышестоящим, если суб'ект является региональным представителем организации . А вообще, ты абсолютно прав! Давно пора ФТАР решить окончательно с применением одних Правил. А чем закончилось все с аккредитацией ФТАР? Уже март, однако. Обещали до конца февраля вроде продлить аккредитацию.
Стас Логинов: Sapa пишет: А чем закончилось все с аккредитацией ФТАР? 02.03.2017 ФТАР аккредитована на 4 года
Сергей: Ура! Жаль только новостей на сайте ФТАР с 12 февраля ноль!
INSPORT: Sapa пишет: мы провели свой чемпионат города по новым Правилам Международной Федерации, как главенствующим наивысшим органом в ТА Начнем с Конституции РФ: Статья 72 1. В совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находятся: ... е) общие вопросы воспитания, образования, науки, культуры, физической культуры и спорта. Далее в Конституции: Статья 76 1. По предметам ведения Российской Федерации принимаются федеральные конституционные законы и федеральные законы, имеющие прямое действие на всей территории Российской Федерации. 2. По предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации издаются федеральные законы и принимаемые в соответствии с ними законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации. 5. Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам, принятым в соответствии с частями первой и второй настоящей статьи. В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон. Читаем наш Федеральный Закон о спорте: Статья 3. Основные принципы законодательства о физической культуре и спорте Законодательство о физической культуре и спорте основывается на следующих принципах: ... 2) единство нормативной правовой базы в области физической культуры и спорта на всей территории Российской Федерации; Статья 4. Законодательство о физической культуре и спорте 1. Законодательство о физической культуре и спорте основывается на Конституции Российской Федерации и состоит из настоящего Федерального закона, других федеральных законов и принимаемых в соответствии с ними законов субъектов Российской Федерации. 2. Федеральные законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации, содержащие нормы, регулирующие отношения в области физической культуры и спорта, не могут противоречить настоящему Федеральному закону. Ну и самое главное по обсуждаемой теме: Статья 25. Правила видов спорта 1. Правила видов спорта, включенных во Всероссийский реестр видов спорта, разрабатываются общероссийскими спортивными федерациями с учетом правил, утвержденных международными спортивными организациями (за исключением военно-прикладных, служебно-прикладных видов спорта, а также национальных видов спорта, развитие которых не осуществляется соответствующей общероссийской спортивной федерацией). 4. Правила видов спорта утверждаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти с учетом требований международных спортивных организаций. 5. Проведение официальных спортивных соревнований допускается только на основании правил, утвержденных в соответствии с положениями настоящей статьи. Итог: новые Правила с учетом изменений в международных Правилах ФТАР официально разработала и официально "Исполком" их утвердил? Ответ: нет, не разработала, не утвердила и не опубликовала. Даже если представить, что это было сделано - ФТАР подала эти переутвержденные Правила в Минспорт для официального утверждения? Ответ: нет, не подала. Даже если представить, что вдруг и подала - где Приказ Минспорта об их утверждении? Его нету. Таким образом, проведение соревнований по неутвержденным Минспортом в установленном порядке Правилам соревнований - прямое нарушение Конституции и Федерального Закона о спорте. Есть предмет для разбирательства Генеральной Прокуратуре РФ.
венгр: Не ожидал от Салтыкова, что он может внести смуту с правилами проведения.
Сергей: Давно пора интервью и Агапитова и Салтыкова на эту тему. С подробным объяснением ситуации. Чем меньше знает широкая общественность реальное положение дел, тем страшнее предположения и догадки! Оно ФТАРу надо?
INSPORT: Сергей , Агапитову я звонил во время проведения Кубка России с этим вопросом - кто придумал такую вакханалию с правилами, кем это официально принято и утверждено? Ответ был такой: я же президент, это не мой вопрос, занимается этим соответствующая комиссия (В.Салтыков), что-то они решили, а почему не опубликовали на сайте ФТАР - это недоработка комиссии. Замечу, что разработка и утверждения Правил соревнований Уставом отнесена к исключительной компетенции Исполкома, а не различного рода комиссий и комитетов. Собирать Исполком и определять повестку дня - задача Президента. Но, оказывается, это - не "его вопрос".
Сергей: Согласен! В итоге вся ответственность именно на президенте! При любых "пробуксовках" комитетов и комиссий надо сразу помогать им решать все вопросы! Ради общего дела.
vtarasenko: По большому счёту это обсуждение проведенных соревнований по правилам, согласованных с Международной федерацией тяжелой атлетики, но ещё не утвержденных Минспортом РФ на момент проведения Кубка России не стоят выведенного яйца. Кому от этого было плохо? Все ссылки на конституцию и правовые акты могут быть понятны в бюрократической среде, где всё решается крайне медленно и часто не с пользой для дела. Понятно, что в итоге нам придется строить свою работу по новым правилам, и чем раньше мы их обкатаем и к ним привыкнем, тем лучше. На мой взгляд сущного во всём этом обсуждении нет ни чего.
INSPORT: vtarasenko пишет: Все ссылки на конституцию и правовые акты могут быть понятны в бюрократической среде, где всё решается крайне медленно и часто не с пользой для дела. Можно было бы согласиться с этим, но - ФТАР, чтобы соблюсти нормы российского законодательства, даже ПАЛЕЦ О ПАЛЕЦ НЕ УДАРИЛА, хотя этому никто не мешал. Конечно, это самое простое - свалить все на "бюрократическую среду", где все решается "крайне медленно" и тем самым оправдывать инфантилизм "руководства" ФТАР. Подумаешь, закон нарушили - что здесь такого? Все как всегда. “Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения»: М. Е. Салтыко́в-Щедри́н. Но не исключено, что за это придется нести ответственность, и никакая IWF тут не поможет.
Sapa: vtarasenko ,не знаю, кому от этого было плохо, но и хорошо никому от этого тоже точно нет! На самом деле почему-то простой вопрос стал затянувшейся проблемой. Вот это и настораживает. Перевести новый текст правил дело нескольких дней, тем более, что Президент ФТАР везде хвалится прекрасным знанием английского. Мало того, что Кубок России провели по непонятному гибриду Правил, так до сих пор в регионах каждый во что горазд проводит соревнования. Это означает, что ФТАР не управляет ситуацией. Я расцениваю данную ситуацию, как откровенную недоработку ФТАР , которую надо срочно исправлять! И негоже Президенту кивать на исполнителей, в конечном итоге именно Президент отвечает за все!
qwert: Sapa пишет: Перевести новый текст правил дело нескольких дней, тем более, что Президент ФТАР везде хвалится прекрасным знанием английского. У IWF для организации работы должны быть установлены официальные и рабочие языки. Русский язык должен быть в списке. Я думаю, что IWF обязана опубликовать новые правила на рабочих языках, не только на английском.
vtarasenko: qwert С ппереводом ни каких проблем нет и не было и правила находятся давно в Минспорта РФ на утверждении
Сергей: Если так, то вообще какие претензии к ФТАР по этому вопросу?!
vtarasenko: А вот протоколы соревнований, проходящих по календарному плану ФТАР должны публиковаться на сайте ФТАР в рубрике результаты соревнований на отдельной странице - ПРОТОКОЛЫ. И сделать это просто необходимо! Очень надеюсь, что меня услышат.
Sapa: Сергей пишет: Если так, то вообще какие претензии к ФТАР по этому вопросу?! Претензии обоснованы! Давно надо четко определиться по каким правилам все обязаны проводить соревнования, опубликовать на сайте русскоязычную версию новых Правил. А не доводить ситуацию до абсурда!
Сергей: Значит не могут без утверждения минспорта опубликовать правила?
vtarasenko: Не могут!.
Sapa: Если ситуация вышла из под контроля, можно просто дать ссылку на русскоязычную версию новых правил ( выложить на сайте "Олимпа", например) и все начнут придерживаться требований этих правил, не дожидаясь официального их принятия. Всем же понятно, что все равно к этому придет! Можно и по-другому, главное, чтобы все знали и было однозначное восприятие, а не разброд и шатания!
vtarasenko: Формально пока новые правила не утверждены действует старая редакция, поэтому ни какого разброда и шатания быть не должно. Бюрократические шестеренки крутятся медленно и на утверждение новой редакции правил отводится около 3-х месяцев. Чемпионат Европы будет проходить по новой редакции правил, но на подготовку к Чемпионату Европы, изменение редакции повлиять ни коим образом не может.
это человек: Нескородова нужно было оставить и всё было бы ровно и правильно,но взял верх не прфесионализм,а обиды,кто за кого голосовал и агетировал. Кстати это вомногом касается и тренерского штаба.
полная версия страницы