Форум » Соревнования » Чемпионат мира-2017 в Анахайме » Ответить
Чемпионат мира-2017 в Анахайме
Колчак: Прочитал сегодня, 07.09.2017 : Сборная России по тяжелой атлетике рискует пропустить чемпионат мира 2017 года, передает «Р-Спорт». Отмечается, что отстранены от чемпионата мира будут еще два лидера мировой тяжелой атлетики — команды Казахстана и Китая. Интересно, насколько это правда???
nicobor: СМИ: Сборную России по тяжелой атлетике могут отстранить от ЧМ-2017 в США. Сборная России по тяжелой атлетике окажется в числе девяти команд, которые с большой долей вероятности будут отстранены от участия в чемпионате мира 2017 года в американском Анахайме из-за многочисленных допинговых нарушений на Олимпийских играх в Пекине и Лондоне, сообщает insidethegames.biz. В ближайшие выходные в Будапеште должно состояться заседание комиссии, созданной для внесения предложения в исполнительный совет Международной федерации тяжелой атлетики (IWF) о дальнейших действиях в отношении девяти сборных. Отчет комиссии будет представлен на заседании исполнительного совета IWF в Бухаресте 30 сентября и 1 октября, который должен вынести окончательное решение, передает РИА «Новости». Согласно данным источников, отстранение от ЧМ-2017 грозит сборным России, Белоруссии, Казахстана, Азербайджана, Армении, Молдавии, Украины, а также Турции и Китая. Напомним, в 2016 году IWF не допустила российских тяжелоатлетов до Игр в Рио-де-Жанейро. https://vz.ru/news/2017/9/7/886004.html
Дед: Пора создавать альтернативную безвадовскую федерацию.Это уже беспредел какой-то.
Sapa: А как же бодрые заверения Агапитова, что он все уладил и американцы без нас даже не хотят ЧМ проводить?
nicobor: С другой стороны, может быть нашей сборной и к лучшему этот чемпионат в США пропустить, так как в свете последних политических событий от американцев теперь можно любой подлянки ожидать, да и с визами могут проблемы возникнуть. Ведь если я ничего не путаю, по новым правилам нужно подавать на них заявление не менее чем за 3 месяца до даты поездки с обязательным собеседованием, причем сделать это можно только в посольстве в Москве, а не в консульствах в других городах. Да и по-моему на послеолимпийских чемпионатах Мира нет отбора на следующую Олимпиаду.
Сергей: Довели спортивные "чинуши" ситуацию до абсурда. Очень неинтересные ОИ уже делали. Теперь очередь ЧМ.
qwert: Информацию об отстранении от ЧМ пустили на ровном месте, хотят создать скандал – ФТАР МОСКВА, 7 сен - Р-Спорт, Вероника Гибадиева. Член исполкома Международной федерации тяжелой атлетики (IWF), президент Федерации тяжелой атлетики России (ФТАР) Максим Агапитов заявил "Р-Спорт", что информация об отстранении российской команды от чемпионата мира 2017 года не соответствует действительности, и кому-то просто интересно создать скандал. Портал insidethegames.biz ранее сообщил, что сборная России по тяжелой атлетике окажется в числе девяти команд, которым будет запрещено участие в чемпионате мира-2017 из-за многочисленных допинговых нарушений. Турнир пройдет в конце ноября – начале декабря в США. ФТАР не получала от IWF информации об отстранении россиян от ЧМ-2017 - Петров >>> "Кому-то интересно создать скандал, пустить эту информацию на ровном месте. Такие решения об отстранении принимает или исполком, или конгресс. Следующий исполком 30 сентября состоится, я являюсь членом исполкома и участвую в принятии решений", - сказал Агапитов по телефону корреспонденту агентства. "Никаких (дополнительных) требований к нам никто не выдвигал по антидопингу, борьба с допингом у нас ведется, всех нарушивших антидопинговые правила мы отстранили. Какие дальше могут быть требования? Перестаньте поднимать много и выступать на соревнованиях?" - добавил он. Отношения ФТАР и IWF можно назвать "здоровыми, рабочими", заявил Агапитов >>> https://rsport.ria.ru/weightlifting/20170907/1125370210.html
Колчак: Дед, прав: нужна отдельная федерация, своя. Без допинг- контроля. Как НБА и прочие живут. Профессиональная. Заточеная на титулы и коммерцию.
sportcan: Полтора десятка стран довели тяж.атлетику до того что с олимпийских игр хотят отстранить.... Небудет т.а. олимпийским.втдом умрет напрочь....неужели непонятно...Сергей..ОИ 2016 были очень интересные...и мир нормально пройдет....уже сейчас билеты от 30$....такчто главное сохранить олимпийскую прописку...
Сергей: sportcan Сергей..ОИ 2016 были очень интересные... Точно! Из тех, что на моей памяти, были и похуже. В 84 году. Да конечно интересные, для многих и многих, но не для большинства участников этого форума!
Sapa: sportcan ты наивно полагаешь, что только " полтора десятка стран" балуются допингом? Все остальные чисты, как слеза! Если и в самом деле так считаешь, то посмотрим после этого ЧМ, на котором не будет 9 сильнейших стран, какие будут пробы у тех, у которых никогда не брали пробы, а теперь возьмут, я надеюсь.
это человек: Довел на грань вылета из программы олимпиады один человек по фамилии аян.
qwert: В Федерации тяжелой атлетики прокомментировали запрет на участие в чемпионате мира сборной Казахстана Ранее появилась информация, что команду не допустят на ЧМ из-за допинговых нарушений. Сборной Казахстана по тяжелой атлетике запретили участвовать на ЧМ-2017 - источник Федерация тяжелой атлетики Казахстана выступила с официальным заявлением, в котором разъяснила слухи о том, что национальная сборная не будет допущена к участию в чемпионате мира-2017 в Анахайме (США) из-за допинговых нарушений, сообщает корреспондент Vesti.kz. "Федерация тяжелой атлетики Казахстана сообщает, что информация о дисквалификации сборной Казахстана на один год не соответствует действительности. ... http://vesti.kz/heavyathl/240473/
belok: Рядом со мной будет ) Поеду смотреть )
Sapa: belok , лишь бы было на кого смотреть! Такими темпами дальше пойдет, останется лицезреть на ЧМ тех, кто раньше в группе С и D соревновался
Колчак: У кого есть силы и желание? Надо создавать альтернативу. ММА, проф.бокс, прямые примеры. Нет на олимпиадах, нет ЧМ, в привычном нам понимании, НО, слава, деньги, популярность - с избытком! Это сейчас нужно Т/А.
это человек: Нинадо никаких альтернативных федераций,а надо в iwf нормальных и честных руководителей думающих и работающих на благо тяжелой атлетике,а не насвой карман. А из программы олимпийских игр выходить никак нельзя.
belok: Sapa, ну надеюсь, российская сборная доедет в полном составе и покажет себя! Ну и на суперов посмотреть, кто знает, может Лаша 220 порвет. По силам это ему явно
Sapa: belok , я тоже надеюсь, что наших всё-таки не бортанут.
Колчак: А, почему так не хотим альтернативы? Ведь спорт стал слишком политичным. А, кто подумает о самих ребятах, тех, кто живёт этим? Ведь живёт же бокс по нескольким версиям?! И все знают чемпионов по версии WBA, а чемпиона мира 2016, вряд ли кто вспомнит.
это человек: Профисиональный бокс был раньше чем любительский. Бокс любительский и профи совершенно разные виды,можно создавать разные федерации и унас,но из олимпийской программы выходить нельзя.
Дед: это человек,почему нельзя??Какой смысл в ОИ,если даже великий Илья Ильин уже не чемпион Игр?Валить нужно из МОК и создавать свою федерацию.
Колчак: Олимпиады теперь больше походят на турнир для избранных западом. А, другие турниры, на соревнования физкультурников ( по результатам). Ведь не будет же никто говорить в серьез о том, что Чемпион ОИ и Евро-2017, в супертяжелом весе, поднимает на чистую? Так пусть ВСЕ поднимают! Вопрос в этом.
владимир: Лаша чистый а Ловчев получается не чистый да и Албегов тоже.Такая заруба была бы в Рио.Наверно мир сходит с ума.
это человек: Не будем в программе олимпиады, будет мизерное финансирование от государства,значит в регионах тяжелая атлетика совсем загнется,как тренеры будут работать?
Olegovit: Я тоже за создание альтернативной федерации. Для начала там могли бы выступать все кто попал под диквал. Рекорды потянули бы информ поддержку рекламу и деньги.
Колчак: Нужна раскрутка. Тем более, что информация о дисквале Китая, Белоруссии, Ирана, Украины, Армении и др., похоже, что подтверждается. Весь цвет спорта, почти. )) Почему КНДР нет - вопрос? Шутка. А, серьёзно, надо идти в направлении собственных федерации, системы соревнований ( регионы, страны, части света, мир). Системы рейтинга, отбора, поиска спонсоров и промоутеров, телевещания и многое другое, в организационном плане. В общем, работать надо,она благо ребят и тысяч поклонников. Пример: кубок президента. И рекорды и шоу, и деньги, и реклама спорта и личностей. Все лучше Дом-2.
это человек: Сегодня друг приехал с отдыха из дального зарубежья,в зале познакомился с рускоговорящим тренером,у них информация , что россию на мир не пустят,жаль если это сбудется.
belok: Ну вот и приехали... IWF после этого может убиться об стену. Идиоты. Чемпионат двора будут проводить в декабре, на котором америкашки будут как идиоты радоваться медалькам. Впервые за 50 лет. Пластиковым. В соревновании самих с собой... Возникает вопрос после этого - а зачем вообще нам IWF...
canopus: Полностью поддерживаю идею о создании альтернативной ИВФ федерации. Да,процесс не одного дня и ,наверно,не одного года. Но...современная тяжелая атлетика загнана в такую яму, из которой при существующих условиях навряд ли поднимется. Давайте смотреть правде в глаза -все прекрасно понимают ,что идёт натуральная деградация тяжёлоё атлетики как вида спорта. Идиотская реорганизация весовых категорий и пересмотр мировых рекордов,борьба с допингом привели к тому,что имеется на сегодняшний день. Дебильные изменения в правилах относительно собственного веса,оскопившие смысл соревнований. Судейство... Короче,целый букет проблем,который как снежный ком с горы... В ряде национальных федераций должны появиться инициативные группы,которые сядут за стол и договорятся о кардинальных изменениях . А так...Лет через ...надцать останется онанизм под названием "кроссфит" и экс-штангисты будут доживать при нём свой невесёлый век.
Колчак: Сейчас самое время собрать отстраненные федерации. Как раз самые сильные. Разве что, пригласить Грузию, Болгарию.
belok: Колчак, болгар уже тоже дисквалифицировали. Днем позже
Olegovit: Любой спортсмен, мечтает не стать чемпионом мира, не олимпийским чемпионом. Все хотят быть лучшими из лучших. Тому примеры НХЛ, НБА и др. И кубок Сненли в хоккее цениться больше чем олимпийская медаль. И если МОК и WADA не хочет проводить соревнвоания для лучших. ТО лучшие сами между собой должны решать кто самый самый. Сделать скажем профессиональную тяжелую атлетику, со своими правилами категориями и так что бы близко туда не пускать WADA/
INSPORT: Olegovit - НХЛ, НБА и Кубок Стенли. Эти структуры существуют уже многие десятилетия в тех условиях, когда население жило и живет очень спокойно - без войн и катаклизмов. У них за океаном довольно своеобразный менталитет, в корне отличный от нашего. Да, стать лучшим - знак равенства - получить общественное признание, дальше - капитализировать это себе во благо. У нас беда с главным - получением общественного признания. Информационный рынок в России по сравнению с европейским и заокеанским находится в зачаточном состоянии. В СССР все было на порядок лучше - о спорте писали все газеты, коих было великое множество, чемпионаты мира и Европы практичски по всем видам спорта показывали центральные телеканалы в прайм-тайм, пусть не в прямой трансляции - но репортажи были обо всем. Сейчас там идут голимые ток-шоу, вот где люди получают общественное признание, или известность. Из всех ТВ-видов спорта остался футбол. Посему пока, к сожалению, единственный способ у нас получить общественное признание - это медали чемпионатов Европы, мира и ОИ. Во всех видах спорта, кроме футбола. Яркий тому пример - М.Шарапова, теннис. Весь мир ее знает. А жила бы она в России - было бы так? Скажу больше. Пресса и ТВ живет скандалами, это - их хлеб! Где скандалы и ЧП, при грамотном освещении - это и рейтинги, и известность. Отстранение России от ЧМ - скандал? Скандал, да еще какой!!! Как думаете, много ли внимания уделит этому пресса и ТВ? Будут ли интервью с нашими известными спортсменами и тренерами? Что-то мне подсказывает, что все быстро уйдет как вода в песок, без широкого освещения проблемы и соответствующих оргвыводов.
Колчак: INSPORT Так в этом и проблема. Кто помнит, при жизни Туринского, на канале Спорт постоянно показывали турниры по стронгмену. НУЖЕН человек, и его поддержка, как снизу (читай от нас) , так и сверху ( от понимающих людей от бизнеса и государства). Надо сделать это бизнес-моделью. Такие люди есть. Понятно, что я не смогу привлечь внимание тех и других из-за того, что не известен. Смогу, но уйдёт много больше времени, нежели, у людей уже узнаваемых и популярных. Не хотел бы называть имена, но такие люди есть в стране, и даже бывали на форуме. Тем более, что сейчас можно объединит всех, кого отстранили. Удачный исторический момент. Это на мой взгляд.
maxcim: Приветствую. Некоторые горячие люди договорились до того , что надо проводить отдельные турниры без проверки на допинг. Этого делать не надо. Теперь что получается запретили участвовать на чемпионате мира 9 сборных. Десятая Болгария тоже не допустили штраф 500 тыс $ не заплатили. Одиннадцатая КНДР тоже может не попасть на ЧМ. На турнирах помимо ЧМ ведь не запретили участвовать. Вот и провести такой турнир в те же сроки что и чемпионат мира с участием стран,которым запретили выступать на ЧМ. И обязательно с проверкой на допинг. Посмотрим где будут выше результаты.
INSPORT: maxcim пишет: "На турнирах помимо ЧМ ведь не запретили участвовать. Вот и провести такой турнир в те же сроки что и чемпионат мира с участием стран,которым запретили выступать на ЧМ. И обязательно с проверкой на допинг". Форумчане также высказывались за проведение такого турнира. Позволю себе высказать несколько мыслей на этот счет. Безусловно, такой турнир нужен, ребята если готовились, так должны выступить. В повестке дня три вопроса: 1 - когда? 2 - где? 3 - за чей счет? На первый вопрос ответ напрашивается: примерно в те же сроки, что и Аннахайм, но, желательно, не одновременно. Одновременное проведение будет выглядеть как откровенный вызов IWF, лучше или неделей раньше, или неделей позже. Неделей раньше - дать ориентиры Аннахайму, неделей позже - отталкиваясь от результатов Аннахайма. Важный вопрос, если не важнейший: где? Ведь не только россиянам такие мысли приходят в голову, но и другим отстраненным странам, видимо, тоже. Следует учитывать, что отстранены и евроейские страны, и азиатские. Нужна четкая и быстрая координация между этими федерациями - кто возьмется такой турнир проводить? Представим, что Россия выступит с такой инициативой - провести такой турнир у себя. Каков может быть статус этого турнира? Только и исключительно открытый всероссийский турнир, но никак не междунаодный. Чтобы провести этот турнир всероссийского, а не регионального уровня, он должен быть в календарном плане как российском, так и того региона, где пройдут соревнования. Такого нет ни в российском календаре, ни в региональных. Но проблема эта решаемая, если ее решать. Мне, по крайней мере, дважды удалось это сделать - первый раз провести чемпионат мира по гирям (Москва, 2005г.), второй раз - Кубок А.Н.Воробьева. Оба раза эти соревнования были в итоге включены и в российский, и в московский областной календарные планы, но побегать пришлось - просто ужас сколько. А здесь времени - в обрез, и кто будет этой бюрократией заниматься? А без бюрократии - никуда, тем более если ждать приезда иностранных делегаций. Плюс ко всему - визы, гостиницы, прочее обеспечение. За три дня эти вопросы не решаются. Но еще раз повторю - все это можно решить, но начинать решать нужно было еще вчера. Другой момент - какая-то из отстраненных федераций из страны, где вопросы решаются лучше и бюрократии меньше, вызовется провести такой турнир у себя. Для России это проще, но тогда переходим к третьему вопросу - где деньги взять? Финансирование на эту поездку понадобится такого же порядка, что и в Аннахайм, включая визы, питание, проживание. Так как этот турнир не в плане Минспорта, денег бюджетных не будет. Можно ли решить вопрос о выделении средств из бюджета на такую поездку вместо Аннахайма? Конечно, нет. Невозможно. Внеплановая поездка в другую страну возможна только за счет собственных средств спортсменов или привдеченных средств спонсоров. Можно ли этот вопрос решить? Конечно можно! Вспоминаю, как в ноябре прошлого года М.Агапитов говорил, что с двумя банками подписаны соглашения о финансировании ФТАР и прочее... Выводы такие: организация всего процесса по выступению команды - в России ли с приглашением иностранных делегаций, за рубежом ли по приглашению проводящей стороны - целиком и полностью ляжет на плечи ФТАР. Для кого-то это будет моментом истины - если нынешнее руководство ФТАР сумеет с нуля организовать и провести в России открытый всероссийский турнир с серьезным международным участием - будет просто отлично, серьезный задел на будущее! Или сумеет найти финансы и выехать выступить за рубеж, в случае, если кто-то у себя организует и пригласит Россию. Есть ли всему этому альтернатива? Есть, конечно. Ничего не организовывать и никуда не ехать. Провести небольшой междусобойчик - по аналогии с прошлогодним мероприятием, организованным С.Ереминым. Но вряд ли у спортсменов будет желание выкладываться до предела на таком междусобойчике, без серьезных соперникови борьбы. Все это написал, чтобы было понимание процесса у тех, кто предлагает провести турнир. Предлагать мы все можем, но от предложения до реальной организации - дистанция огромного размера, и на ее преодоление времени почти не осталось. Организовывать придется все исключительно на внебюджетные средства, а они есть? Или не организовывать ничего и просто потерять год.
belok: О чем вы говорите вообще?! Какой турнир? Федерация дисквалифицирована. От ВСЕХ международных турниров под эгидой IWF и всех региональных (европейских, азиатских и тд) федераций. Турнир может быть проведен, но "неофициальный".
Колчак: Парни, я когда начинал этот разговор, не имел ввиду турнир в пику ЧМ-2017. Я говорю о вещах глобальных. Если о них говорить, то сейчас надо не турнир организовывать, сделать попытку собрать глав отстраненных федераций и провести диалог. Высказать мнение. Послушать их. После этого принять решение о дальнейших действиях. Возможно, пока, паралельно, уже заниматься поиском финансирования, объясниться с властью (существование в условиях изоляции). Начать процедуру регистрации некой международной организации штанги, наверно так. А, пока, все будут выступать в тех соревнованиях и турнирах, которые существуют в календарях. Я говорил об этом.
Sapa: На Дмитрия Клокова турнире можно было бы и попробовать собрать всех сильнейших, отстраненных. Этот турнир примерно в те же сроки. Правда, Дмитрий не потянет, если оплатить дорогу и проживание всех приглашенных делегаций. Но с помощью Еремина все можно осуществить. Интересно, как к такому предложению Дмитрий и его отец отнесутся?
INSPORT: Колчак пишет: "сейчас надо не турнир организовывать, сделать попытку собрать глав отстраненных федераций и провести диалог. Высказать мнение. Послушать их. После этого принять решение о дальнейших действиях. Возможно, пока, паралельно, уже заниматься поиском финансирования, объясниться с властью (существование в условиях изоляции)". Все в руках ФТАР и ее президента! Без ФТАР такие вопросы не решаются. Частные лица, не обладающие официальными полномочиями в ФТАР, какими в настоящее время являются Клоковы и Еремин, не вправе и вряд ли будут действовать в обход и за спиной ФТАР.
полная версия страницы