Форум » Соревнования » Олимпиада в РИО 2016!!! (продолжение) » Ответить
Олимпиада в РИО 2016!!! (продолжение)
АЛЕКСАНДР: ДЕВУШКИ 63 ТУРИЕВА 63 ХЛЕСТКИНА 69 РОМАНОВА 75 ПЕТРОВА ЗАПАС +75 КАШИРИНА ПАРНИ 69 ЧЕН 85 ОКУЛОВ 94 МАЛИГОВ 105 БЕДЖАНЯН 105 НАНИЕВ 105 АЛБЕГОВ Запас 77 ГЕТЦ 94 ХУГАЕВ 94 АУХАДОВ * +105 ЛОВЧЕВ*
qwert: Короче, ничего хорошего. В этой статье правильный расклад: Олимпийский бойкот состоялся Западные СМИ проигнорируют достижения российских спортсменов в Рио независимо от решения МОК Тот, кто выбирает позор вместо войны, рано или поздно получит и то и другое. В правильности этого жизненного наблюдения России вновь предстоит убедиться на примере предстоящей Олимпиады. Отказ Москвы от бойкота соревнований в Рио-де-Жанейро в условиях тотальной пристрастности западных спортивных функционеров был воспринят как слабость. ... Как тут не вспомнить главу IAAF Себастьяна Коу, который, исключая российских легкоатлетов, прибегал к откровенно дискриминационным аргументам: «Мы только оценивали систему и культурную среду, в которой соревнуются все российские спортсмены. Эту систему мы считаем испорченной. Она заставляет сомневаться в каждом спортсмене, который является ее частью». Вот так, победив в XX веке апартеид, добившись прав для женщин, национальных меньшинств и даже геев, Запад объявил «неправильной» всю русскую культуру. Речь тут, конечно, не о спорте. Налицо цивилизационное противостояние, разрешить которое в свою пользу можно только политическими методами. А вот этого, кажется, в Кремле по-прежнему не хотят понимать, надеясь обойтись мерами, не выходящими за рамки собственно спорта. Москва играет по правилам Во всяком случае, в Кремле идею бойкота Олимпиады категорически отвергли. Несмотря на позицию WADA и предстоящее, неизвестное пока решение МОК, вопрос о бойкоте даже не рассматривается. ... Еще до обнародования доклада WADA его глава Александр Жуков написал руководителям МОК и WADA письмо, ... ... То есть Жуков констатировал поражение РФ на всех спортивных фронтах. Неудивительно, что это капитулянтское письмо не возымело на враждебно настроенных адресатов никакого действия. Сенсация от швейцарцев Особенностью нынешней многоуровневой атаки на наш спорт является то, что принципиальное решение унизить Россию и ее спортсменов принято уже давно. Видимо, пару лет назад — в связи с разгоревшимся политическим конфликтом между РФ и Западом после Крыма и началом войны в Донбассе. Это составная часть гибридной войны, направленной на общее снижение авторитета нашей страны и ее так называемое сдерживание. Поэтому говорить об объективности и беспристрастности не приходится. «Доказательства» порочности России принимаются любые, даже самые безумные. В том числе от таких людей, как Родченков, который утверждает, что лично фальсифицировал пробы, но при этом приветствуется и привечается в США. При этом никакие аргументы в оправдание нашей страны никто слышать не желает, поскольку на Западе они никому не нужны. Приговор давно вынесен — Россия должна быть наказана, и все происходящее подгоняется под это решение. Вот почему сенсационное заявление швейцарской Berlinger Special AG — производителя специальной тары для допинг-проб о том, что ее емкости действительно невозможно вскрыть, попросту игнорируется. Между тем компания решительно встала на защиту своей репутации. «Компания производит емкости для предоставления проб мочи и крови с безопасностью учетных данных и распределяет их по всему миру. Утверждение в докладе Макларена, что некоторые из таких бутылок оказалось возможным открыть, Berlinger Special AG не может подтвердить», — говорится в распространенном накануне заявлении. ... Ну а нашей стране, видимо, предстоит испить горькую чашу позора до конца. Не решились сразу же пресечь инсинуации, начали каяться и «сотрудничать» с международными хищниками от спорта, побоялись решительно объявить бойкот Олимпиаде? Теперь за все это придется платить. И дорого. Дай Бог извлечь урок на будущее. http://rusplt.ru/society/olimpiyskiy-boykot-27748.html
ИдуНаВы: Зачем нам такая "Олимпиада"? Отстегнули наших легкоатлетов (в Лондоне взяли 8 золотых), выборочно отстегнули некоторых явных претендентов на золото (Ловчева, Каширину, Ефимову, Шарапову). Нас просто лишили возможности показать достойное выступление, говоря проще: сначала нашу сборную кастрировали, а потом говорят: "Можете выступать" При этом наши чинуши - Мутко и Жуков называют решение МОК "взвешенным и справедливым" и чуть ли не как свою победу это преподносят. Лучше бы нас вообще не допустили, чем так...
qwert: Татьяна Каширина (род. 24 января 1991) была дисквалифицирована в 2006 году, когда ей было всего 15 лет (препарат не указан) http://www.iwf.net/anti-doping/sanctions/ 2006 KASHIRINA TATIANA RUS 08-09-2008 Интересную мысль высказывает Gregor Winter (админ http://www.allthingsgym.com/): What does that mean for Tatiana Kashirina? She tested positive at age 15. But getting drugged as a child was hardly her fault. вольный перевод: Что это значит для Татьяны Кашириной? Положительная проба в возрасте 15 лет. Но получить стимуляторы, вряд ли ребенок виноват. Я тоже так думаю. Татьяна была несовершеннолетней.
серега 2014: про Каширину надеюсь ошиблись??
FTRE: серега 2014 пишет: про Каширину надеюсь ошиблись?? Будем надеятся, что допустят... Но надежд особых нет, эх
серега 2014: Ребята инфа от Кашириной. Ее должны допустить, в 2006 было доказано что была ошибка лаборатории, т.е. дисквала не было.
Андрей МС СССР: Каширина была дисквалифицирована за мастеролон. И если в запасе у девочек Хлесткина, то и она не сможет никого заменить, так как тоже отбывала дисквал!!!
Андрей МС СССР: Если с допуском чистых атлетов все серьезно, то Каширину и Романову не допустят до Олимпиады. И возраст тут не при чем. Написано в положении ясно, что если когда либо был спортсмен в дисквале, то не допускается до ОИ !!! Обидно будет без Татьяны!
серега 2014: Еще раз повторю то что написала мне сама Татьяна. Она едет, дисквала не было, была доказана ошибка лаборатории. Просила не переживать и не распускать слухов. Такая информация от нее самой на 22-30 по мск.
FTRE: Пишут, касательно допускае пловчихи Ефимовой, все будет решать федерация плавания, в том числе и о ее допинговом случае. Многие федерации уже высказали свое одобрение. Думаю, в понедельник представители IWF пояснят свою позицию. Возможно, IWF голосовала против России чисто формально, иначе вообще получалось, что все ЗА или воздерживаются и становилось непонятно, зачем этот вопрос подняли. А так... В апреле МОК специально объявил, что особенно ждет в Рио Ильина и Каширину... А какая ситуация сейчас?... Некоторые пишут о бойкоте ОИ на госуровне. Но сейчас многие спортсмены, выступая за РФ, фактически не получают от государства помощи, финансовой, правовой и т.д., в отличие от времен СССР. Мне кажется, эти люди имеют право на поездку на соревнования в любом случае.
INSPORT: Ригерт: Глава IWF не осмелится отстранить российских тяжелоатлетов от ОИ-2016 https://sport.mail.ru/news/weight-lifting/26546922/?social=ok
серега 2014: Ильин уже месяц не тренируется, он сам сказал в интервью. Даже если случится чудо и его допустят он может выступить не очень. Каширина же тренировок не бросала и должна показать максимум. И Ригерт прав. Наша команда в ТА одна из сильнейших, полностью ее дисквальнуть значит освободить дорогу другим конкурентам.
INSPORT: "Приоткрытая дверь. Что означает решение МОК, и почему радоваться рано". https://sport.mail.ru/news/olympics/26548180/
Андрей МС СССР: Полное вранье! Дисквал у Кашириной был и это отмечено на сайте IWF !!! Она попалась осенью 2006 года на юниорской Европе! Я весной 2008 года привозил своих мальчишек на соревнования в Ногинск и Краснов сказал, что им осталось досидеть полгода!!! И никакой ошибки не было. Ее тренер Краснов В.С. тогда нам всем рассказывал,( а нас тренеров на тех соревнованиях было человек 7-8), что попалась она на провироне и ругал нашу лабораторию и руководство Федерации, что не вступились, а тихо ее слили!!! Если бы была ошибка, она бы не сидела 2 года в Ногинске без соревнований! Другое дело, что IWF ее может допустить до Олимпиады. Хотелось бы конечно, это золотая медаль все таки!
Ilya: Каширина официально отбывала дисквалификацию, она занесена в реестр ИВФ (2 года, до 8.09.2008). Россия за 2006 год BERESTOV DIMITRY RUS 05-04-2008 KASHIRINA TATIANA RUS 08-09-2008 PISAREV EVGENYJ RUS 09-05-2008 PODOBEDOVA SVETLANA/Ms. RUS 18-07-2008 POPOVA VALENTINA/Ms. RUS 04-05-2008 SMORCHKOV VLADIMIR RUS 07-05-2008 VORONIN DIMITRY RUS 03-05-2008
qwert: Глава ФТАР считает, что российских тяжелоатлетов должны пустить на ОИ МОСКВА, 25 июл — Р-Спорт, Олег Богатов. Международная федерация тяжелой атлетики (IWF) должна допустить российских штангистов к участию в Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро, заявил агентству "Р-Спорт" президент Федерации тяжелой атлетики России (ФТАР) Сергей Сырцов. Исполком МОК в воскресенье принял решение не отстранять всю сборную России от Олимпиады-2016, оставив право определять, кто сможет выступить на Играх, международным спортивным федерациям при выполнении российскими атлетами ряда критериев. Российские спортсмены, ранее имевшие проблемы с допингом, не будут допущены до участия в Олимпийских играх. "Международная федерация тяжелой атлетики должна дать разрешение на участие российских тяжелоатлетов на участие в Олимпийских играх, — сказал в телефоном разговоре Сырцов. — По крайней мере, на сайте международной федерации фамилии наших спортсменов внесены в стартовые листы". Собеседник агентства затруднился ответить на вопрос, смогут ли принять участие в Олимпиаде ранее отбывшие дисквалификации за применение допинга Татьяна Каширина и Анастасия Романова. "По этому вопросу сейчас никто не может дать ответа – пока никакой ясности нет", — отметил глава федерации. http://ria.ru/sport/20160725/1472761991.html
qwert: Евкуров: России нужны альтернативные международные соревнования НАЛЬЧИК, 25 июл – РИА Новости. Глава Ингушетии Юнус-Бек Евкуров после скандала с недопуском к Олимпиаде-2016 российских легкоатлетов считает, что России и некоторым другим странам стоит задуматься о создании альтернативных международных соревнований. ... "Сегодняшняя ситуация в мире спорта из-за его политизации США и европейскими странами приводит к тому, что России и другим государствам нужно задумываться о создании альтернативных международных соревнований. Нет гарантии, что давление на нашу страну, в том числе через спорт, не будет увеличиваться", — написал Евкуров в своем аккаунте в соцсети Instagram. ... Он также подчеркнул, что "нужно поддержать тех, кто, несмотря на свою "чистоту", не будет допущен к Олимпиаде. http://ria.ru/sport/20160725/1472786297.html
vtarasenko: Самое отвратительное в этой кампании, что правила меняют на ходу в угоду текущему моменту и в основном по отношению к гражданам России.!! Как так получилось, что в руководящих органах и МОК и международной федерации тяжелой атлетики нет представителей России, а от тех. что и есть пользы не богато. На Руси принято отправлять на верх тех, от которых трудно избавиться. Вот и попал Герасименко в руководство IWF и чем помогает России??
АЛЕКСАНДР: Всё походу без Кашириной и Романовой мы ....
АЛЕКСАНДР: Надо в суд быстрее подавать !!!
qwert: АЛЕКСАНДР пишет: Всё походу без Кашириной ... По Татьяне Кашириной может ещё порешают: -прошло 10 лет с 2006 года -ей было всего 15 лет, считай ребёнок
АЛЕКСАНДР: За Каширину надо биться ! Надеюсь Каширину увидим ..а вот Романову только через суд !
АЛЕКСАНДР: Две российские штангистки Татьяна Каширина и Анастасия Романова, а также российский борец Виктор Лебедев, ранее отбывшие дисквалификацию за допинг, не будут включены в заявку сборной России для участия в Олимпиаде в Рио-де-Жанейро, Что за фигня ?
АЛЕКСАНДР: Надо бороться !!!!
qwert: Жуков сообщил, что штангисток Каширину и Романову не допустят к Играм в Рио http://ria.ru/olympics2016/20160725/1472809005.html Глава ОКР насчитал в России 13 олимпийцев с допинговой историей ... По словам Жукова, речь идет о пловчихах Юлии Ефимовой, Наталье Ловцовой и Анастасии Крапивиной, велогонщиках Ильнуре Закарине, Кирилле Свешникове, Сергее Шилове и Ольге Забелинской, гребцах Иване Подшивалове и Анастасии Карабельщиковой, штангистках Татьяне Кашириной и Анастасии Романовой, борце Викторе Лебедеве и пловце Михаиле Довгалюке. "Ни в одной федерации невозможны замены спортсменов с допинговой историей", — подчеркнул президент ОКР. http://ria.ru/olympics2016/20160725/1472810482.html
Саныч: АЛЕКСАНДР пишет: Надо бороться !!!! Те, кому надо бороться, уже сдались. Да, собственно, особо и не сопротивлялись.Начинать бороться надо было много лет назад, сегодня, к сожалению, уже поздно.
fil77: Как сказал Пацев иски от атлетов, не допущенных до участия в ОИ из-за старых допинговых историй будут подаваться спортсмена индивидуально, и поскольку прецедент в CAS уже был, то у арбитражного суда по идее нет шансов принять решение не в пользу Кашириной и Романовой
АЛЕКСАНДР: Каширину надо отстаивать Сырцову во чтобы то не стало ! ...иначе я думаю его снимут после РИО
АЛЕКСАНДР: fil77 А КАКОМ ПРЕЦЕДЕНТЕ ТЫ ГОВОРИШЬ ? ЧТО ЗА БРЕД ?
Briusr: Вот уроды. Бедная Таня, надеюсь все обойдется. Вообще на ОИ теперь не на кого смотреть. кто рекорды то ставить будет?
qwert: Сейчас китайцы, если это возможно, заявят MENG Suping (+75)
qwert: Российская пловчиха Ефимова подает иск в CAS на отстранение от Игр-2016. Татьяна, наверное, тоже подаст. А вдруг ... Хотя IWF ещё официально ничего не заявило, решают то федерации.
FTRE: qwert пишет: Сейчас китайцы, если это возможно, заявят MENG Suping (+75) Если только она запасная - а кого-то другого выкинут? Сомнительно. Сейчас вроде перезаявлять нельзя. Получается идиотизм - сильнейшие люди мира отделены от соревнований... Начистоту, уж лучше Менг, хотя бы был результат достойного уровня. А так хорошо, если северокореянка 295 разменяет... В общем, совсем Без Кашириной - не то, годы ожидания впустую
fil77: АЛЕКСАНДР пишет: http://flynews24.ru/news-439762.html По идее CAS должен отменить решение МОК о недопуске наших атлетов с допинговыми историями. Так что не удовлетворить иски наших спортсменов по этому вопросу у CAS нет
ИдуНаВы: АЛЕКСАНДР пишет: Надо бороться !!!! Александр, бороться нужно было раньше. А наше спортивное руководство предпочло остаться беленькими и пушистыми для международных структур, вместо того, чтобы идти на конфронтацию и бороться за права своих спортсменов. Посему, покорно склонив голову, согласились со всеми унизительными и дискриминационными решениями, которые вчера принял МОК, да ещё и спасибо сказали. Тошно от этого позора, тьфу...
tyubik: Да никуда ничего подавать теперь не нужно, ибо бессмысленно, но прибыть дисквалифицированным спортсменам в качестве зрителей, да ещё усесться перед выступающими в вальяжных позах - это неожиданный ход.
АЛЕКСАНДР: Я уверен , что подавать нужно иск 100%. ШАНСЫ ОГРОМНЫЕ .
АЛЕКСАНДР: "Решение МОК запретить спортсменам с допинговым прошлым выступать на Олимпиаде, с моей стороны, незаконно. Они не могут делать этого. Незаконно накладывать дополнительные санкции на спортсменов, которые были уже дисквалифицированы и отбыли этот срок. В прошлом было несколько подобных случаев: в 2011 году Британская олимпийская ассоциация (BOA) решила не допускать до Олимпиады спортсменов с допинг-прошлым. Это незаконно с точки зрения кодекса WADA и, по сути, является двойным наказанием. Спортсмены пошли в CAS и выиграли дело. Считаю, что у российских спортсменов есть хороший шанс выиграть эти иски", - сказал Морган по телефону.
qwert: Степанова попросила МОК пересмотреть решение о ее недопуске к Олимпиаде Это нашим на руку. Так закрутилось, что может произойти всё, чего и быть не должно.
tyubik: До начала Олимпиады менее двух недель, заявленный в поддержку спортсменов "адвокат" провалил всё, что можно было провалить, плывём по течению, ну что ж теперь...
АЛЕКСАНДР: tyubik Там в течении суток рассматривают
qwert: На сайте IWF : IWF on the decision of the IOC Executive Board July 25, 2016 IWF on the decision of the IOC Executive Board Following the decision of the International Olympic Committee Executive Board concerning the participation of Russian athletes in the Olympic Games in Rio 2016, the IWF states that: The IWF acknowledges that the IOC will not accept any entry of any Russian athlete in the Olympic Games Rio 2016 unless such athlete can meet the conditions they set. The IWF acknowledges the request and criteria set by the IOC and await the evidence to be provided by the Russian athletes entered in the Rio 2016 Olympic Games. The IWF will evaluate the evidence provided once received. The IWF acknowledges that ROC is not allowed to enter any athlete for the Olympic Games Rio 2016 who has ever been sanctioned for doping, even if he or she has served the sanction. In order to establish the pool of eligible Russian athletes, the IWF contacted the IOC, WADA for further clarification on the implementation of the decision that in some points might lead to confusion. The IWF is among those IFs where the Entry List is subject to changes following the eligibility check. As soon the IWF receives the relevant answers, information and clarification, the IWF Executive Board will issue the final decision on the eligibility of the Russian weightlifters. переводчик: IWF по решению Исполкома МОК В соответствии с решением Международного исполнительного олимпийского комитета Совета, касающиеся участия российских спортсменов в Олимпийских играх в Рио 2016 г. IWF утверждает, что: IWF признает, что МОК не будет принимать любую запись любого российского спортсмена в Олимпийских играх Рио 2016, если такой спортсмен не может выполнить условия они установлены. IWF подтверждает запрос и критериев, установленных МОК и ждать доказательств, чтобы быть предоставлены российскими спортсменами, занесенных в Рио в 2016 году Олимпийских игр. IWF будет оценивать доказательства, представленные после их получения. IWF признает, что ОКР не имеет права вводить любому спортсмену для Рио Олимпийских игр 2016 года, которые когда-либо был санкционирован на допинг, даже если он или она отбыли санкцию. Для того, чтобы установить бассейн подходящих российских спортсменов, то IWF связался с МОК, ВАДА дополнительные разъяснения относительно реализации решения, что в некоторых местах может привести к путанице. IWF относится к числу тех, где МСФ Список записей могут быть внесены изменения после проверки приемлемости. Как скоро IWF получает соответствующие ответы, информацию и разъяснения, Исполнительный совет IWF будет выдавать окончательное решение о приемлемости российских тяжелоатлетов. http://www.iwf.net/2016/07/25/iwf-on-the-decision-of-the-ioc-executive-board/
АЛЕКСАНДР: В СУД И ТОЧКА "
tyubik: Не спортсмены должны иски подавать, точно так же, как адвокаты не обязаны подымать штангу на уровне высшего спортивного мастерства. Аллегория понятна?
INSPORT: Решение о невключении Романовой и Кашириной принял наш Олимпийский Комитет, причем тут CAS? С кем теперь судиться - со своим же собственным НОК??? Идиотизм тут, конечно, полнейший... Но расчитано Западом все правильно: все решается условно "в нашу пользу" буквально в последние дни, в последние часы. Остается только пожелать удачи волейболу и другим видам спорта, где наши позиции в международных федерациях сильные.
tyubik: Ну о каком судебном разбирательстве ведётся речь, ежели поданую адвокатурой Ловчева апелляцию просто ОТКЛОНИЛИ )))
tyubik: Ничего страшного не произошло, просто щелчок по носу с последующими выводами.
tyubik: Если бы был прецендент с нашей стороны, то CAS просто нужно было завалить идентичными исками, но пока только борьба с ветряными мельницами, не более, увы...
INSPORT: В воскресенье в 17-00 по Москве Т.Бах озвучил решение Исполкома МОК. Там сильнейшая дискриминационная мера против наших спортсменов: кто отбыл дисквал, независимо от срока давности этого события, на ОИ не допускается. Всем странам - можно, России - нельзя. Была единственная возможность защиты - прямо сегодня утром подать в CAS иск о признании ничтожным этого положения как противоречащего Олимпийской Хартии. Исполком МОК свое решение уже вынес, всемирно озвучил и опубликовал. Второй раз Исполком по этому вопросу уже собираться не будет. Если бы иск утром подали - может быть, была бы возможность сделать всех "равными", и допуск к ОИ получили бы и наши раньше отбывшие дисквал ведущие спортсмены наравне с западными. Иск такой не подан, почему? Нельзя исключить, что была определенная договоренность с МОК, что МОК примет именно такое решение, какое принял, а Россия его оспаривать не будет. В противном случае МОК мог бы принять совсем иное решение, пойдя на поводу у ВАДА... А теперь наш Олимпийский Комитет быстренько учел все требования МОК, исключил из списков ранее проштафившихся - и все, поезд ушел. Подавать в суд на МОК? Так там скажут: это же ваш НОК списки такие представил. Подавать в суд на НОК? Так там ответят: мы выполнили требование Исполкома МОК. А ОИ начинаются уже через 10 дней.
tyubik: Обыкновенные прохвосты провозгласили себя спортивными юристами, толку - ни на грош, пора и с них неустоечку рубануть.
Briusr: Даже верить в это не хочется. С какого перепугу сильнейшая штангистка планеты, выступающая по 2-3 раза в год на МЕЖДУНАРОДНЫХ соревнования и сдающая все доп контроли, наша 100% первая среди женщин олимпийская чемпионка по ТА, должна оставаться дома? Невероятно обидно за Татьяну, а наши чинуши и государство в целом в очередной раз выпило ушат дерьма и не поперхнулось. Еще и спасибо казало. Кроме как позором это назвать не могу.
tyubik: Сергей, понятно, что лакомиться кофе в Луганск не полечу, но то, что с Вами на "одной волне" - очевидно ;) Эспрессо или капуччино - значения не имеет, ибо с пятьюдесятью капельками коньячку, точно. Ох, не выходит из головы Ваше интервью с Надей, в котором Вы кроссфит, со свойственной только Вам иронией, назвали "разминкой"!
INSPORT: Алексей, о личном пиши в личку!
tyubik: Боже упаси ещё поссориться.
Андрей МС СССР: Уважаемые форумчане! Сейчас понятен гнев за недопуск на ОИ Кашириной и Романовой. Но вы только подумайте о том, что нашу федерацию могут вообще не допустить до ОИ!!! Все заявления Сырцова и многоуважаемого Давида Адамовича есть не более, чем догадки. У нас катастрофическое положение после вскрытия проб с ОИ 2008 и 2012 годов! И там не три и не четыре и даже не пять положительных проб, а намного больше!!! Я вчера звонил тренерам сборной и мне сказали, что даже боятся называть вслух число пойманных атлетов. Так что Аян консультируется с ВАДой не зря!!! И поверьте, что если недопустят всю сборную целиком, то завтра же вы ВСЕ тут же забудете о Кашириной и Романовой!!! И всех будет переплнять гнев за ребят, которых отстранили от соревнований. Так что давайте держать кулачки, чтобы хоть кого то повезли на ОИ!!!
Андрей МС СССР: Вчера, как узнал о решении МОК, сразу позвонил своему знакомому тренеру, он только прилетел из Сочи со всей сборной в Рузу и спросил о допуске Кашириной и Романовой. Он мне дословно сказал так - Андрюха, та бомба которая скоро рванет о наших пойманных спортсменах на ОИ 2008 и 2012 затмит все то плохое, о чем ты сейчас думаешь! По сравнению с этим Таня Каширина нервно курит в сторонке! Я спросил, сколько еще попалось, три, четыре, пять? Он сказал, что гораздо больше! Имен называть не стал, хотя я конечно спрашивал из любопытства. Так, что дай Бог, чтобы мы вообще выехали на ОИ!!!
fil77: Но я так понимаю что дисквалификация сборной идет только по допинг пробам календарного года. Перепроверка проб относится к 2008 и 2012 году. И в зачет идти не должна. Разве не так? Кстати Ефимова подает в суд и на МОК и на ОКР. Так что теоретически Каширина и Романова могут также подать иск и на ОКР.
Ilya: fil77 пишет: Но я так понимаю что дисквалификация сборной идет только по допинг пробам календарного года. Перепроверка проб относится к 2008 и 2012 году. И в зачет идти не должна. Разве не так? Не так. 22 июня исполком ИВФ заявил о принципе нулевой терпимости, о применении самой жесткой из всех федераций системе противостояния допингу, одобренной МОК и при его поддержке декларировал, что при трех и более положительных случаях при перепроверке ОИ Пекина и ОИ Лондона любая национальная федерация будет подвергнута годичной дисквалификации с пропуском ОИ-2016. На тот момент по названным ИВФ именам запалившихся спортсменов, под этот критерий подпадали три страны -- Россия, Беларусь и Казахстан. Кстати, Азербайджана нет даже в предварительных стартовых листах на Рио, у него рассосались все олимпийские очки для квот. Плюс угроза дисквы. У AZE три положительных пробы -- Заиров и Гасанов (ОИ-2008), а также Костова (ОИ-2012).
Андрей МС СССР: fil77 дисквалификация сборной идет как раз за перепроверку проб ОИ 2008 и 2012гг. А за календарный год с нас уже сняли две квоты!!! Так же как с Казахстана и Белорусии. Аян придумал эти правила недавно, что за три и более положительных проб с ОИ 2008 и 2012 годов федерации могут дисквалифицировать на один год. И эти его правила поддержали в МОК!!! Борец с допингом, мать его.... Я к сожалению не знаю, что там происходит в сборной, но это лишь мои предположения, что много проб вылезло именно с ОИ 2008 года. Тогда ведь готовились еще на старых препаратах, которые сейчас очень хорошо ловят! Но худа без добра не бывает, по итогам вскрытий ОИ 2012 и залетам Казахов у нас должны быть три Олимпийских чемпиона. Это Царукаева, Заболотная и Иванов!!! Хоть это немного радует, пусть поздно, но хоть как то скрасит сегодняшнюю мрачную картину. Осталось только дождаться официальных публикаций, чтобы поздравить наших новых чемпионов и к сожалению посочувствовать другим, которые попались!
As2006us: Так что там гадать Аккаев,Клоков,Лапиков,Иванов
INSPORT: Считаю, в любом случае надо готовить иски в CAS на дискриминанту в отношении России и подавать, несмотря на сроки - и во время ОИ, и после, когда страсти утихнут. Если CAS признает правомочность исковых требований - это даст в будущем возможность оспорить результаты ОИ в тех видах, в которых россияне не принимали участие по разным причинам, прежде всего по вине неправомерных решений МОК и международных федераций. Нарушены права человека - безусловно, нарушены. Тем самым результаты ОИ могут быть оспорены или вовсе сведены к нулю. Бороться надо до последнего, ведь додумались же некоторые искать позапрошлогодний снег в результатах ОИ 2008 и 2012, нашли и пляшут на наших костях, да и не только на наших. Тут уж как наше спортивное и политическое руководство решит - так и будет.
серега 2014: Прочел что из российской заявки вычеркнуты Каширина, Романова и борец Виктор Лебедев как ранее бывшие в дисквале. Жизнь - боль...
vtarasenko: CAS уже продемонстрировал на примере А.Ловчева, что не является независимой организацией. Остается только Европейский суд по правам человека, который способен вмешаться в ситуацию. И вне зависимости от текущих событий это необходимо делать. И я не склонен обвинять Пацева в имеющихся результатах. CAS в данном случае очень похож на наши суды и выполнил установку сверху. ВСЁ очень горько и обидно, тем не менее бороться надо!!
Sapa: Прошла инфа, что после перепроверки лондонской пробы пролетает мимо Рио и Албегов...
серега 2014: Да чтож такое то! Родченков всю контору спалил походу на корню.....из сборной по ТА в Рио Венков с Сырцовым останутся такими темпами.....
Андрей МС СССР: Только что позвонили из Питера и сказали, что вроде как Каширина и Албегов попались в 2012 году после перепроверки! Жуть просто...
Гостил: INSPORT А с каким выражением лица нужно будет подавать иски о "нарушении прав человека" ? С какой ангельской мордой и невинными глазищами? А если там в суде ответят типа - "Чья бы корова мычала о "нарушении прав человека" но только не ваша" , что тогда говорить? Нормальный судья или комиссия по разрешению спора просто послали бы такого истца дипломатически, сказав в догонку истцу, что-то вроде "Чтобы говорить о нарушении прав человека надо для начала самим приблизится к политике бОльшего соблюдения прав и свобод человека и гражданина"
серега 2014: Андрей тоже видел эту новость пока правда не подтвержденную официально....если правда то от сборной остается 1,5 человека да и сборную скорей всего не пустят на Игры.
qwert: Проба Албегова с ОИ оказалась положительной, ФТАР ждёт дисквалификация По информации "Чемпионата", допинг-проба двукратного чемпиона мира, призёра Олимпийских игр 2012 года российского тяжелоатлета Руслана Албегова, взятая на Играх в Лондоне, дала положительный результат. 22 июня Международная федерация тяжёлой атлетики объявила, что Федерации тяжёлой атлетики России (ФТАР) грозит однолетняя дисквалификация, если как минимум три пробы с Игр 2008 и 2012 годов окажутся положительными после перепроверки. Ранее положительный результат дали пробы «Б» Надежды Евстюхиной, Марины Шаиновой и Апти Аухадова. ФТАР практически наверняка будет дисквалифицирована. http://www.championat.com/olympic/news-2529634-proba-albegova-s-oi-okazalas-polozhitelnoj-ftar-zhdjot-diskvalifikacija.html
Briusr: Похоже что нашу великую школу тяжелой атлетики постигнет судьба Болгарской... Если все слухи подтвердятся, отечественная ТА лет 5 будет из пепла восстанавливаться, если вообще сможет это сделать
ИдуНаВы: Гостил пишет: "Чтобы говорить о нарушении прав человека надо для начала самим приблизится к политике бОльшего соблюдения прав и свобод человека и гражданина" Насколько к этой политике приблизились пиндосы со своими военными вторжениями, тюрьмами, где людей держат по 10 лет без суда и следствия или полицейскими, которые расстреливают на улицах больше 1000 человек в год? Вопрос риторический...
ИдуНаВы: Кто там ещё рассуждает о "взвешенном и справедливом" решении МОК? У нас из сборной просто целенаправленно вычищают всех, кто имел шансы побороться за золото. Я считаю единственным достойным решением будет лишь бойкот этого дерьма, в котором собственно спорта и олимпизма не осталось вовсе. Участвовать в такой обстановке и на таких условиях - это унижение для нашей страны.
Briusr: Согласен, терпеть чтобы об нас ноги вытирали? И ради чего? Займем в итоге во втором десятке место в общекомандном зачете, чем дадим повод лишний раз попинать нас, вот, мол, без допинга чего выша страна стоит.
серега 2014: Мда теперь олимпиаду смотреть вообще не имеет смысла. Болеть не за кого. Каширина и Албегов мимо Рио.
tyubik: Ну, всё бывает, что ж теперь, после каждого семейного конфликта с женой разводиться? От нас бойкота и добиваются.
Андрей МС СССР: И о какой политике мы тут можем визжать! Если наши спортсмены не могут пройти ни один допконтроль! Где они его проходят, я не знаю. Но что ни соревнования, то залет. Неужели там в сборной нет специалистов по фармакологии? Ну ладно мы здесь на периферии, в тысяче километрах от Москвы живем по старинке и пользуемся от своей нищеты средневековыми препаратами, но там то должны быть передовые технологии!!! Обидно и за спортсменов и за наш вид спорта! У нас и так в регионе штангистов не жалуют ( почему то тащат силовое троеборье), а сейчас вообще будут мордой по столу возить! Когда же у нас будут у руля федерации адекватные люди, способные решать вопросы на любом уровне и с любым руководством? Наверное мы этого не дождемся!!! НО то, что всю эту гопкампанию во главе с Сырцовым надо гнать пинком под зад, это уже мнение не только одного меня, а многих тренеров, в том числе и сборной команды России!!! Мне так и сказали, что пока у власти эта вороватая и ни на что не способная команда, света в конце тонеля у нашей отечественной тяжелой атлетики не будет!!!
Андрей МС СССР: Про Албегова официально обьявили!!! На всех полосах СМИ! Это пипец! Ждем остальных наших "героев"!
Андрей МС СССР: Только что получил информацию, что Президент ОКР Жуков и Министр спорта Мутко звонили Аяну, но секретарь сказал, что доктор Аян будет общаться с нашими руководителями только после консультаций с ВАДА и МОК !!! Это значит, что все очень плохо! В сборной все в напряжении, по поводу пойманных наших спортсменов все молчат и ничего не говорят!!! Сказали, что скоро сами все узнаете!
ИдуНаВы: tyubik пишет: Ну, всё бывает, что ж теперь, после каждого семейного конфликта с женой разводиться? От нас бойкота и добиваются. Не хочу грубить, но вы дурачок или прикидываетесь?
ИдуНаВы: Андрей МС СССР пишет: И о какой политике мы тут можем визжать! Если наши спортсмены не могут пройти ни один допконтроль В своих селянских окраинах вы можете визжать о чем угодно. Мы здесь рассуждаем о фактах. Дотошные люди уже давно подсчитали, что у нас процент положительных проб от общего числа никак особо не выделяется на фоне других стран. Вся эта "допинговая" шумиха - это исключительно сведение политических счётов в Россией, ибо никаким другим образом повлиять на нас у них не получилось. Не получится и в этот раз, но это скорее попытка демонстрации Штатами перед своими союзниками того, что они ещё могут наказывать неугодные страны.
qwert: Жуков считает возможными соревнования для атлетов, которых не пустят на ОИ МОСКВА, 26 июл — Р-Спорт, Семен Галькевич. Альтернативы Олимпиаде быть не может, но в целом это нормально, если российские легкоатлеты проведут свои соревнования вместо Игр-2016, заявил глава Олимпийского комитета России Александр Жуков. http://ria.ru/olympics2016/20160726/1472867810.html А почему бы не провести, одновременно с ОИ, и показать результаты выше чампионов ОИ, где это возможно. Я особенно ждал выступления тяжеловесов, их явной победы, Ловчева и Албегова. Ждал высокого результата от Руслана, своим взглядом оценил его выступление на России, что к ОИ он подойдёт в лучшей, в своей жизни, форме. Сейчас, какая-то опустошённость. Отменили праздник.
серега 2014: Несмотря на все препятствия бойкотировать нельзя. Надо делать так чтоб не подкопались ни к чему. Учитывать все факторы и двигаться вперед. Насчет фармы я тоже сначала возмутился что наши все попадают. Но потом вспомнил что сбежавший Родченков занимался допингом и выдал ВАДА все секреты. Вот они и проверяют все пробы и 2008 и 2012 годов несколькими волнами, да и за Сочи взялись. Родченкова надо было сажать, а не выпускать за границу. Он выдал всю внутреннюю кухню.
Денис: Как можно сделать, чтобы не прикопались? Хороший вариант действий вообще предлагает Составитель.
Саныч: BBC: «WADA утратила пробы американских спортсменов с 1990 по 2016 год». Аннушка пролила мочу... Цитата: "В результате неосторожных действий сотрудницы клининговой компании, Всемирное антидопинговое агенстово (WADA) лишилось всех образцов проб американских спортсменов, выступавших за сборную США с 1990 года" - передаёт новостное агенство BBC. "Это ужасно,- американская секция проб в нашем архиве полностью разрушена. На сегодняшний день, нет не единого образца взятых проб у американских спортсменов, выступавших за сборную США с 1990 года." - сказал нашему корреспонденту Дэниелу Сендфорду один из ведущих сотрудников Всемирного антидопингового агенства, пожелавший остаться анонимным. На вопрос, что случилось, чиновник WADA сказал, что "одна из сотрудниц клинингового агенства, осуществляя уборку американской секции, неосторожно задела стеллаж с американскими пробами, после чего он упал, увлекая за собой другие стеллажи по принципу "домино". В результате, более 30000 пробирок оказались разбиты, остальные не подлежат индентификации, так как хранились в подписанных и пронумерованных ячейках, а на самих пробирках информации не было. Безвозвратно утеряны пробы с 1990 по 2016 годы, так как архив временно хранился совместно с последними взятыми данными. Ранее, американский архив проб был изьят из специальных холодильных камер, в связи с их внеплановым ремонтом, и помещен на обыкновенные стеллажи. Работы должны были занять не более 1-2 дней, после чего пробы должны были вернуться на место." Как нам стало известно, инцидент произошёл в преддверии посещения офисов WADA совместной австро-российской делегацией микробиологов и биохимиков с мировыми именами, которые должны были провести сравнительный анализ проб российских спортсменов с пробами американских и сделать весьма авторитетные выводы. Примечательно, что эта делегация с большим трудом добилась разрешения на свою миссию, так как на её пути, по нашим достоверным данным, стояли весьма и весьма труднопреодолимые преграды и только их авторитет в научном мире помог им получить разрешение в MOK. .http://oppps.ru/bbc-wada-utratila-proby-amerikanskix-sportsmenov.html?utm_campaign=transit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&from=mirtesen&_utl_t=fb
Саныч: серега 2014 пишет: Несмотря на все препятствия бойкотировать нельзя. Надо делать так чтоб не подкопались ни к чему. Учитывать все факторы и двигаться вперед. Ну и как с ними "учитывать все факторы" ?!
Денис: Что-то новость про разбитые пробирки на сайте bbc не находится. Фейк, видимо.
ИдуНаВы: серега 2014 пишет: Несмотря на все препятствия бойкотировать нельзя. А какой смысл цепляться за эти "игры"? Добрую половину из тех, кто претендовал на золото отфильтровали. Это касается не только штангистов с легкоатлетами, но и сильнейших пловцов, гребцов, велосипедистов. А если кто-то выиграет (если такие вообще будут в условиях бесконечных проверок и тотального прессинга наших спортсменов), у них в пробах обязательно что-нибудь найдут, даже если искать нечего, как у Ловчева (вспомните, кто будет осуществлять допконтроль на ОИ). И чего мы добьемся? Того, что потеряем целое поколение ведущих спортсменов? Нам сейчас надо думать не о том, как бы любой ценой остаться рубахой-парнем в глазах мирового сообщества, а о том, как в условиях международной спортивной изоляции сохранить систему отечественного спорта.
Саныч: Возможно фейк( что очень жаль), но вполне в стиле америкосов.
серега 2014: Да это скорей всего фейк. Нигде не проходила инфа о совместной делегации добивавшейся трудного разрешения и т.д.
серега 2014: Идунавы это СССР мог себе позволить бойкотировать игры и за ним последовали соц страны. А уже на след игры в Сеул СССР поехал без проблем. Сейчас в нынешней ситуации если РФ позволит себе бойкот это сделает нас изгоем и не более того. За нами никто не последует. Вон у казахов олимпийских чемпионов убрали, а они все лелеют надежду поехать на Игры. Да эмоции требуют выхода, несправедливость зашкаливает, и даже если Албегов и Каширина поехали бы не факт что они остались бы олимпийскими чемпионами, скандал Ильина тому подтверждение. Но надо мыслить холодной трезвой головой. Нужно учесть все придирки, все возможности зацепок и не давать поводов в виде наших сбежавших ученых в будущем. Как то так.
sony: В принципе хоть как бей нашу та, не добьешь её, на ближайшие года у нас есть Окулов, Наниев, Малигов, Яркин
INSPORT: Гостил пишет: INSPORT А с каким выражением лица нужно будет подавать иски о "нарушении прав человека" ? С какой ангельской мордой и невинными глазищами? Уважаемый Гостил! Вы этот вопрос задайте двукратной олимпийской чемпионке, реордсменке мира Елене Исинбаевой, она ответит! Еще многие наши легкоатлеты ответить смогут на этот вопрос. Речь также идет о том, что если спортсмен попался, отбыл назначенный срок дисквалификации - он выступает дальше на крупнейших международных соревнованиях, в том числе и на ОИ. Для спортсменов всего мира - это так, для спортсменов из России - нет. Вот и нарушение прав человека. Права ведь познаются в сравнении, так? Почему одним - можно, а другим - нельзя?
INSPORT: Права человека - очень интересная штука. Вот кое-какие материалы, чтобы не быть голословным: Всеобщая декларация прав человека Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года Статья 2 Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения. Кроме того, не должно проводиться никакого различия на основе политического, правового или международного статуса страны или территории, к которой человек принадлежит, независимо от того, является ли эта территория независимой, подопечной, несамоуправляющейся или как-либо иначе ограниченной в своем суверенитете. Статья 11 1. Каждый человек, обвиняемый в совершении преступления, имеет право считаться невиновным до тех пор, пока его виновность не будет установлена законным порядком путем гласного судебного разбирательства, при котором ему обеспечиваются все возможности для защиты. 2. Никто не может быть осужден за преступление на основании совершения какого-либо деяния или за бездействие, которые во время их совершения не составляли преступления по национальным законам или по международному праву. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда преступление было совершено. Статья 28 Каждый человек имеет право на социальный и международный порядок, при котором права и свободы, изложенные в настоящей Декларации, могут быть полностью осуществлены. Статья 30 Ничто в настоящей Декларации не может быть истолковано, как предоставление какому-либо государству, группе лиц или отдельным лицам права заниматься какой-либо деятельностью или совершать действия, направленные к уничтожению прав и свобод, изложенных в настоящей Декларации.
sportcan: ИдуНаВы INSPORT пишет: Речь также идет о том, что если спортсмен попался, отбыл назначенный срок дисквалификации - он выступает дальше на крупнейших международных соревнованиях, в том числе и на ОИ. Для спортсменов всего мира - это так, для спортсменов из России - нет. а вот и нетак !! во всем мире если ты попал ты неимеешь права тренироваться со спортсменами твоего вида спорта если заметятбудет флажок и 2йраз дисквал и тому кто был в дисвале и тем кто с ним тренировался (если они члены федерации) после дисквала лишают государственного финансирования включая поездки на все соревнования ....спонсоров можно использовать....так что не все так просто
Андрей МС СССР: ИдуНаВы! Я конечно может многого не знаю, но понимаю, что на нас давят. Я и таблицу вашу видел и со сборной мне написал человек. Видно конечно, что пусть даже и ловят многие страны, но наших в разы больше!!! Я о другом. С Олимпиадой конечно развели шумиху и нас нагибают по полной программе, но ведь до Олимпиады были чемпионаты Мира и Европы, где у нас полкоманды дисквальнули за последние пять лет! Это что, тоже заказ США был? Сейчас понятно вскрывают 2008 и 2012 годы и у нас каждую неделю, как сводки информбюро с полей сражений приходят. Но до этого у нас каждый год по 8-10 человек попадаются, то на международном контроле, то на нашей РУСАДе!!! Кто должен был этим вопросом заниматься? Наверное не я и не вы, а Сырцов с Венковым и Видовым!!! Неужели нельзя было эти вопросы порешать? Зачем они тогда там наверху сидят? Бумажками шуршат в кабинетах? Или я не прав?
Андрей МС СССР: Один из тренеров сборной, у которого спортсмен тоже выступал на ОИ на мой вопрос написал мне: - Сейчас при проверке допингпроб с ОИ 2008 и 2012 годов используют новейший изотопно-спектральный метод обнаружения стероидов. Эта процедура обнаружения очень длительная по времени и очень дорогая. Раньше изотопный метод использовали только для выявления эндогенного или экзогенного тестостерона и стоила эта процедура порядка 300долларов США. Сейчас эту процедуру используют практически для всех препаратов и стоимость пробы возросла до 2000 долларов США, а по времени занимает до двух-трех недель. Этот спектральный анализ позволяет выявлять легкие препараты до трех месяцев после использования! Этот метод используют впервые, так как МОК выделил для этого огромные деньги. На чемпионатах Мира и Европы этот метод использоваться вряд ли будет, так как очень дорогостоящий и у IWF на это попросту не хватит денег, а на проверку проб ОИ деньги выделяет МОК. Ловятся большое количество стран, у США - 4 чел, у Канады - 5 чел, Эфиопия -4 чел, Бразилия - 4 чел, Испания - 3 чел, Германия -5 чел. Это по всем видам спорта и только пока.... Проверки еще не закончены.
INSPORT: Спортсмены РФ с допинговым прошлым имеют хороший шанс выиграть иски в CAS - юрист http://rio2016.rsport.ru/rio2016/20160725/999104209.html "Четырехкратная чемпионка мира по плаванию, призер Олимпийских игр россиянка Юлия Ефимова подает иск в Спортивный арбитражный суд (CAS) на отстранение от Олимпиады-2016 в Рио-де-Жанейро, сообщил агентству "Р-Спорт" агент спортсменки Андрей Митьков. "Мы приняли решение подать иск в CAS, ответчиками будут МОК, FINA и ОКР, который автоматически становится соответчиком после того, как принял позицию МОК по пункту об отстранении от Игр спортсменов с допинг-случаями в карьере, хотя она противоречит Олимпийской хартии", - заявил Митьков корреспонденту "Р-Спорт" по телефону. http://rio2016.rsport.ru/rio2016_swimming/20160725/999076277.html Если так случится, даже после проведения ОИ, когда страсти улягутся - результаты ОИ в Рио в этих видах спорта будут под большим вопросом.
INSPORT: Андрей МС СССР пишет: до Олимпиады были чемпионаты Мира и Европы, где у нас полкоманды дисквальнули за последние пять лет!...Но до этого у нас каждый год по 8-10 человек попадаются, то на международном контроле, то на нашей РУСАДе!!! Кто должен был этим вопросом заниматься? Наверное не я и не вы, а Сырцов с Венковым и Видовым!!! Неужели нельзя было эти вопросы порешать? Зачем они тогда там наверху сидят? Бумажками шуршат в кабинетах? Или я не прав? Все спортсмены перед выездом за рубеж проходят контроль, только прошедшие едут на ЧЕ и ЧМ. Тут вопросы не столько к руководству ФТАР и главным тренерам, сколько к РУСАДА. ФТАР и тренера, безусловно, отвечают за конечный результат, в итоге - за все. Но как понимать, если РУСАДА дает "добро" спортсмену, а ВАДА его тут же ловит? Деятельность РУСАДА курирует Минспорт и ФМБА, с них бы тоже спросить, почему такое происходит. Дело не в недостатке средств, денег, сколько надо - столько будет на аппаратуру и процедуры, Россия не совсем бедная страна! Дело в отсутствии СПЕЦИАЛИСТОВ с большой буквы в этих структурах! Ученых,биохимиков, медиков. Да и юристов. Спортивная наука, похоже, у нас сейчас в полной стагнации. Аналогичная ситуация, кстати, и в Казахстане. У них не так давно очень много юниоров "спалились" на международных турнирах, поели на сборах никем не проверенный западный протеин. Оказался - с "вредными" добавками. Палятся ведь в основном не на том, что тестостерон и прочие атомные препараты шприцом в задницы вгоняют в больших количествах, а именно на БАДах, внешне - безобидных. Боже, когда же в России начнут производить собственные БАДы и протеины, отечественные, чистые, а не тащить все с Запада???
IgorVl: INSPORT пишет: Боже, когда же в России начнут производить собственные БАДы и протеины, отечественные, чистые, а не тащить все с Запада??? Почему именно с Запада - часто сырье китайское. Не при нашей жизни, весь вопрос в деньгах - выгодно-не выгодно. Составить конкуренцию развитой индустрии импортных спортивных добавок очень сложно, в т.ч. технологий, видимо, нужных нет. И с чего бы отечественные были более чистыми чем импортные? Сильно более чистые отечественные продукты питания чем неотечественные?
fil77: Из последней перепроверки МОК попалось 45 спортсменов. Надо полагать многие - это тяжелая атлетика. По всей видимости порог в 3 положительные пробы достигли уже не только Казахстан, Россия и Беларусь, но и другие страны. Вряд ли IWF будет их все дисквалифицировать.
АЛЕКСАНДР: Президент Федерации тяжелой атлетики России (ФТАР) Сергей Сырцов опроверг информацию о полном отстранении российской сборной от Олимпиады-2016. Ранее об этом сообщили некоторые местные СМИ. – Все это брехня, – цитирует ТАСС Сырцова. – Это кто-то вбросы делает. У нас никакой информации и никаких результатов нет.
АЛЕКСАНДР: IWF опровергла информацию о недопуске всех российских тяжелоатлетов до Игр в Рио, сообщает ТАСС.
серега 2014: Такими темпами допускать скоро будет некого.
Денис: Новости из Лондона: http://www.iwf.net/2016/07/27/public-disclosures-4/
серега 2014: Просто полная задница!!!!!!!!!!!!! У меня нет слов!!!!!!!!!!
Ilya: Вице-президент Федерации тяжелой атлетики России: «Положительные пробы с Лондона-2012 не приведут к отстранению всей команды» Это вице-президент федерации такую пургу несет? Кому он это втирает? Кто должен знать о решении исполкома ИВФ -- болельщики или этот Агапитов? Может, он уже де-факто не вице-президент?
Briusr: Ну, Албегова и Кашириной нет, хоть это радует, немного...
Briusr: А ведь кто то по наивности душевной думал, что нам 3 золота отдадут олимпийских.
shatoy: Владимир Путин: незаслуженно пострадали не только многие наши атлеты, против которых так и не было выдвинуто никаких конкретных доказательных обвинений – наносится удар по всему мировому спорту и по Олимпийским играм Сегодня, 27 июля, в Александровском зале Большого Кремлёвского дворца президент РФ Владимир Путин встретился с олимпийской сборной России. Среди участников встречи – свыше 100 спортсменов, как будущих участников Олимпийских игр в Рио де-Жанейро, так и отстранённых от соревнований, а также более 40 тренеров, врачей и других специалистов сборной. Агентство спортивной информации «Весь спорт» приводит представленную пресс-службой Кремля речь Владимира Путина. Владимир Путин. Дорогие друзья, добрый день! Встреча с членами сборной России перед отъездом на Олимпийские игры – уже давняя и очень добрая, хорошая традиция. Действительно, накануне столь ответственных стартов важна моральная поддержка страны, солидарность, добрые слова, чувство, что за тебя болеет и переживает вся Россия. В этом году проводы национальной команды на Олимпиаду имеют особый характер. И вы, конечно, понимаете, о чём идёт речь, о чём я сейчас буду говорить. Сегодня здесь собрались те, кто долго, упорно, честно готовился к главному старту четырёхлетия и заслужил право защищать спортивную честь России. Однако, к сожалению, воплотить в жизнь свою мечту – выступить в Рио – смогут не все. И здесь прямо нужно сказать, что недальновидные политиканы не оставляют в покое и спорт, хотя как раз спорт призван сближать народы и сглаживать имеющиеся между странами противоречия, а сложившаяся ситуация вышла за рамки не только правового поля, но и, собственно, здравого смысла. Целенаправленная кампания, целью которой стали наши атлеты, включала и пресловутые, так называемые «двойные стандарты», и несовместимый со спортом – да и вообще со справедливостью и элементарными нормами права – принцип коллективной ответственности, или – как было сказано – «отмену презумпции невиновности». Похоже, что люди, которые так говорят, даже не понимают, о чём они говорят. Незаслуженно пострадали не только многие наши атлеты, против которых так и не было выдвинуто никаких конкретных – хочу подчеркнуть – никаких конкретных доказательных обвинений. Фактически наносится удар по всему мировому спорту и по Олимпийским играм. Ведь очевидно, что отсутствие российских спортсменов – лидеров по многим дисциплинам – заметно снижает, будет снижать накал борьбы, а значит и зрелищность предстоящих соревнований. Хочу вас заверить в том, что мы то здесь, в России, будем на наших спортсменов-лидеров смотреть как на победителей Олимпийских игр со всеми вытекающими отсюда последствиями административного и материального характера. Думаю, что и ваши коллеги из других ведущих спортивных держав мира понимают – не все говорят об этом открыто, понятно, но все понимают, – что «качество», «проба» их медалей будет другой. Ведь одно дело – выигрывать у равных, сильных соперников, и совсем другое – соревноваться с теми, кто явно ниже тебя по классу. У такой победы совсем другой вкус, или, может быть, безвкусица. Повторю, по большому счёту речь идёт об угрозе дискредитации самих принципов равенства, справедливости, взаимного уважения, прав так называемых «чистых» спортсменов. По сути это ревизия, или попытка ревизии, во всяком случае, идей Пьера де Кубертена – основателя современных Олимпийских игр. Международный олимпийский комитет, как вы знаете, несмотря на огромное открытое давление на него и созданный как по команде крайне негативный информационный фон, не стал вносить раскол в олимпийское движение и наделил правом допуска на Игры международные федерации по видам спорта. Правда, несмотря на то, что до Олимпиады остаются считаные дни, до сих пор не понятно число наших атлетов, которые поедут на Игры, и такая неопределённость, безусловно, влияет на подготовку спортсменов. Мы не можем согласиться с огульной дисквалификацией и наших легкоатлетов с абсолютно – хочу это подчеркнуть, – абсолютно чистой допинговой историей. Не можем мириться и не будем мириться с тем, что называется и является по сути откровенной дискриминацией. Это полностью не соответствует принципам олимпизма. Однако добиваться правды мы будем исключительно в законном порядке, действовать в строгом соответствии с Олимпийской хартией. Уверен: Олимпийский комитет России и дальше будет защищать интересы наших спортсменов. И конечно, Россия делом докажет свою принципиальную приверженность чистой и честной борьбе, готовность к реальному партнёрству с мировым спортивным сообществом в противодействии допингу. Мы намерены не только привлечь к ответственности всех причастных к допинговым скандалам, невзирая на чины и заслуги, но главное – сформировать эффективную систему предотвращения допинга в спорте в соответствии с Национальным планом по борьбе с допингом, к разработке которого, как вы знаете, мы уже приступили. Вы также в курсе, что созданная недавно независимая комиссия под руководством почётного члена МОК Виталия Георгиевича Смирнова будет максимально тесно сотрудничать с профильными международными организациями и действительно абсолютно прозрачно и непредвзято будет организовывать свою работу. Вместе с тем рассчитываем, что такому же принципу открытости последуют все члены мировой олимпийской семьи. Скажем прямо: с проблемами допинга сталкиваются все страны, однако иногда складывается впечатление, что требования и контроль по отношению к атлетам из разных стран – разные. Спортсменов словно кто‑то хочет делить на «чужих» и «своих», создавая не соответствующие честной конкурентной борьбе преимущества. Убеждены: чтобы действительно эффективно, а не выборочно бороться с допингом, нужно разработать единые международные требования допинг-контроля. И конечно, и сами спортсмены, и болельщики должны иметь открытый доступ к результатам проверок, к тому, как, где, кто, когда, каким способом проверяет, какие получены результаты и какие делаются выводы. Причём эта информация должна быть абсолютно открытой, прозрачной и подконтрольной международной спортивной общественности. Нынешняя ситуация недвусмысленно диктует необходимость именно такого шага. Только так мы сможем добиться – подчеркну – равных для всех условий спортивной борьбы. Иначе эта борьба просто теряет смысл. Избежать дискриминации, исключить здесь возможность для злоупотреблений, предвзятости и политических манипуляций – вот задачи, которые должна будет решать международная спортивная общественность. И мы тоже будем работать солидарно с нашими коллегами. Уверен, в этом заинтересована не только Россия, но и весь мировой спорт. Уважаемые друзья! Вы знаете, что, несмотря на все попытки бросить тень на российских спортсменов, лишить их права участвовать в Олимпиаде, миллионы болельщиков – хочу подчеркнуть – из самых разных стран мира, конечно, включая Россию, искренне переживают за нашу сборную. И, разумеется, самую горячую поддержку вам оказывали и будут оказывать болельщики именно нашей страны. Уверен, вы это чувствуете. Говорю и о наших так называемых «чистых» атлетах, которых несправедливо лишили соревнований, и о всех других, кто будет участвовать в этом спортивном мероприятии. Сейчас многим спортсменам и тренерам – представителям лёгкой атлетики, ряда других видов спорта, конечно, и горько, и тяжело, мы это прекрасно понимаем. Но хочу, чтобы вы знали: мы вне всяких сомнений вами гордимся и сделаем всё, чтобы отстоять ваше доброе имя, спортивную честь, достоинство. Справедливость обязательно восторжествует! Тем, кто поедет в Рио, конечно, будет непросто. Но в нашем российском характере есть одна очень важная, замечательная черта: трудности нас только закаляют и сплачивают, они пробуждают колоссальную силу духа и открывают путь к самым сложным высотам. Искренне желаю вам проявить все свои таланты и мастерство, показать всему миру, что мы умеем побеждать – побеждать честно и открыто. За вас будет болеть вся наша огромная страна. Желаю вам успехов. Если В.Путин решил не мириться и бороться с этой несправедливостью, то в первую очередь следовало бы добиваться отмены этих идиотских новшеств по проверке старых проб. В Пекине и Лондоне спортсмены прошли контроль, выступили, выиграли свои медали. И теперь, по истечению многих лет чиновники решают кому из них быть призером, а кому нет. Полный маразм, против которого ни одна федерация, ни одно официальное лицо не возмутилось! Хотите допинг-контроль, хорошо, проверьте перед соревнованиями, если "грязный" - отстраните. Но копаться в старой, неизвестно чьей, моче и пересматривать результаты давно прошедших соревнований - это чистейшей воды фальсификация для достижения каких-то целей.
серега 2014: Так что получается, Албегов с Кашириной все таки едут??
qwert: Жуков: российских тяжелоатлетов на Олимпиаде будет мало, ситуация тяжелая ... "Ситуация с тяжелой атлетикой сейчас очень тяжелая. На Олимпиаде в Рио будет очень мало российских спортсменов, вероятно трое, но это еще уточняется", — сказал Жуков. http://ria.ru/olympics2016/20160728/1473019706.html
АЛЕКСАНДР: За Каширина надо бороться в суд обращаться как Ефимова
qwert: Очевидно, что результаты проб с ОИ 2008, 2012 известны давно. Ранее написан сценарий, может год-два назад, и сейчас мы наблюдаем этот спектакль. Когда объявили про положительные пробы Ильина, Подобедой, Манеза на ОИ 2012, у меня сразу появилась мысль, что-то должно быть дальше. Так как всё направлено против России, то категорически исключено отдавать золотые медали ОИ россиянам - Иванову, Царукаевой, Заболотной. Вот продолжение, у всех наших претендентов пробы положительныые. Далее, позавчера СМИ объявили об Албегове, сегодня в опубликованном на сайте IWF PUBLIC DISCLOSURES http://www.iwf.net/2016/07/27/public-disclosures-4/ фамилии Руслана нет. Спектакль продолжается, нам остаётся только наблюдать...
qwert: АЛЕКСАНДР пишет: За Каширина надо бороться в суд обращаться как Ефимова CAS - это не суд, а фикция, рука руку моет.
серега 2014: Вот я тоже обратил внимание что шумиха про Албегова была в СМИ, но на сайте Федерации ничего нет и Сырцов сказал что ничего не получали. Провокации!
qwert: серега 2014 пишет: Вот я тоже обратил внимание что шумиха про Албегова была в СМИ, но на сайте Федерации ничего нет и Сырцов сказал что ничего не получали. Провокации! Думаю, что это не провокация, ещё не подошло время объявить про Руслана, как там прописано в сценарии, мы же не знаем. Я бы очень хотел ошибиться про Руслана, желал, что бы эта информация оказалась "уткой". Чтобы Руслан выступил в Рио!
qwert: Глава антидопинговой комиссии: недопуск на ОИ произошел по нашей вине ... "Я считаю, что это (недопуск российских спортсменов до Олимпийских игр в некоторых видах спорта) произошло по нашей вине: мы сдали свои позиции в самых массовых по представительствам федерациях — плавании и легкой атлетике. У нас были президенты, члены исполнительных комитетов, но…", — сказал Смирнов журналистам. ... http://ria.ru/olympics2016/20160728/1473039094.html
qwert: Стал известен состав антидопинговой комиссии ОКР МОСКВА, 28 июл — Р-Спорт. Президент Международной федерации фехтования Алишер Усманов, трехкратная олимпийская чемпионка в фигурном катании Ирина Роднина и трехкратный олимпийский чемпион в греко-римской борьбе Александр Карелин вошли в состав комиссии Олимпийского комитета России (ОКР) по антидопинговым разбирательствам, заявил глава комиссии Виталий Смирнов. Президент РФ Владимир Путин 22 июля предложил создать комиссию ОКР по антидопинговым разбирательствам. В состав комиссии вошли также Владимир Лисин, Леонид Мирошниченко, Виктор Блажеев, Андрей Бокарев, Ольга Брусникина, Михаил Бутов, Александр Горшков, Михаил Куснирович, Сергей Кущенко, Владимир Лукин, Михаил Мамиашвили, Олег Матыцин, Денис Мацуев, Наталья Мельникова, Станислав Поздняков, Александр Попов, Шамиль Тарпищев, Михаил Терентьев, Анатолий Торкунов, Вячеслав Фетисов, Виктор Христенко, Владимир Чехонин, Сергей Шахрай, Константин Эрнст. http://ria.ru/sport/20160728/1473039015.html
Sapa: серега 2014 qwert , мне бы тоже очень хотелось видеть Албегов и всех сильнейших наших штангистов на ОИ, но похоже Жуков знает то, чего мы еще не знаем. Если с его слов только трое будут в Рио, то ясно, что ни Албегова, ни остальных мы не увидим! Остается гадать о фамилиях этой троицы..., Хотя примерно ясно, кто эти люди.
АЛЕКСАНДР: Sapa Этот Жуков пустослов . Верю..что большинство наших атлетов будет в РИО !!! По Кашириной нужно в суд подовать
ИдуНаВы: Briusr пишет: А ведь кто то по наивности душевной думал, что нам 3 золота отдадут олимпийских. Вот-вот, такая же мысль. Как-то изначально не верилось что нам так просто возьмут и накинут три золота. qwert пишет: Думаю, что это не провокация, ещё не подошло время объявить про Руслана, как там прописано в сценарии, мы же не знаем. Вполне возможно придерживают эту информацию до самого начала турнира. Или даже больше. Представьте: Албегов выступает, выигрывает медаль (возможно даже золотую), а на следующий день объявят, что его проба с Лондона была грязной. От этих паскуд всего можно ожидать...
qwert: После последних событий олимпийскими чемпионами 2012 должны быть объявлены: у женщин, до 63 кг GIRARD Christine 03.01.1985 CAN 62.87 103 133 236 у женщин, до 75 кг VALENTIN PEREZ Lidia 10.02.1985 ESP 74.39 120 145 265 у мужчин, до 94 кг CIRICU Anatoli 14.09.1988 MDA 93.29 181 226 407 Дисквалифицирован CIRICU Anatoli (m) MDA 11.05.2015 11.05.2023 IC Metenolone
INSPORT: Не совсем понятно, по какому принципу формировалась наша антидопинговая комиссия ОКР. Что там делать будет хозяин Bosco di Ciliegi и московсого ГУМа Михаил Куснирович? Что там будет делать народный артист России, пианист Денис Мацуев? Что там будет делать экс-министр промышленности и торговли, экс-председатель Коллегии Евразийской экономической комиссии, новоиспеченный Президент ассоциации гольфа России Виктор Христенко? Что там будет делать генеральный директор ОАО "Первый канал" Константин Эрнст? Правда, Константин Эрнст - кандидат наук, биохимик, но это было ровно 30 лет назад...
Прохожий: Александр, зачем в суд? Ты же предлагал жрать и дальше допинг, несмотря ни на что!)))
Андрей МС СССР: По поводу Албегова и всех остальных я бы не стал расслабляться! По поводу положительных проб с ОИ 2008г. Лапикова и Аккаева тоже ничего не пишут, но они уже есть!!! Вероятно IWF выбрасывает информацию порциями. Да и Сырцову тоже особо веры нет. У него всегда никакой информации нет! По поводу интервью Агапитова, то думаю, что с IWF договорились о допуске наших спортсменов, только допускать уже некого. Жуков владеет полной информацией, поэтому три спортсмена о которых он говорит, это скорее всего Окулов, Малигов и Беджанян. Девочек скорее всего не допустят. Это моё личное мнение. Дай Бог, чтобы я ошибся....
tyubik: Хватит сплетни распространять.
qwert: Андрей МС СССР пишет: ...это скорее всего Окулов, Малигов и Беджанян. Девочек скорее всего не допустят. Раз начались предполагаемые варианты из 3-х человек, то, на мой взгляд: Туриева, Окулов, Беджанян.
tyubik: Смею Вам напомнить, что свои догадки Вы строите на неподтвержденной информации от одного неизвестного индивида, которому якобы позвонил другой непредставленный персонаж.
tyubik: Вот если бы вы общались Tet-a-Tete, то это был бы адресный ответ, но в нашем случае иначе )))
tyubik: Позволю Вам заметить, что в ТА прекрасно разбирается несколько тысяч россиян, и сплетни от истины отличить тоже многие в состоянии )))
tyubik: Ни Руслана, ни Татьяну никто от участия в ОИ не отстранял )))
tyubik: Живите так, как считаете нужным, педагогика в иной сфере, но и ерунду безосновательную городить тоже как-то не Ice ;)
tyubik: Понимаете, что я делаю с грифом на помосте - это моё личное дело, но Вы культивируете сплетни, сбивая с истины остальных.
tyubik: Сырцов всё объяснил, а кому, как ни ему (при некой толике вражды), знать весь раскардаш?
tyubik: Да какой Вы профессионал...
INSPORT: Думаю, очень несладко сейчас президенту IWF Т.Аяну. Напринимали всякой ограничительной хрени, типа недопуска за 3 + пробы, а теперь не знают, куда деваться. Или допускать всех, несмотря на ими же принятые ограничения, или вообще закрывать т/а как олимпийский вид спорта. В противном случае ОИ в Рио превратятся в открытый чемпионат Африки. Из двух зол надо выбрать меньшее, вот откуда эти консультации с МОК, с ВаДА и прочими инстанциями.
tyubik: Сергей, ну нам неведомо, что трёт национальная Федерация с IWF, обе стороны заинтересованы в зрелищности, соучастии и спонсорстве, потерять друг друга никому не хочется, так что про "трёх пойманных" вскорости забудут.
серега 2014: Да они точно сейчас за голову хватаются.
серега 2014: Ребята не ссорьтесь!! Это же форум, тут можно и догадки и слухи выкладывать. Потом посмотрим кто оказался прав. Лично я надеюсь что Каширина и Албегов все таки поедут.
INSPORT: tyubik , ФТАР с IWF ничего не трет. Трет Аян сейчас везде, ибо благодаря их глупейшим решениям, недавно принятым, сейчас решается и его личная судьба. Если бы + пробы были только у россиян - скрипя зубы, приняли бы отрицательное решение по нам. Но когда по результатам этих "волн" проб оказались замешаны все ведущие страны - тут завертишься, как уж а сковородке... Вроде говорили, что будет еще 3 и 4 волна вскрытия проб с предыдущих ОИ. Может, они уже проведены, но об этом нигде не объявлено.
tyubik: А вот это похоже на правду.
shatoy: Интересная смена олимпийских призеров происходит)) Испанка Лидия Валентин, которая заняла 4 место, становится олимпийской чемпионкой! В 63 чемпионка - Жирар из Канады и тд
bakagaidzin: из разряда "денег нет,но вы держитесь"
Kvazar: серега 2014 пишет: Лично я надеюсь что Каширина и Албегов все таки поедут кажется зря вы это делаете , не просто так тон наших спортивных функционеров и руководства страны, сменился с возмущённо протестно-жёсткого когда только решался вопрос о легкоатлетах, до благостной балтовни о гадком допинге и борьбы с ним- после того как поняли что вообще участия сборной могут лишиться. Про Албегова не скажу, но спортсмены со следами в прошлом, практически невероятно что их отправят на ОИ
Артур09: Пока в таком виде https://en.wikipedia.org/wiki/Russia_at_the_2016_Summer_Olympics#Weightlifting_2 «А если потом, спустя несколько месяцев после Игр выяснится, что недопущенные атлеты, были забанены неправильно? Если русские докажут, что дважды за одну провинность наказывать нельзя, потому что такая норма предусмотрена в законодательстве практически всех стран?» — начала задавать вполне резонные вопросы британская TheGuardian. Подробности: https://regnum.ru/news/sport/2161165.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
qwert: Артур09 Почему фамилия Малигов выделена красным цветом?
INSPORT: "Удар в штангу. Почему нашей тяжелой атлетике уже не будет хуже" http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/917209 "Скандал на скандале. «Золото» Ильина может достаться пожизненно дисквалифицированному штангисту из Молдовы" https://sport.mail.ru/news/weight-lifting/26595080/
Soortcan: qwert видимо Малигову нехватает международного допингконтроля...
серега 2014: 3 и 4 волна вскрытия проб будет в августе. Кажется в середине и в конце. Так что сюрпризы еще впереди.
серега 2014: А интересный будет поворот если наши начнут судиться после Игр и доказывать незаконное отстранение. Хотя в CAS обращаться явно не стоит.
Денис: qwert пишет: Почему фамилия Малигов выделена красным цветом? Красным цветом в википедии выделяются ссылки на несуществующие страницы
dcnick: Говорят что у Окулова травма. И поедет Юфкин. Не слышали такую инфу. Может враки.
серега 2014: ну вот этого еще не хватает!! Если так то ужас!
серега 2014: Появилась инфа что Аян настоял на дисквале сборной.
shatoy: Тяжелоатлеты не едут в Рио На официальном сайте Международной федерации тяжелой атлетики в скором времени будет опубликован официальный вердикт по российским штангистам, все они будут отстранены от участия в летней Олимпиаде. Сообщается, что решение продиктовано многочисленными допинговыми нарушениями, которые допустили российские штангисты на Олимпиадах 2008 и 2012 годов. На сегодня доказана вина троих участников тех Игр, еще у четырех спортсменов положительный результат дала проба А. Причина, по которой IWF, Международная федерация тяжелой атлетики, затянула вынесение окончательного вердикта, неизвестна. Открытие Олимпиады состоится 5 августа в рио-де-Жанейро на стадионе "Маракана". http://www.utro.ru/news/2016/07/29/1292041.shtml Вот и все, приплыли
shatoy: И на сайте ИВФ появилось: The IWF Executive Board decided today to ban the Russian Weightlifting Federation from recommending/entering/participating with athletes and Technical Official at Rio Olympic Games 2016... http://www.iwf.net/2016/07/29/iwf-eb-decision-on-russian-participation-at-the-rio-2016-og/
серега 2014: Хоть бы турнир какой устроили для штангистов, чтоб ребята форму показали. Лично я с удовольствием посмотрел бы.
серега 2014: Алексей Зубаков как всегда оперативен. Интервью Сырцова http://sport-analitika.ru/2016/07/29/2233-3/
Kvazar: Это очень сильный удар по нашему спорту, во первых сейчас свои же своих начнуть душить и финансово и по допинговой теме- просто это в нашем менталитете. Я не особенно хорошо по английски понимаю, есть там в решеннии о дисквале на год от межд. стартов ?
Ilya: Kvazar пишет: Я не особенно хорошо по английски понимаю, есть там в решеннии о дисквале на год от межд. стартов ? Нет, о годичной дисквалификации в этом сообщении речи нет. Ее и не могло быть, поскольку сам исполком ИВФ месяц назад заявлял, что решение о дискве может быть принято только после завеошения всех юрид процедур по пробам ОИ-2008 и 2012. Эти процедуры на данный момент не заверены. Плюс еще ожидаются третья и четвертая волна озвучивания перепроверок. Но это уже в августе.
Sapa: Очевидно, что Аян продался! Пора его на покой отправлять!
Sapa: Вопрос интересный нарисовался. Как теперь будут МСМК присваивать в следующее четырехлетие? Только тем,кто на ЧЕ и ЧМ будут в призах? На внутренних ЧР и КР не будут присваивать при выполнении норматива. Разве это правильно? Ежу понятно, что отстранение сборных от участия в ОИ-2016 заказное и предвзятое!
Сибиряк: Sapa пишет: Вопрос интересный нарисовался. Как теперь будут МСМК присваивать в следующее четырехлетие? Только тем,кто на ЧЕ и ЧМ будут в призах? На внутренних ЧР и КР не будут присваивать при выполнении норматива.
canopus: Sapa Саш, на мой взгляд,вопросов не менее,чем до хрена. И самый главный - а зачем нам ИВФ ,ВАДА и МОК? Для того,чтобы идти к ним на четырёх костях с повинной головой? Априори уже вся сборная России и Федерация - скопище мальчиков для битья. Ситуация становится схожей с ситуацией довоенной - тогда не признавали в мире.сейчас признают за захимиченных п....сов. И с какой бы стати начинать оправдываться: "Ой, это не мы сожрали варенье. Ой, мы,конечно, пальчиком в банку слазили, но больше е будем.А вот Петька - он всей пятернёй залез,давайте его за всех в угол,на колени,на горох поставим. А вы нас простите, ьы тоже а Рио хочем , и потом на всех турнирах будем выступать..." Тьфу! Обсуждать уже надоело. Нужны радикальные меры.Вот только настоящих буйных мало...
Kvazar: Sapa пишет: Очевидно что Аян продался Откуда вы знаете какие там переговоры с моком были, может речь вообще шла о существовании та в олимпийском движении в связи с залетами. Я бы не стал так категорично делать выводы.
shatoy: Sapa пишет: Пора его на покой отправлять! Скоро отправится, не переживай. Это же не Кащей бессмертный.
INSPORT: Алексей Ловчев: До последнего верили, что поедем в Рио и зададим всем жару https://sport.mail.ru/news/weight-lifting/26609011/ Клоков: Тяжелоатлетам РФ не хватило поддержки в IWF, чтобы избежать отстранения от ОИ https://sport.mail.ru/news/weight-lifting/26609070/ Беджанян: Отстранение сборной РФ от ОИ, когда IWF допускает других, несправедливо https://sport.mail.ru/news/weight-lifting/26609128/ ФТАР: Тяжелоатлеты, отстраненные от участия в ОИ, проведут турнир в Москве 5—7 августа https://sport.mail.ru/news/weight-lifting/26609158/
INSPORT: Юрист ОКР: ФТАР надо подавать апелляцию на отстранение всех штангистов РФ от ОИ «Решение (подавать ли апелляцию) должно приниматься национальной федерацией, так как не МОК принимал это решение по отстранению. Наша национальная федерация тяжелой атлетики на связь со мной не выходила, поэтому об их действиях я не знаю, — сказала Бриллиантова. https://sport.mail.ru/news/weight-lifting/26608627/?social=ok
qwert: А может это к лучшему, при этой вакханалии? Что там будет, после окончания ОИ? Жить нормально не дадут, нужно что-то менять, организовывать новое.
Sapa: Kvazar , разумеется я не в курсе переговоров Аяна. Это мое ИМХО. Я делаю свое логическое заключение на основе открытой информации. Для меня очевидно, что он продался, потому что нигде в СМИ не звучало об изгнании ТА с ОИ. Более того, я убежден, что изгнания в ближайшее время не предвидится, так как кроссфит дал новый бум популярности ТА в странах, которые сейчас раздувают истерию по "российскому допингу" и давят на МОК. Видимо не я один пришел к такому выводу по Аяну, Клоков-старший тоже так считает https://sport.mail.ru/news/weight-lifting/26609070/
виктор: Мне кажется, изначально на 100% ясно было, что Российских спортсменов будут уничтожать. И что? Наши руководители этого не предполагали, или их водили за нос как мальчиков, так же как поступают снашей страной по всем вопросам внешней политки... Вы вот это сдайте, тут уступите и мы подвинемся!!!!... Кто подвинулся??? Как лохов разводят!!! Хочется крикнуть, ну что сьели господа Жуковы и Мутко, держитесь за кресло, а на спортсменов которые годы пахали как проклятые, плюнули. Я считаю так нам и надо!!! Всем!!! Нечего заигрывать, жопой крутить, сдали ребят!!! Мужики принимают мужские решения, уйдите по мужски!!! Уясните, эта олимпиада не для нас! Поехали, да не поехали, поплзли по пластунски, что б доской по жопе не дали, дадут и еще как дадут, если ползаешь!!! Еще нахлебаемся дерьма!!!
vtarasenko: Всё, что произошло, происходит, как мне представляется, следствие отсутствия жесткой реакции на уровне государства. МОК с одной стороны допустил Россию, а с другой намекнул Федерациям - дело за вами. При этом правовая составляющая вопроса пока ни кого не волнует, тем более, что со стороны России не следуют ни какие реальные шаги. Правила меняются на ходу, Двойное, тройное наказание, проверка, перепроверка проб, одних допускают и при тех же условиях наших - нет. А реакция, а её нет вообще. Далее последуют похожие действия по отношению к предстоящей зимней Олимпиаде, а когда всё немного поуспокоится, возьмутся и за футбол. Безнаказанность провоцирует беспредел!! В.Л. Мутко при этом спокойно поедет в РИО в качестве болельщика. И это видят все во всём мире. Затем назначат ответственных (стрелочников) и пойдет всё по старому...... Грустно и печально всё это.
виктор: vtarasenko vtarasenko пишет: В.Л. Мутко при этом спокойно поедет в РИО в качестве болельщика. И это видят все во всём мире. Затем назначат ответственных (стрелочников) и пойдет всё по старому...... Грустно и печально всё это.
qwert: Российские тяжелоатлеты оспорят решение об отстранении в CAS Министр спорта РФ Виталий Мутко заявил, что сборная России по тяжелой атлетике оспорит решение о недопуске спортсменов к Олимпийским играм в Рио в Спортивном арбитражном суде (CAS). — К сожалению, опять было принято решение о коллективном наказании, как и в ситуации с легкоатлетами, — сказал Мутко в эфире «Матч ТВ». — Отмечу, что CAS работает 24 часа в сутки, так что мы попробуем защитить наших ребят. Однозначно, «чистые» атлеты должны были участвовать в Играх. Двух наших спортсменов, Беджаняна и Чена, должны были допустить. Ранее стало известно, что международная федерация отстранила всю сборную России от участия в Олимпиаде, ссылаясь на то, что имена россиян были упомянуты в докладе комиссии ВАДА. Напомним, что CAS не удовлетворил иск российских легкоатлетов, которые также были отстранены от соревнований по решению международной федерации. http://news.sportbox.ru/olympics/spbnews_NI645919_Rossijskije_tazheloatlety_osporat_reshenije_ob_otstranenii_v_CAS
qwert: Министерство спорта хочет «перезапустить» ФТАР 30 июля 2016 12:41 Федерация тяжелой атлетики России (ФТАР) может быть «перезапущена», сообщил министр спорта Виталий Мутко. — Все внимательно изучим и дадим оценку этой федерации, — сказал Мутко. Я никогда этого не применял как министр, но мы можем лишить аккредитации эту федерацию, по новой ее перезапустить, потому что количество нарушений в нашем понимании зашкаливает. Ранее стало известно, что международная федерация отстранила всю сборную России от участия в Олимпиаде, ссылаясь на то, что имена россиян были упомянуты в докладе комиссии ВАДА. http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/hard_attletics/spbnews_NI645946_Ministerstvo_sporta_khochet_perezapustit_FTAR
qwert: WADA удалило письмо Родченкова из отчёта Макларена Всемирное антидопинговое агентство опубликовало новую версию отчёта председателя независимой комиссии WADA Ричарда Макларена. В выложенном на официальном сайте докладе отсутствует текст письма экс-главы московской антидопинговой лаборатории Григория Родченкова. Новая версия сократилась до 89 листов. В отчёте отсутствует текст письма Родченкова, в котором он высказался по поводу государственной поддержки допинговой программы в СССР и России, а также дал личные характеристики руководящим лицам российской легкой атлетики, тренерам и спортсменам, сообщает Р-Спорт. ... Комментарий Слепого Пью: Не, ну вы поняли, да? То есть из доклада этой самой Вады был удалён основополагающий, так называемый, "факт"! Можно сказать, альфа и омега всего этого кипеша с нашими олимпийцами, его фундамент и основная опора. Ведь именно на основании этого письма началось расследование и все последующие лепёшки навоза, которые посыпались на нашу сборную, да что там сборную, на всю страну! И вот теперь письмо удалено. И на чём, спрашивается, теперь основан весь этот "доклад"? И почему удалили? Зачищают хвосты, чтоб в суде не прижучили? Непонятно... А в общем-то, конечно, понятно. Кипеш поднят, половина спортсменов замараны по самое не балуйся, на олимпиаду не едут, нервов у тех кто едет сожжено вагон и маленькая тележка, что тоже скажется на результатах. Ну а ВАДА потом на суде, если чо, извинится и скажет что проклятый Родченков ввёл их, наивных, в заблуждение. Как-то так... http://politikus.ru/events/81492-wada-udalilo-pismo-rodchenkova-iz-otcheta-maklarena.html#sel=3:1,14:57
vtarasenko: Как я и предполагал В.Л. Мутко уже переводит стрелки на ФТАР, проявляя при этом максимальную активность!!. То, что WADA удалило письмо Родченкова из отчёта Макларена, гоаворит о том, что они реально испугались, что их основной аргумент слишком гнилой. Самое время и наступить на это место по полной.
Kvazar: vtarasenko пишет: следствие отсутствия жёсткой реакции на уровне государства Думаю для того что бы была жёсткая реакция, какие никакие козыри должны быть, а их просто нет.жёсткий тон при речи о легкоатлетах, но после того как поняли что всю сборную запрут, ну приходится им идти на компромисы. диктовать может только сильный
Kvazar: Sapa пишет: Клоков-старший тоже так считает Клоков месяц назад комментировал что на 99,9% уверен что из за положительных проб сборную в полном составе отстранят. Ни слова там в статье не было ни про тамаша, ни про политику. Вполне возможно мок поставил жёсткие условия iwf, лично я отрицательно отношусь к этим перепроверкам с олимпиад, но тем не менее они сами себе поставили ловушку, даже при самых тёплых отношениях с аяном, не представляю как в нынешней ситуации и с учетом правила пойманых 3-х и жестких условий мока именно к чистоте сборной РФ, можно было проигнорировать пойманных 7. Либо не надо было ловить, а в сложившейся ситуации думаю что Аян был уже бессилен, как и Сырцов. Думаю все предполагали такой исход, и ни для одной ни другой стороны, он не был неожиданным
qwert: Мутко: будем оспаривать отстранение россиян от ОИ в гражданских судах http://www.championat.com/olympic/news-2533188-mutko-budem-osparivat-otstranenie-rossijan-ot-oi-v-grazhdanskih-sudah.html
qwert: За употребление допинга будут отвечать по Уголовному кодексу? Министр спорта РФ Виталий Мутко в эфире «Матч ТВ» затронул тему дисквалификации сборной России по тяжелой атлетике, а также отметил, что за употребление допинга в нашей стране будет введена уголовная ответственность. Видео: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/hard_attletics/spbvideo_NI645966_Za_upotreblenije_dopinga_budut_otvechat_po_Ugolovnomu_kodeksu
Колчак: Винтовка это праздник, все летит в , винтовка это праздник, все летит в . душевные, все порешали, людям слова не довали. Надо создать свою, международную, федерацию, и проводить чемпионаты, как в боксе, к примеру.
qwert: Колчак пишет: Надо создать свою, международную, федерацию, и проводить чемпионаты, как в боксе, к примеру
Kvazar: За употребление милдроната тоже будут ссылать в лагеря ? Я уже не тренируюсь, но иногда по привычке его ем когда мотор забарахлит. В общем то всё очевидно и предсказуемо.
qwert: Олег Чен: Существует предвзятость к сборной России Российский штангист Олег Чен сообщил, что не планирует завершать карьеру, несмотря на отстранение сборной России по тяжелой атлетике от Олимпийских игр в Рио-де-Жанейро. — Тут трудно что-то говорить. Мягко говоря, очень обидно, мы к этому долго шли. Это же мечта, а тут так получилось. Сейчас будем смотреть, что будет. Предвзятость к сборной России? Наверное, так и есть. Ведь у нас сильная сборная. Я думаю, мы бы не одну золотую медаль привезли, — сказал Чен. — Мы готовились к Олимпиаде, а сейчас кому и что доказывать? Мы бы доказали все на олимпийском помосте. Но карьеру я не планирую завершать. Я чувствую, что я еще не все из себя выжал. Просто обидно — я и на ту Олимпиаду не попал, и сейчас такое. IWF накануне отстранила сборную России от участия в Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро. Причиной отстранения российских штангистов стали многочисленные случаи нарушения антидопинговых правил. http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/hard_attletics/spbnews_NI646026_Oleg_Chen_Sushhestvujet_predvzatost_k_sbornoj_Rossii
INSPORT: Самые медалеемкие виды спорта у России покоцали в полном объеме. Легкая атлетика, тяжелая, чуток плавание, чуток гребля. Зато футбол и все игры оставили! Там много народа, и всего по одной медали. Президент ФГСР Бут: нас просто хотят замочить, выражаясь уличным языком http://www.championat.com/olympic/news-2533148-prezident-fgsr-but-nas-prosto-hotjat-zamochit-vyrazhajas-ulichnym-jazykom.html
INSPORT: Беджанян: решение IWF - это приговор всей российской тяжёлой атлетике "Это никак нельзя прокомментировать. Потому что судьбу спортсменов, которые убивают здоровье и тратят на занятия спортом всю свою жизнь, решают люди, вообще не понимающие, что это такое. По-другому это не назвать - это приговор. Приговор всей российской тяжёлой атлетике. Для всех ребят, всех девчат, всех тренеров. Самое главное - приговор именно для всех нас" http://www.championat.com/olympic/news-2533048-bedzhanjan-reshenie-iwf---eto-prigovor-vsej-rossijskoj-tjazhjoloj-atletike.html Беджанян: у Казахстана и Беларуси ситуация была не лучше, но они выступят на ОИ http://www.championat.com/olympic/news-2533022-bedzhanjan-u-kazahstana-i-belarusi-situacija-byla-ne-luchshe-no-oni-vystupjat-na-oi.html Безусловно, в сложившейся ситуации со стороны Минспорта крайним будет ФТАР и ее руководство. В ближайшее время следует ждать ряд взаимоисключающих заявлений со стороны В.Л.Мутко.
qwert: Адвокат российских штангистов отправился в CAS с коллективным иском Адвокат российских штангистов отправился в CAS с коллективным иском по поводу отстранения сборной России по тяжёлой атлетике от Олимпиады. Суд должен вынести решение в течение двух дней, сказал тренер штангистов Руслана Албегова и Тимы Туриевой Казбек Золоев. "Крайне негативно отреагировали на отстранение сборной. Даже слов не находится, чтобы выразить негодование. Но мы не теряем надежды. Надеемся, суд оправдает нашу сборную и ни в чём не повинных спортсменов допустят до Игр. В течение двух дней ожидается окончательное решение суда. Адвокат, представляющий интересы спортсменов нашей сборной, уже отправился в CAS с коллективным иском по нашей сборной. Это какой-то беспредел. На основании чего нас не пускают? Какие-то догадки и списки Макларена, которые никто не видел. На основании чего там оказались фамилии спортсменов? Никаких аргументов по нашим спортсменам не было предъявлено. Это очень несправедливо. Никаких нареканий со стороны ВАДА к ним раньше не было. Команда продолжает тренировки. 2 августа руководство Минспорта обещало приехать к нам на базу, мы ждём. По плану мы должны вылетать в Рио 7 августа", - сказал Золоев в интервью "Р-Спорт". http://www.championat.com/olympic/news-2533560-advokat-rossijskih-shtangistov-otpravilsja-v-cas-s-kollektivnym-iskom.html
серега 2014: Чену и так не повезло с той олимпиадой,на эту 100% должен был ехать и на тебе! Жаль.
qwert: ДОПИНГ-ПРОБА АЛБЕГОВА НЕ ДАВАЛА ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ Тренер российского штангиста Руслана Албегова сообщил, что заявления о положительной допинг-пробе его подопечного с Олимпийских игр 2012 года в Лондоне — это дезинформация и слухи. — Это полная дезинформация, — сказал тренер Албегова. — Не надо верить слухам. Этого не было, хотя крутили такую информацию в СМИ. Если бы что-то действительно было, ВАДА не церемонятся и сразу сообщают в международную федерацию и МОК. Во вторник в СМИ появилась информация, что проба, взятая у Албегова на Олимпийских играх-2012, дала положительный результат. Албегов стал бронзовым призером Игр в Лондоне. http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/hard_attletics/spbnews_NI646058_Doping_proba_Albegova_ne_davala_polozhitelnyj_rezultat
серега 2014: Хорошо если так. Слухов сейчас много ходит.
Sapa: Kvazar я бы тоже хотел думать хорошее об Аяне, но факты упрямая вещь. Простой вопрос опровергает "лояльность" к нам Аяна. Почему допущены белорусы и казахи? У них залетов не меньше.
серега 2014: Ловчев с отцом в интервью после суда сказали что Аяну не доверяют. Теперь понятно почему.
Kvazar: Sapa пишет: Простой вопрос опровергает лояльность к нам Аяна.почему допущены беларусы и казахи? Потому что МОК ясно дал понять что к РФ в целом на олимпиаде в Рио, применяются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ меры. О причинах можно спорить, но это уже другое дело. Никто этого не скрывает, более того об этом говорится открыто, начиная с отранения отдискваленных ранее, заканчивая дисквалом легкоатлетов. Мок дал ясный сигнал . Ну и потом до кучи , картина такая,что РФ выделяется на фоне этих перепровек. Сомневаюсь что Аян имел возможность проигнорировать этот сигнал от комитета на этом фоне, и наша федерация это прекрасно понимала. Потом дальше про суды.Моё мнение что все эти суды с борьбами за права, не более чем блезир. Упростим ситуацию до примитива, на сборах за пьянки и аспортивное поведение не берут на старты спортсмена. Он себя виновным не считает, ну и в какие суды пойдёт он жаловаться ? Это внутреннее дело федерации.давить РФ ни на мок ни на федерацию не может, просто нечем это делать. А вообще в России вся эта эпопея может закончится тем, что и без того находящуюся в мягко говоря непопулярном положении тяжёлую атлетику, ещё ей будут пугать как допинговой страшилкой, причём о залётах легкоатлетов забудут гораздо быстрре.имхо, скорее всеготак и будет, как это не печально. Кстати уже листая комменты в интернете, офигиваешь как люди ну ничего не понимающие в спорте, начинают обливать грязью наших спортсменов.
tyubik: Да, "наезд" на действующего Президента IWF принесёт только пользу и повысит авторитет ФТАР в этой организации ))) То, что случилось - ужЕ случилось, опрометчивые решения в эмоциональных окрасах ситуации не улучшат, поэтому нет необходимости в скоропалительных судебных исках: положительного прецедента с Алексеем создать не удалось, значит нужно продуманно менять стратегию, а не танцевать на граблях.
tyubik: Хотя с другой стороны, вспоминая трёхлетней давности попытку Хаджимурата довести до общественности ситуацию во ФТАР, можно смело сделать вывод, что итог её (ФТАР) работы закономерен. Ни в коем случае не очерняю деятельность в этой организации Олимпийского Чемпиона 2004-го года.
tyubik: Тем более появилась избыточная мотивация для организации коммерческих турниров, и грех этим не воспользоваться.
sportcan: tyubik пишет: "наезд" на действующего Президента IWF принесёт только пользу и повысит авторитет ФТАР наивный
qwert: МОК выдвинул условия, при которых пересмотрит дело российских тяжелоатлетов http://ria.ru/olympics2016/20160731/1473253579.html Судьбу российских олимпийцев решит особая "тройка" МОК В комиссию войдут Хуан Антонио Самаранч (сын седьмого по счету президента МОК), руководитель медицинской комиссии МОК Угур Эрденер и глава комиссии атлетов Клаудия Бокель. Речь не идет об отстранении всей российской сборной, "тройка" будет рассматривать дела в индивидуальном порядке. Таким образом, на плечи комиссии ложится ответственность по вынесению приговора каждому атлету, она будет решать, принять или отвергнуть финальное предложение независимого арбитра Спортивного арбитражного суда по допуску спортсмена на Игры в Рио. На окончательное решение "тройке" дали время до начала соревнований, которые начинаются уже 5 августа. http://ria.ru/olympics2016/20160731/1473254857.html Комментарии: -Похоже, что у МОК появился свой НКВД... -Какой у нас год ? Не 1937 , случайно ? Особая "тройка" ? А скорее всего способ уйти от ответственности за произвол. Ведь иски спортсменов в гражданские суды их поставят в тяжелое материальное положение. Денежки отдавать то не охота.
tyubik: sportcan пишет: Таки сие зовётся иронией ;)
vtarasenko: Ну как реагтрует Минспорт, опять страшилки вплоть до уголовной ответственности - опять дурацкие законы. Бей своих, чтобы чужие боялись. А о развитии медицинского блока всего спорта, отбор специалистов для этой работы, создание нормальной системы обучения, специализированного вуза, готовившых высококвалифицированных спортивных врачей, проведение научных исследований в области спорта (медицина, техника, методика и др.) ни слова. Без медицины, фармакологии спорт не возможен в принципе. бЕЗ ВОСПОЛНЕНИЯ ЖИЗНЕННЫХ РЕСУРСОВ ОРГАНИЗМ ОБРЕЧЕН НА РАЗРУШЕНИЕ. И ему необходима грамотная помощь, которую может обеспечить только НАУКА. Наука такая вещь, когда она есть её ни кто не видит, но когда её нет приходит беда!!. Чистых спортсменов одним мылом не сделать!! Я понимаю, что это глас вопиющего в пустыне!, но и не сказать об этом тоже не могу.
Sapa: vtarasenko , совершенно с вами согласен! Чиновники выбирают самый легкий вариант для себя, перекладывая ответственность на кого угодно. К сожалению вся нынешняя система "управления" спортом сведена к абсурду. Чем меньше будет спортсменов -тем лучше будет чиновникам! Исчез из региона какой-либо вид спорта, ну, и фиг с ним! Не стало спортсменов высокого уровня - тоже хорошо, не надо им призовые, деньги на сборы, прочие условия обеспечивать! Тренеров вообще в черном теле держат. А все потому, что Минспорта никак практически не привязан к развитию спорта высших достижений. Поэтому все механизмы управления чиновниками придуманы только запретительно-разрешительного характера. Чего стоит только выдуманная система аккредитации федераций! Государство сбросило с себя ответственность. Все федерации общественные. Всюду поборы в виде взносов, включая плату за саму аккредитацию. Это верх цинизма!
INSPORT: У разбитого корыта: все российские тяжелоатлеты отстранены IWF от ОИ-2016 Сырцов опять ничего не знает Лицензии россиян на участие в Олимпиаде таяли практически с каждым днем, а президент Федерации тяжелой атлетики России (ФТАР) Сергей Сырцов хранил поистине олимпийское спокойствие. «У нас такой (по отстранению) информации нет, официальные документы от Международной федерации тяжелой атлетики к нам не поступали», — ответ не отличался оригинальностью даже в самые пиковые минуты, когда внятного объяснения от главы ФТАР ждали все. Позиция Сырцова не изменилась и вечером в пятницу, после решения IWF, когда сначала он пообещал, что ответит через 15 минут, а потом абонент традиционно «был недоступен». Понятно: проблемы со связью, ничего другого, ничего личного…. https://sport.mail.ru/news/weight-lifting/26609536/?social=ok МОК рассмотрит решение по тяжелоатлетам РФ в случае удовлетворения их иска в CAS https://sport.mail.ru/news/weight-lifting/26614875/ Есть шансик, но очень небольшой. Даже если и будет допуск наших спортсменов к ОИ, все решится буквально в последний день.
INSPORT: vtarasenko , Sapa , полностью в вами согласен в плане науки! Но здесь надо копать немного глубже. Грамотные научные кадры надо готовить, ведь так? Сами они, как грибы после дождя, не вырастут. В российском образовании есть несколько "узких мест", которые необходимо срочно ликвидировать. Для полноценной научной и исследовательской работы необходимо три условия. Первое - спортивная квалификация, уж никак не ниже МС, и стаж активных занятий спортом не менее 4 - 5 лет, чем больще - тем лучше, за этот период времени человек и на сборах многократно побывает, и на соревнованиях повыступает, и многое, очень многое, на себе попробует. Второе - наличие любого высшего, не физкультурного, образования - медицинского, технического, юридического или экономического. Третье - наличие высшего физкультурно-спортивного образования. Сдается мне, что у нас в тяжелой атлетике людей с двумя и более высшими образованиями - пальцев одной руки много будет, чтобы пересчитать. О какой науке здесь можно говорить?Настоящая наука делается на стыке нескольких направлений, и если одно из них - педагогическое (методика тренировки), то другое - или физиология, или биохимия, или медицина, или техника (тренажеры и специальные устройства), и прочее, прочее, прочее. На сегодняшний день практически ни один из ВУЗов московского региона (РГУФК, МГАФК, ПИФК) не располагает соответствующей материальной базой и инструментарием для каких-либо исследований, экспериментов. Насчет других регионов - не знаю. Хотя, может быть, и в Москве что-то изменилось в лучшею сторону, пока я в Луганске сижу... Но не думаю. Важнейшая проблема в том, что наше государство в лице МинОбрНауки само отрубило этот сук от дерева, которое в советские времена было очень высоким и могучим, которое видно было из любой точки земного шара: второе высшее образование у нас, хочешь-не хочешь, а ПЛАТНОЕ! Поэтому люди, чего-то добившиеся в спорте, а скорее - мало чего добившиеся, после школы дружными шеренгами идут в институты физкультуры, благополучно отсидят там несколько лет - и все. Высшее образование - в кармане, но ничего нового этот специалист в науку не принесет, кроме личного опыта, а он у всех разный, в зависимости от уровня спортивных достижений. В других видах спорта эта тенденция не так сильно проявляется, как в тяжелой атлетике. Там народ более активно поступает в технические и медицинские ВУЗы, там, конечно, людям помогают учиться, делают поблажки спортсменам, но все-таки требуют знаний, и не так, как в институтах физкультуры, когда студентов месяцами на занятиях не видят. Потом появляются кандидатские диссертации по специальности 13.00.04, читаешь автореферат и не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться... После ухода А.Н.Воробьева в исполкоме ФТАР даже нет, не избирался тот человек, который будет отвечать в федерации за науку и объединял бы вокруг себя единомышленников, неравнодушных к этому процессу людей. Последние учебники по тяжелой атлетике вышли еще в СССР - Воробьева и Медведева, в России издан только учебник Дворкина в 2005 году. Много лет прошло - и ПОЛНАЯ ТИШИНА... Если бы с этой Олимпиадой случилось бы более-менее удачно, то, в случае отсутствия положительных изменений по вышеописанной проблематике - все-равно бы рвануло где-то через год-два-три. Очевидно, после ОИ будут поправки в спортивное законодательство. Я на одной из комиссий в Минспорте еще летом 2014 года предложил, что необходимо уйти от Закона "О физической культуре и спорте", а разработать и принять "Сортивный Кодекс РФ", по аналогии с Трудовым Кодексом и другими. Тем более, в Трудовом Кодексе целая глава посвящена профессиональному спорту, но там много "огрехов". Идея была воспринята очень положительно, посмотрим, что будет дальше. Видимо, это бедет задачей уже нового состава ГосДумы. Беда в том, что многие ключевые сотрудники различных Департаментов Минспорта непосредственно к спорту имеют очень отдаленное отношение. Об этом не говорят, не пишут - но это, к сожалению, так. Вот весь этот комплекс проблем неожиданно и взорвался.
INSPORT: Руководство ФТАР, а не спортсмены, виновато в отстранении от ОИ-2016, считает Свищев. МОСКВА, 30 июл - Р-Спорт, Елена Дьячкова. Федерация тяжелой атлетики России (ФТАР), а не спортсмены, в первую очередь виновата в том, что российские тяжелоатлеты в полном составе не выступят на Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро, так как должна была более плотно работать с Всемирным антидопинговым агентством (WADA) и Международной федерацией тяжелой атлетики (IWF), заявил агентству "Р-Спорт" председатель комитета по физической культуре, спорту и делам молодежи Госдумы РФ Дмитрий Свищев. Исполком Международного олимпийского комитета (МОК) 24 июля принял решение не отстранять всю сборную России от Олимпиады, оставив международным федерациям право определять, кто сможет выступить на Играх, при выполнении российскими атлетами ряда критериев. В пятницу стало известно, что IWF не допустила всю российскую команду по тяжелой атлетике до участия в Олимпиаде из-за многочисленных нарушений антидопинговых правил. "Новость плохая, но закономерная. Об отстранении говорили очень долго, и я считаю, что нашей федерации тяжелой атлетики нужно было более плотно работать и с WADA, и с международной федерацией, чтобы эту проблему снять и отстаивать интересы ребят, которые не были замешаны в допинговые скандалы", - сказал Свищев по телефону. "Надо внимательно посмотреть на состав медицинского персонала федерации, на то, что происходит с тренерами. Какой смысл ребятам рекомендовать употребление запрещенных препаратов, если их в итоге дисквалифицируют? Рушатся мечты спортсменов. Я считаю, виноваты не они, а прежде всего руководство федерации. Необходимо, конечно, полностью изменить структуру подготовки спортсменов, чтобы не было надежд на запрещенные препараты, чтобы все надеялись только на свои силы и опыт", - добавил собеседник агентства. Свищев также отметил, что "однозначно Госдума не оставит без внимания ни одного случая отстранения российских спортсменов от Олимпиады". "Я знаю, что многие действующие депутаты и кандидаты в депутаты ведут сейчас активную работу по анализу случившегося и предотвращению подобных ситуаций в будущем. Российский спорт должен стать идеально чистым, кристально прозрачным", - подчеркнул председатель комитета Госдумы.
tyubik: По поводу коммерческих тяжелоатлетических турниров: необходимо внести незначительное изменение в правила классического двоеборья, чтобы классическим двоеборьем не считалось. Например разрешить дожим в подъёме штанги толчком (попробуйте дожать вес, не поднятый "толчком"). Или просто назвать классические упражнения по-другому, например "сразу вверх" и "вверх с отдыхом".
tyubik: А по поводу науки, Сергей, поверьте, не только в сфере спортивной медицины таковая отсутствует, но и ВООБЩЕ. Первый чиновничий вопрос на любое предложение: - Срок окупаемости? Покуда не принесёшь действующий атомный реактор размером со спичечный коробок, никто всерьёз разговаривать не станет.
qwert: 31 июля 201613:17 В Играх-2016 смогут принять участие россияне, попавшиеся на допинге ... При этом МОК подчеркивает, что некоторые россияне, ранее имевшие проблемы с допингом, смогут выступить на Олимпиаде. ... Также представитель МОК прояснил ситуацию с дисквалификацией Федерации тяжелой атлетики России. По словам Адамса, если Спортивный арбитражный суд удовлетворит коллективный иск российских штангистов с требованием отменить решение Международной федерации тяжелой атлетики, МОК его рассмотрит. Решение суда ожидается в течение двух дней. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2782405
tyubik: Да и откуда взяться учебно-методическим материалам, если НИОКР (в технике - НИОКР, в педагогике и медицине наверняка своя аббревиатура) по приведённой Вами дисциплине отсутствуют. И не Минспорта должно быть инициаторами этих разработок, а именно ФТАР. Но этого на протяжении трёх минувших лет не было. Результат бездействия не заставил себя ждать долго.
Kvazar: qwert пишет: надо создать свою ,международную федерацию и проводить чемпионаты, как в боксе к примеру что одному хорошо- другому смерть.спорт у нас датационный госбюджетом ,не имеет такой коммерциализации как бокс. При этом даже боксёры хрен когда откажутся от любительской федерации. Потому как это фундамент их спорта в РФ и без олимпийского движения они загнутся. А предложения по своей федерации мне напоминают больше лифтеров, со своими допинговыми, бездопинговыми, экипировочными, безэкипировочными федерациями без надежду на олимпиады.
INSPORT: tyubik , тут все решается до удивления просто! ФТАР формирует ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЗАКАЗ и защищает его в Минспорте. Это процесс, это дело не одного дня. Нужно четко прописать тематику исследований, необходимое оборудование и инструментарий, исполнителей, ожидаемые результаты и механизмы внедрения в практику, в том числе публикацию материалов и участие в научно-практических конференциях. Департамент науки и образования Минспорта собирает представленные программы от всероссийских федераций, обрабатывает (так как некоторые направления в родственных видах спорта могут совпадать), проводит как минимум "круглый стол", выводит итоговую сумму требуемых затрат и Минспорт добивается включение этой статьи затрат в бюджет. Ясно, что в этом году ничего такого не будет, ибо ФТАР этим не занималась и не занимается. По другим видам спорта не берусь судить. Но формирование комплексных научных групп - сама методика этого процесса - кроме ужаса, ничего не вызывает! Это что касается бюджетных средств. Если бы были внебюджетные источники, пусть даже не такие большие - было бы в тысячу раз легче решать эти вопросы, ибо они, как ни странно, САМООКУПАЕМЫЕ!
INSPORT: Насчет федераций - тут и ФТАР, безусловно, нужна, и своя Профессиональная Лига тяжелой атлетики. Без ФТАР - просто никуда! У нас же почти все ДЮСШ - бюджетные учреждения, тренера получают зарплату из бюджета, уровень ее зависит от подготовленных разрядников, МС и МСМК, призеров и чемпионов России, призеров и чемпионов Европы и мира. ФТАР готовит основополагающий документ - свой кусочек ЕВСК, и проводит все эти чемпионаты и первенства, готовит судейский корпус. А Профессиональная Лига - это вроде НХЛ в хоккее. Они же все-таки и на ЧМ, и на ОИ выступают, выполняя перед этими турнирами все требования ВАДА. Так что ФТАР и Профессиональная Лига (или может быть иное название) могут не только прекрасно сосуществовать, но и дополнять друг друга.
INSPORT: Сенатор: «Чистые» спортсмены, отстраненные от ОИ, должны подготовить материальные иски https://sport.mail.ru/news/olympics/26617185/
GrrGrrr: tyubik пишет: По поводу коммерческих тяжелоатлетических турниров: необходимо внести незначительное изменение в правила классического двоеборья, чтобы классическим двоеборьем не считалось. Например разрешить дожим в подъёме штанги толчком (попробуйте дожать вес, не поднятый "толчком"). Или просто назвать классические упражнения по-другому, например "сразу вверх" и "вверх с отдыхом". Меня бы порадовал вариант с дожимами и проведением пятиборья (ТА и ПЛ). Причём заруба между лифтёрами и тяжёлоатлетами получилась бы почти равная. На вскидку, сейчас в классическим пауэрлифтинге приседают за 400, жмут около 250 и тянут около 350. Ожидать рывка и толчка от лифтёров выше, чем 150 и 200 соответственно, вряд ли стоит (и то, только если дожимы разрешат). А вот человек, рвущий и толкающий за 200 и 250 соответственно, с лёгкостью присядет 350, пожмёт 200 и потянет 330. Итоговые суммы одного порядка.
tyubik: Можно и тысячеборье придумать, тут ума большого не требуется, но не нужно забывать про зрелищность и продолжительность соревнований.
sportcan: tyubik INSPORT пишет: епартамент науки и образования Минспорта собирает представленные программы от всероссийских федераций, обрабатывает (так как некоторые направления в родственных видах спорта могут совпадать), проводит как минимум "круглый стол", выводит итоговую сумму требуемых затрат и Минспорт добивается включение этой статьи затрат в бюджет. а если забыть про бюджет !!! никак? бюджет только для массового спорта для инвалидов ..а профессиональный спорт пусть сам себе зарабатывает!!! за что и давят сейчас --везде государство !!! а друзей (других стран ) на деле неосталось они есть только по центральному телевидению а на деле НИ КО ГО !!!
INSPORT: sportcan , а если забыть про бюджет !!! никак? Да, в российской тяжелой атлетике - пока никак. Тут по-любому государство должно играть первую скрипку! По крайней мере - показать, что это государству НУЖНО. Даже не столько в деньгах дело, сколько в определении государственной политики. Если государство в лице Минспорта начнет политику восстановления спортивной науки, проявит волю и обозначит позицию - и инвесторы придут, как и в других отраслях народного хозяйства. Если Минспорт не будет задавать тон в том числе и в этом направлении - то зачем тогда вообще этот орган нужен? А насчет друзей - так они есть! Российская Армия и Российский Флот. За что и казнят на ОИ, по другому - боятся.
роман: sportcan Таких друзей как ты - врагов не нужно
tyubik: Как говаривал один из бывших начальников: - Из лимона нужно делать лимонад. И тому подтверждение - гиперактивность одной негосударственной спортивной организации, предложившей трудоустройство Алексею на период его дисквалификации, и проводящей коммерческие околотяжелоатлетические турниры. Свято место пусто не бывает, молодцы ребята!
tyubik: Подобное уже было в начале 90-х, когда тренерский состав "растёкся" по ведомственным ВУЗ или вовсе в непрофильные сферы, грядёт повторение.
Kvazar: INSPORT пишет: боятся Бьют по морде потому что боятся, интересная логика, не думал об этом. Слушайте, мутко публично признал проблему, мне кажется после этого не стоит размахивать флагом что нас все боятся-ну это если быть объективным. Скорее не считаются с РФ, и здесь sportcan абсолютно прав про " друзей", их не осталось. Про бюджет с вами соглашусь, без бюджетной поддержки хана т.а РФ настанет.
sportcan: INSPORT пишет: А насчет друзей - так они есть! Российская Армия и Российский Флот. За что и казнят на ОИ, по другому - боятся. это версия для Россиян по телевизору
sportcan: роман пишет: Таких друзей как ты - врагов не нужно для таких как ты это даааа
INSPORT: Следовало ожидать, что наши борзописцы из "пятой колонны" в журналистике, не разобравшись ни в чем, начали нападать на тяжелую атлетику, да и на весь спорт в целом. Да, досадно, тяжелые времена настают в нашем спорте Тяжелоатлеты не едут на Олимпиаду. Пока только российские КОГДА ИЗ ОЛИМПИЙСКОЙ ПРОГРАММЫ ИСКЛЮЧАТ ВСЮ ТЯЖЕЛУЮ АТЛЕТИКУ? https://sport.mail.ru/news/weight-lifting/26611396/
qwert: ... Тесты на ДНК и отложенное обещание После окончания Олимпиады-2016 будут названы имена всех спортсменов, чьи пробы с Игр в Пекине-2008 и Лондоне-2012 дали положительные результаты после перепроверки. Вопрос о санкциях к спортсменам будет рассмотрен позже. Кроме того, все пробы уже с Олимпиады-2016 будут проверены на генный допинг. Всемирное антидопинговое агентство получило в своё распоряжение новую методику для его обнаружения, которая позволяет отслеживать следы допинга на уровне ДНК. http://www.championat.com/olympic/article-252788-olimpiada-2016-novosti-poslednego-predolimpijskogo-uikenda.html
vtarasenko: Да прогресс не остановить и я ни сколько не сомневаюсь, что вся информация о веществах, попавших в организм оставляет следы, и эти следы могут быть обнаружены. Отсюда возникает масса вопросов. среди которых, я бы выделил некоторые и Первое необходимо чётко определить, что точно понимать под допингом, не просто название вещества его тип, но и его концентрацию (терапевтическую дозу), ниже которой результат анализа не может считаться положительным. Сейчас в этом отношении полный произвол.!!! и Второе прекратить практику постоянных проверок, смысла в которых, кроме финансовых затрат и нервотрёпки нет. Проверили на соревнованиях и точно определили, да это допинг или нет и вопрос закрыт. Правила для всех должны быть понятны и однозначны! Да ещё касательно Науки, трудно о ней, что то говорить, когда в бюджете на всю Науку выделено всего 0,3% ВВП (2016г) - для сравнения в развитых странах расходы на науку составляют около4% плюс вложения бтзнеса И пожертвования и с егодня мы имеем возможно первые результаты этой политики. Что касается ФТАР, Сырцов С.А. регулярно обращается в Минспорт о проведении исследований и пишет соответствующие письма и заявки, но пробивается это дело крайне трудно. И в не последнюю очередь в следствии общего отношения к НАУКЕ.
qwert: Ригерт: решение о недопуске тяжелоатлетов - продуманная акция против России "Я одного не могу понять: а почему сразу не объявили? Что, тогда, четыре года назад, эти тесты не проводились? Или они копили эту информацию до удобного случая? Мне кажется, это продуманная акция против России. Скажем, наших спортсменов на любых соревнованиях проверяют поголовно всех, и не по одному разу. А тяжелоатлетов из других стран - только призёров плюс один-два по жребию. ... Дело в том, что не раз получалось: наших проверил перед выездом Григорий Михайлович Родченков в своей лаборатории, сказал, что всё нормально. Если в ком-то сомневался, я сам просил проверить, чтобы быть уверенным в человеке. Многие спортсмены сами хотели, чтобы их проверили, но это запрещено. Хотя, насколько я знаю, многие всё равно обращались, и лаборатория проводила “левые” пробы. Но на выходе у нас всё равно потом за границей что-то находили. Я не знаю, откупались от Родченкова или сама лаборатория плохо работала. Но такая проблема была", - цитирует Ригерта "Спорт-экспресс". http://www.championat.com/olympic/news-2534912-rigert-reshenie-o-nedopuske-tjazheloatletov---produmannaja-akcija-protiv-rossii.html
роман: sportcan с Канады хрюкать - тут смелость нужна, ага))
серега 2014: Ригерт в каждом интервью отпирается и говорит что это заговор и бандитизм. Ведь на тех Играх главным тренером был он. Он прекрасно понимает почему сразу не объявили. Поэтому и намекает на Родченкова, что тот уже тогда делал левые пробы. При всем уважении к Давиду Адамовичу на сегодняшний день почти вся сборная Лондона и часть сборной из Пекина в залете по допингу и это факт. И это при еще не объявленных фамилиях остальных залетевших.
ИдуНаВы: INSPORT пишет: ФТАР: Тяжелоатлеты, отстраненные от участия в ОИ, проведут турнир в Москве 5—7 августа Интересно, Ловчев выступит? Вроде ФТАР его дисквал не признавала, к тому же соревнования скорее больше выставочные.
ИдуНаВы: Kvazar пишет: Бьют по морде потому что боятся, интересная логика, не думал об этом. По морде кишка тонка. В данном случае скорее срут под дверь...
INSPORT: серега 2014 пишет: Ригерт в каждом интервью отпирается и говорит что это заговор и бандитизм. Ведь на тех Играх главным тренером был он. Он прекрасно понимает почему сразу не объявили. Это не так. Был жесточайший выездной контроль? Да, был. Был контроль после ОИ 2008 и 2012? Да, был. Если бы тогда хоть что-то у кого-то нашли - орали бы на весь мир об этом!!! Напомню, что тогда внешнеполитическая ситуация была не очень - 08.08.2008 началась операция "по принуждению к миру" Грузии, все были против России. Если ВАДА тогда ничего ни у кого не нашла по тем методам, которые тогда применялись - значит, так оно и было. ПРи этом непонятна позиция МОК - вручили медали, объявили чемпионов и призеров, провели контроль проб, а через 8 лет - здрасте вам, вертайте все назад.
tyubik: Insport, а был ли? ;)
vtarasenko: tyubik Контроль то был и тренеры и спортсмены были спокойны и контролей было много и не только от Русада, но реальные результаты скорее всего были известны только Родченкову, возможно конечно и отсталось методик. Технологии развиваются очень быстро. и всё равно это полная ответственность Минспорта. И это Родченков или Мутко (Минспорт) разница не велика.
qwert: 19:03 01.08.2016 ФТАР подала иск в CAS на решение IWF по отстранению тяжелоатлетов от ОИ Федерация тяжелой атлетики России (ФТАР) подала иск в Спортивный арбитражный суд (CAS) на решение Международной федерации тяжелой атлетики (IWF) об отстранении от Олимпиады-2016 года в Рио-де-Жанейро, вердикт ожидается во вторник вечером, заявил агентству "Р-Спорт" президент ФТАР Сергей Сырцов. ... "Мы уже подали иск в CAS от федерации, чтобы нас восстановили, что незаконным было решение IWF. Ждем решения. После чего при нормальном раскладе будем подавать иск по спортсменам. Решение завтра к вечеру должно быть, но, как видите, у пловцов тоже должно было быть решение в одно время, но его отложили, насколько из СМИ мне известно", — сказал Сырцов по телефону. http://ria.ru/olympics2016/20160801/1473354083.html
tyubik: Так о каком заговоре идёт речь, коль сами выявить не смогли по тем или иным причинам )))
tyubik: Вот смотрите: иск в CAS на несправедливое решение о дисквалификации априори означает согласие с результатами допконтроля.
tyubik: Ну, а сейчас что, сейчас CAS станет ссылаться на решение IWF о дисквалификации национальной Федераци в случае бла-бла-бла, а поданные апелляции отклонять от рассмотрения, ссылаясь на прецедент Алексея, вот увидите.
tyubik: Тут думать надо, штудировать законодательство WADA и МОК вдоль и поперёк, время на это есть.
tyubik: Не впадать в уныние, что есть - то есть, фарш обратно не перекрутить. Повод встретиться за столом, перезнакомиться, опрокинуть по несколько рюмочек, выплеснуть отрицательные эмоции, да придумать эдакую глупость, за которую не стыдно будет ;)
серега 2014: Ловчев в интервью у Еремина сказал что не будет выступать вроде.
серега 2014: Я и не говорил что не было выездного контроля. И после Игр контроль был. Просто пробы же хранятся 10 лет. И родченков со своей информацией оказался очень к месту. По его методам старые пробы проверили и нашли допинг. МОК имел и имеет полное право в течение 10 лет проверять эти пробы. Это конечно плохо и несправедливо для нас. Но ведь теперь Валентин Перез может сказать что она чистая и выступала без допингов и заслуживает титула чемпионки. Лично я считаю что бОльшая часть вины лежит на спецслужбах, которые не проследили за Родченковым, за его контактами, и позволили ему, обладателю такой секретной информации, покинуть страну.
tyubik: Родченков - фиготченков, Дисквалификация - фиглимилизация... Почему-то в пылу сражений с ветряными мельницами все забыли, что квоты, отобранные у одной страны, перераспределяются между другими участниками. Кто в курсе перезаявок?
tyubik: Ну разумеется: "ширялись" все, а виноват Р...ов )))
qwert: серега 2014 пишет: Ловчев в интервью у Еремина сказал что не будет выступать вроде. Посмотрел, послушал: https://new.vk.com/video-24776055_456240972?list=299562fbed3d6236f7 Можно выступать в любых т/а упражнениях, кроме классического рывка и толчка. Например рывок с плинтов, с виса и т.д. Дмитрий Клоков проводил такие соревнования в прошлом году. Алексей, таким образом, сохранит соревновательную форму, да ещё значительно прибавит. Рывок с плинтов не менее 230 кг, а то и более. Также и в других упражнениях.
INSPORT: Ну разумеется: "ширялись" все, ... Алексей, ты как-то будь поосторожней с определениями! Родченков много знал, конкретно по каждому спортсмену - персонально. Это аналогично полковникам и генералам КГБ, которые убегали на Запад и сдавали за деньги всю внешнюю разведку, всю агентуру, десятилениями наработанную. Враг он - да однозначно!
tyubik: Простите за очередной глупый вопрос, но с кем Алёша на обсуждаемом турнире будет соперничать?...
tyubik: Insport, ни к чему демонизировать господина Р... : не он один, вернее, он не один контролировал более десяти лет многотысячную армию спортсменов на весьма щекотильный предмет.
tyubik: Сергей, что-то мне подсказывает, будто нам с Вами придётся через четыре года на помост в Токио выходить ;)
Kvazar: ИдуНаВы ну для кого как, для большинства спортсменов это единственный шанс реализовать свою спортивную карьеру, олимпийскую мечту. Не думаю что для них это равнозначно дерьму под дверью. По моему нагибают по полной -это очевидно. И ещё наш минспорт своими усилиями, будет добивать сейчас тяжёлую атлетику. Развивать науку , вкладывать в перспективу на 20-30 лет вперёд это не наш стиль.
Sapa: qwert а рывок с лямками считается классическим?
INSPORT: Мутко: Российскую тяжелую атлетику ждут серьезные реформы https://sport.mail.ru/news/weight-lifting/26627117/?social=ok
qwert: Sapa пишет: а рывок с лямками считается классическим? Если классифицировать упражнения, то я ответил бы так: -рывок классический -рывок классический (с лямками)
qwert: Дело Всероссийской федерации тяжелой атлетики будет заслушано 3 августа На сайте CAS появилось сообщение: ... 4) Russian Weightlifting Federation (RWF) v/ International Weightlifting Federation (IWF): the RWF has appealed against its suspension; this matter is scheduled to be heard in the morning of 3 August 2016; a decision is likely to be rendered on the same day. http://www.tas-cas.org/fileadmin/user_upload/Media_Release__English__010816.pdf
серега 2014: Мутко много чего говорит. Реформы это не означает увольнение всего штаба, надеюсь.
серега 2014: CAS скорее всего нам откажет.
qwert: серега 2014 пишет: CAS скорее всего нам откажет. CAS на основе дела пловчихи Ефимовой выработает общий подход по аналогичным искам РИО-ДЕ-ЖАНЕЙРО, 2 августа. /Спец. корр. ТАСС Екатерина Мухлынина, Вероника Советова/. Спортивный арбитражный суд (CAS) в Лозанне на основе дела о недопуске российской пловчихи Юлии Ефимовой к участию в Олимпийских играх 2016 года выработает общий подход по аналогичным вопросам. Об этом ТАСС сообщил агент спортсменки Андрей Митьков. В понедельник прошли слушания по иску Ефимовой к Олимпийскому комитету России (ОКР), Международной федерации плавания (FINA) и Международному олимпийскому комитету (МОК). "Председатель суда сказала, что дело Ефимовой важное, и CAS на его примере должен выработать общие подходы при вынесении решения по подобным искам, - рассказал агент. - То есть на основе дела Ефимовой будет выработан общий подход по решению этой проблемы". http://tass.ru/sport/3503000
qwert: Обновился Entry List http://www.iwf.net/wp-content/uploads/downloads/2016/08/Rio2016_List-of-Athletes-by-Event_Updated_01082016.pdf Наших там нет женщины, +75 кг китайцы заявили MENG Suping
tyubik: Ну разумеется судебная система прецедентная, никто индивидуально разбираться с каждым истцом не станет.
Сергей: Обновился Entry List Неинтересно, как в 1984 году!
GrrGrrr: серега 2014 пишет: позволили ему, обладателю такой секретной информации, покинуть страну То есть Dы призываете нарушить закон и попрать права человека просто ради какой-то там фигулинки типа медальки для страны? Или давить этих книгочеев надо, как учил дон Рэба, ишь чего вздумали, какие-то там открытия делают?
серега 2014: Нарушение закона и попрание прав человека здесь ни при чем. Просто есть такое понятие секретоноситель, причем разных уровней и допусков. Работа с секретными сведениями, документами аппаратурой и т.д. подразумевает ограничение некоторых прав и свобод и это не секрет. Я не знаю какой допуск был у Родченкова, но наверняка сведения о допинге приравнены к гостайне или секретной информации. Т.е. Родченков не мог просто так взять и уехать куда ему захочется. Свои открытия Родченков сделал находясь в России и ему никто не мешал их делать. Другое дело что часть этих открытий является секретом государства. Также не стоит забывать что на сегодняшний день на него возбуждено уголовное дело и он является беглым преступником. И ваши как вы сказали медальки для страны, это судьбы людей, спортсменов которые живут и тренируются ради этих медалей многие годы. А теперь эти судьбы сломаны.
GrrGrrr: серега 2014 пишет: Нарушение закона и попрание прав человека здесь ни при чем. Просто есть такое понятие секретоноситель, причем разных уровней и допусков. Работа с секретными сведениями, документами аппаратурой и т.д. подразумевает ограничение некоторых прав и свобод и это не секрет. Я не знаю какой допуск был у Родченкова, но наверняка сведения о допинге приравнены к гостайне или секретной информации. Т.е. Родченков не мог просто так взять и уехать куда ему захочется. Свои открытия Родченков сделал находясь в России и ему никто не мешал их делать. Другое дело что часть этих открытий является секретом государства. Также не стоит забывать что на сегодняшний день на него возбуждено уголовное дело и он является беглым преступником. И ваши как вы сказали медальки для страны, это судьбы людей, спортсменов которые живут и тренируются ради этих медалей многие годы. А теперь эти судьбы сломаны. Одно дело - судить за разглашение тайной информации, секретных формул и т.д. Вот если бы он спёр штуковину какую-нибудь, за которую лично расписался, что это военка, секрет, тьма, страх - то да. Совсем другое дело - это сдать всех поимённо, кому лично давал допинг. Это абсолютно неуголовное дело, так как допинг в принципе запрещён. А по поводу его методики - так его методика вообще основывается на его диссертации, открытой и публично доступной, так что это чистая наука, и никакие джентльмены в погонах не имеют право вмешиваться. PS: Уточню свою позицию по поводу всего этого скандала. Считаю, что это давление на Россию по линии спорта. Но бороться надо с этим не преследуя учёных, а на уровне министра спорта, министра иностранных дел и т.д. Чего вообще не делается.
Kvazar: GrrGrrr Так ежели вы такой правдоруб, с какого перепугу тогда ваша позиция что это давление на РФ? Что вы хотели, всему миру выдать технологию фармакологической подготовки которая не вписывается в установленные правила и что бы ещё потом за нарушения никто не давил ? Что может сказазать Министр если всю инфу будут сливать ? Не давите на нас потому что мы Россия, не будьте русофобами , дайте нам нормально пожрать химушки что бы выиграть у вас ? Конечно этот Родченков слил всю внутреннюю кухню, по сути гвозди то он сейчас вбивает. Если бы он был принципиально честным, ну не занимался бы тогда эти. Подставляются то сейчас спортсмены, нихрена не этот родченков
Допинг : серега 2014, Так если это допинг сломал судьбы спортсменов, то кого винить, кроме как ни допинг и его систему? Пушкин виноват что ли или кто-то другой? Допинг виноват. Кто довел ситуацию до такого количества уличеных в допинге, кто создал такую систему, где допустим, каждый третий на допинге был? И не только в ТА, а и в других видах спорта очень много обнаружено наличие допинга. Любой почти российский спорт возьми и там куча допинг положительных проб! А кто так массово ввел вспомогательную допинг "терапию" для стимулирования результативности в российском спорте? Наверное Тони Лунатик)
серега 2014: А я и написал что вина не вся на Родченкове. Безусловно виноваты и чиновники и доля вины тренеров есть. Но запустил шумиху Григорий.
серега 2014: Да и спортсмены могли принять допинг перед соревнованиями. Их вины тоже никто не умаляет.
виктор: Странные новички появились на офруме, вроде правильно демагогствуют, но смысл их высказываний ясен до десятого колена! Уже давно борьба в спорте свелась к борьбе лабораторий, идеологий, политики! Не мучайтесь, все решено и предопределено на нашем шарике. Кто не с нами, тот против нас! Ну а в политике, для достижения цели, все методы хороши... Он сукин сын!!! Но он наш сукин сын!!!! Был...
GrrGrrr: Kvazar пишет: GrrGrrr Так ежели вы такой правдоруб, с какого перепугу тогда ваша позиция что это давление на РФ? Что вы хотели, всему миру выдать технологию фармакологической подготовки которая не вписывается в установленные правила и что бы ещё потом за нарушения никто не давил ? Что может сказазать Министр если всю инфу будут сливать ? Не давите на нас потому что мы Россия, не будьте русофобами , дайте нам нормально пожрать химушки что бы выиграть у вас ? Конечно этот Родченков слил всю внутреннюю кухню, по сути гвозди то он сейчас вбивает. Если бы он был принципиально честным, ну не занимался бы тогда эти. Подставляются то сейчас спортсмены, нихрена не этот родченков Ну так это давление на Россию, это ведь очевидно. Вы разве не видите? А как бороться - глупо отрицать, что допинга нет и что никто ничего не принимал. Ещё более глупо пытаться во всём винить тех людей, кто слил всю эту внутреннюю кухню - это гнилая позиция. А что делать? А требовать, настаивать, угрожать, звонить, игнорировать, компрометировать - но сделать всё, чтобы ВАДА, МОК и др. признали, что: 1) Проблемы допинга в России есть, но истерия вокруг этого имеет политический подтекст и не так всё страшно, как пишут об этом (чуть ли не лично Путин якобы раздаёт всем туринабол, а Медведев писает в баночки вместо спортсменов). 2) Проблемы допинга в других странах не намного хуже, чем в России. Нужно добиться, используя указанные выше методы, того, чтобы были вскрыты пробы спортсменов других стран и всех видов спорта. Чтобы показать, что эта проблема всемирного масштаба. На этой волне могла бы пройти частичная амнистия, полный допуск всех спортсменов, НА МОМЕНТ ОЛИМПИАДЫ не имеющих вещества в крови, позорное закрытие всех лабораторий и новое открытие независимых. Но к сожалению, ни Мутко, ни Лавров, ни Медведев, ни Путин не имеют смелости/воли это сделать. Так как каждый занят своей локальной задачей - кому услужиться и на посту остаться, кому свои миллиарды сохранить. Так что, к сожалению, имеем то, что имеем. Но уж точно не нужно всех собак на Родченкова спускать.
Kvazar: GrrGrrr Вам по 1-му пункту ответят что мы знаем что есть проблемы, никакой истерии нет, Мы просто вас дисквалим за многочисленные нарушения. По 2-му пункту, не знаю как там в юриспруденции на этом уровне разбирают, но в спорте подавать аппеляцию ты можешь только на своего спортсмена. Речь об РФ а не о других вам скажут, и дисциплинарные решения принимаются коллегиально. К вскрытию проб других спортсменов, вас всё равно никто не подпустит И то о чем вы говорите, всё это Мутко уже говорил. Для обывателя российского далёкого от спорта,что бы он особо голову не ломал, лучше думаю сказать что этот Родченков-больной психически сказочник. Но глобально к сожалению, думаю это не поможет.
серега 2014: Со вторым пунктом еще можно согласиться, в других странах ситуация та же самая. Вспомнить хотя бы как Китай в 2008 году поднимал на Играх в тяжелой атлетике. Сейчас закрыли лабораторию в Китае, под них видимо тоже пытаются копать, они сдали пару своих чемпионов, но у них нет перебежчиков которые выдали бы всю инфу. Турцию лишили медали. Надо напирать на пример других стран, на кол-во проб и т.д. То что Вы привели в первом пункте невозможно в принципе никогда от слова совсем. Силы воли и смелости как минимум Путину не занимать, просто он знает или догадывается о возможных последствиях таких шагов. У него больше инфы о ситуации.
qwert: МОК может создать новую антидопинговую систему ... "Нам необходимо провести полномасштабный пересмотр действий антидопинговой системы. Это было заявлено на олимпийском саммите и в решениях исполкома МОК. МОК призывает к более четкой антидопинговой системе — более прозрачной, независимой. МОК сделает предложение об этом на олимпийском саммите в октябре, а также на конференции WADA в 2017 году", — констатировал глава МОК. http://ria.ru/sport/20160802/1473418615.html
ИдуНаВы: серега 2014 пишет: Ловчев в интервью у Еремина сказал что не будет выступать вроде. Очень жаль Но его, конечно же, можно понять...
ИдуНаВы: Kvazar пишет: ИдуНаВы ну для кого как, для большинства спортсменов это единственный шанс реализовать свою спортивную карьеру, олимпийскую мечту. Не думаю что для них это равнозначно дерьму под дверью. По моему нагибают по полной -это очевидно. Для спортсменов это конечно трагедия. Но с точки зрения глобальной конкуренции, когда на кону судьба нашей цивилизации - это лишь мелкая пакость, как бы кому неприятно было это слышать. Всего лишь агония США и их натужная попытка показать своим шестеркам, что они все ещё могут...
ИдуНаВы: Забавляют наивные люди, которые здесь заявляют, дескать, Родченков не при чём. Вы это серьезно? Вам видимо нравится заниматься самообманом. Очнитесь! Спорт высших достижений тотально задопингован. Сложившаяся ситуация есть следствие лишь двух вещей: 1) фатального просчета Мутко, который уволил Родченкова и в своей манере попытался сделать его крайним во всём и наших спецслужб, которые выпустили из страны человека с таким "багажом" знаний 2) полного контроля западных стран во главе с США над международными спортивными (и не только) структурами Абсолютно уверен, что и в Штатах, и в Китае, и в Германии есть свои Родченковы. На их счастье, у них нет Мутко на должности министра спорта.
Kvazar: ИдуНаВы я не особо верю в агонию США, они очень сильны. В другом случае исходя из вашего заключения о всемирном заговоре , не они бы нас отстраняли от участия в ОИ, а мы бы их. В глобальном и локальном, хоть каком масштабе, неучастие в ОИ сборной- это сильный удар по спорту , тяжело сейчас представить как будет наводить федерация мосты. Конечно и Родченков и спортсмены говорливые сыграли в этом не последнюю роль. Здесь действительно разочарование было когда про Каширину узнали что не будет выступать, но после отстранения сборной вообще аут. Суд по допуску наших не знаю, действительно тяжело руководствоваться четкими правилами, когда есть прецедент исключительных мер против всей сборной, да ещё и навсплывало залётов не кстати.
vtarasenko: qwert Похоже получится по Черномырдину, хотят как лучше...... Ещё раз повторюсь. Самое важное точно и недвусмысленно определить, а что собственно такое допинг, с указанием количества, запрещенного вещества. Всё строится вокруг следов того или иного вещества и ни кого не волнует есть ли какое либо влияние или оно отсутствует в принципе. Требуется сам факт. КОНЕЧНО этот вопрос могут разрешить только специалисты самого высокого уровня. А так на этих следах можно любого человека назначить преступником!!, принял 10-15 лет назад и всё приехали
tyubik: Да ладно, не впадайте в уныние: времена такие, что тысячи соотечественников остаются безработными, а обманутых вкладчиков сколько, мамочки... И ничего, выкарабкиваются.
qwert: Виктор Михайлович Также, очень важно настоять, чтобы атлеты были в равных, одинаковых условиях. должна быть полная прозрачность и ясность с пробами - когда, сколько, возможность перепроверки в другой лаборатории и т.д. Чтобы была создана другая структура, без чьей-то монополии. Чтобы всё было регламентировано. Получится ли? P.S. МОК пересмотрит антидопинговую систему после Олимпиады в Рио http://ria.ru/olympics2016/20160802/1473432860.html В МОК заявили, что могут создать новую организацию вместо WADA http://ria.ru/sport/20160802/1473421488.html
tyubik: Вот вы всё на заговор заморский робщете, а взгляните с иного ракурса: "призовых" платить не нужно, пожизненных стипендий тоже... Кому выгодно с финансовой точки зрения отсутствие Олимпийских чемпионов у нас в стране? ;)
vtarasenko: qwert Как бы хотелось, чтобы обо всём этом серьёзно задумались! Но я понимаю, что очень наивный человек, поэтому только могу мечтать!!.
Kvazar: как бы неплохо что бы и на внутренних стартах была прозрачность, а то мы требуем прозрачности от других, которую сами (исключетельно по домыслам и сплетням) соблюсти не можем.
qwert: Жуков назвал последний срок решения по допуску россиян к Олимпиаде в Рио Решение по допуску к Олимпиаде-2016 спортсменов, внесенных в заявку Олимпийского комитета России (ОКР), будет принято не позже четверга, рассказал президент ОКР Александр Жуков. По словам Жукова, ОКР ожидает вердикта CAS, после которого решение примет комиссия МОК. "Окончательный срок — четверг, когда начинаются соревнования", — добавил он. ... http://ria.ru/olympics2016/20160802/1473445391.html
серега 2014: Вот и МОК заговорил о реформе ВАДА. Видимо знает кошка чье мясо съела))
INSPORT: tyubik пишет: "призовых" платить не нужно, пожизненных стипендий тоже... Кому выгодно с финансовой точки зрения отсутствие Олимпийских чемпионов у нас в стране? ;) Это речи отъявленного либерала!!! Не все в нашей жизни измеряется деньгами. За настоящие подвиги, совершенные военными или в мирное время - спортсменами, огромных денег не платят. Но за звезды Героев и Олимпийские медали положено определенное содержание от государства, ибо люди, достигшие этих величин, являются живым примером для всех, для молодежи - особенно, и достойны вести нормальную жизнь, несмотря на возможные травмы и болячки.
MASTERsporta: Кстати, для тех кто не хочет замечать откровенной кампании против российской ТА, напомню, что к Олимпиаде допущен Казахстан у которого три "залета" с предыдущих Игр, "залеты" и в прошлом году и вроде 10 человек в позапрошлом. То есть в точности такая же ситуация, как и у российской команды. Но, Казахстан есть в заявке, а России нет. Почему?
Kvazar: MASTERsporta Мок же сказал причину уже, потому что применены исключительные меры к России. Почему этот вопрос всё всплывает, когда ВСЕХ- в том числе и первых лиц государства известили об этом, вот это непонятно. Кроме того вышло так что на общем фоне мы не выделились в лучшую сторону. А если бы нас допустили, Болгары бы имели право спросить почему это нас допустили ?
гость ещё: валите все в кучу. Тяжелая Атлетика начиная с Краевского никогда чистой не была. а благодаря стероидам и гормонам состоялся социальный институт ТА как вида спорта с 60х годов. который сейчас рушится. ТА заложник сейчас своей «гормональной» физиологии. Родченков свои методы отрабатывал с 90х, когда все разваливалось. уехал он когда его грубо выпинули из системы
Kvazar: гость ещё что то вы про лёгкую атлетику, велоспорт и гребцов забыли про их социальный институт и что они заложники. Уж легкоатлеты побольше заложники чем штангисты точно. Видали их . Лично я придерживаюсь позиции Иоланды Чен, разрешить да разогнать нахрен всех контролёров, но сие неосуществимо сейчас. Поэтому все идёт к тому, что вообще спорт высших достижений, примет в будущем другой вид и другие результаты там будут, только побеждать один хрен сильнейший будет, причем здесь здесь какие то воображаемые социальные столпы ?
tyubik: С точки зрения отчисленного студента весь преподавательский состав кафедры - никчёмное сборище интриганов. Повторюсь: ничего страшного в произошедшем нет.
tyubik: имхо: не судиться-рядиться нынче нужно, а развиваться. Чего не хватает, на том и сконцентрироваться. В моё время (35 лет назад) по школам ходили, отбирали способных детишек в тот или иной вид спорта. Если кому интересно, то я отобрался в хореографию. Пробел? Пробел. Восполнять нужно? Безусловно...
qwert: Открытое обращение участников сборной команды России по тяжелой атлетике Олега Чена и Давида Беджаняна представителям СМИ Спортивный аналитик Алексей Зубаков публикует текст Открытого обращения участников сборной команды России по тяжелой атлетике Олега Чена и Давида Беджаняна представителям СМИ «Уважаемые представители СМИ! Просим вас не нагнетать обстановку в сборной команде России по тяжелой атлетике. Мы крайне возмущены, как некоторые журналисты подают материалы, связанные с ситуацией, в которой оказалась российская тяжелая атлетика. Зачем играть на наших нервах и эмоциях? Более того, искажаются фразы, которые мы даем в комментариях. Мы надеемся, что нам действительно сочувствуют, а получается, что наши слова используются в нагнетании обстановки в нашей федерации. Например, был полностью искажен комментарий Давида Беджаняна, данный корреспонденту «Р-Спорт» Олегу Богатову. Давид не говорил про приговор российской тяжелой атлетике, не говорил, что люди, принимающие важные решения, ничего не знают и не понимают. Также не сравнивал деятельность Федерации тяжелой атлетики России с работой национальных федераций Беларуси и Казахстана. Мы не первый раз сталкиваемся с бестактным и грубо искажающим наши слова освещением журналистом Олегом Богатовым материалов, посвященных тяжелой атлетике. Мы понимаем, что принятое решение – политизировано, и российская тяжелая атлетика пострадала от конкретного наезда на весь российский спорт, спровоцированного отдельными западными спортивными функционерами. Однако мы продолжаем верить в лучшее. Тренируемся, не сдаемся. Готовы в любой момент лететь в Рио, в случае положительного решения о нашем допуске, и отстоять честь России, постоять за всю российскую тяжелую атлетику. Настрой боевой. Мы не уходим из большого спорта, и в любом случае докажем чистоту наших спортивных достижений. Мы благодарим всех истинных ценителей и болельщиков тяжелой атлетики за поддержку нашей команды. Мы приняли решение в настоящее время не давать никаких комментариев СМИ до окончательного прояснения ситуации. Надеюсь, наше решение будет правильно воспринято. Спасибо за внимание к сборной России по тяжелой атлетике. С уважением, Олег Чен и Давид Беджанян http://sport-analitika.ru/2016/08/01/3360/
qwert: Артем Пацев представит интересы сборной России по тяжелой атлетике в Спортивном арбитражном суде в Рио Известный спортивный адвокат Артем Пацев представит интересы участников сборной команды России по тяжелой атлетике в олимпийском временном представительстве Спортивного арбитражного суда в Рио-де-Жанейро. Об этом спортивному аналитику Алексею Зубакову сообщил президент Федерации тяжелой атлетики России Сергей Сырцов. Напомним, олимпийская сборная России по тяжелой атлетике в полном составе отстранена от участия в Олимпийских играх решением исполкома Международной федерации тяжелой атлетики (IWF), принятом по итогам телефонной конференции, состоявшейся 29 июля. На решение исполкома IWF подан коллективный иск участников сборной команды России по тяжелой атлетике. http://sport-analitika.ru/2016/08/01/3344-4/
sportcan: INSPORT пишет: настоящие подвиги, совершенные военными или в мирное время - спортсменами, в чем заключается подвиг спортсмена если не секрет Майкл Фелпс или Фуркад и Биорндален они кто хорош уж дурковать не мальчик ведь спорт это спорт а герои там где людей спасают недумая о себе обрубят сейчас стирендии да выплаты пазные да премиальные и все весь героиз улетучится отделить большой спорт от государства а все средства для всех занимающихся оттуда будут выходить едицы но настоящие таланты а не как в инкубаторе будет честный спорт
серега 2014: Сегодня должно быть решение CAS. Пишите кто чего узнает.
qwert: 3 августа 2016, среда. 03:08. Трефилов: ВАДА каждый день "трясёт" членов сборной России Главный тренер женской сборной России по гандболу Евгений Трефилов заявил, что его подопечные ежедневно проверяются на допинг. "Нас каждый день "трясут". Из ВАДА берут утром четырёх на допинг-пробу, а потом в 9-10 приходят и ещё двух забирают. Это называется — всё время не оставлять в покое. Вот это очень плохо. Вчера в семь утра пробы сдавали 20 российских спортсменов: волейболисты, ватерполистки, гимнасты, наших четыре игрока. И всего 3-4 человека из других стран! И сегодня опять такой же расклад. Непонятно, для чего это делается. Ну хотите, чтобы мы не участвовали, так объявите уже! Мы проверяли всех игроков. Но где гарантия, что завтра нам не скажут: извините, я взял и вашу пробу решил отметить, у вас там нашли мельдоний кубиками от сахара? А вы знаете, правда это или нет? Никто об этом не знает. Информация же закрытая! Они объявляют, и всё — вот, есть. Только как объяснить, что из нашей восьмёрки гребцов выбили одного человека? Одного! А восьмёрка претендовала на медали, они неплохо выступили на чемпионате мира", — цитирует Трефилова "Р-Спорт". http://www.championat.com/olympic/news-2536656-trefilov-vada-vsjo-kazhdyj-den-trjasjot-chlenov-sbornoj-rossii.html Во вторник в Рио-де-Жанейро начала работу 129-я сессия МОК. Члены организации поддержали недавнее решение исполкома о допуске россиян к Играм-2016. Параллельно олимпийский комитет раскритиковал работу Всемирного антидопингового агентства (WADA) и поддержал "чистых" спортсменов из России. Сразу после заседания корреспондент "Р-Спорт" Александр Рогулев взял интервью у почетного члена МОК, главы комиссии Олимпийского комитета России (ОКР) по антидопинговым разбирательствам Виталия Смирнова. http://rsport.ru/rio2016_analytics/20160803/1012580861.html
серега 2014: То что наших будут проверять в Рио с особой тщательностью ВАДА предупреждала. После всех скандалов этого следовало ожидать.
виктор: Я по человечески не пойму для чего нужно было ехать на Олимпиаду? Единственно как разведка боем! Но люди, спортсмены? О них кто то думает. Наверное нет! Если престиж страны пох...ли!!! Ну что дуру гнать!!! Продаться нужно было, согласились бы под другим флагом выступить и все в порядке и до последнего пытаются согнуть наших ребят!!! Эх!!! Ну не получяется всю сборную стукачами сделать!!! А допинг! 100% применяют во всех странах, максимум мастер чистым по нашей градации! Уже на Европе делать нечего чистому, протоколы заполнять или пробирки носить. И допинг совсем не главный критерий в этой игре!!! Плевать политикам на здоровье спортсменов!!! Противно смотреть на все это!
Дед: Друзья! Расписание соревнований кто-нибудь знает?
qwert: https://www.rio2016.com/en/weightlifting (Schedule)
полная версия страницы