Форум » Соревнования » Чемпионат Европы 2015 » Ответить
Чемпионат Европы 2015
qwert: 09-18 апреля 2015, чемпионат Европы, г.Тбилиси, Грузия сайт EWF: http://www.ewfed.com http://ewfed.com/news_det.php?id=80 Стартовый лист: http://ewfces.com/finalentrylist.php?id=7 http://www.easywl.com/results
Артур09: qwert пишет: Дмитрий Клоков ещё в 2005 году при собственном весе 110,7 кг сделал 442,5(202,5+240). Если бы в те времена он перешёл во второй тяжёлый, то можно только предполагать, сколько бы сейчас он поднимал при собственном весе 130-140 кг, имея сухую мышечную массу. 225+287,5
Колчак: Артур09 пишет: 225+287,5 в 105 совсем позиции наши ослабли. Понятно что много есть отличных бойцов, но уж так, совсем неприятно. 4-ое место...
АЛЕКСАНДР: Колчак пишет: в 105 совсем позиции наши ослабли. Понятно что много есть отличных бойцов, но уж так, совсем неприятно. 4-ое место... я НАДЕЮСЬ в 105 НА Беджаняна и возвращение Хаджимурата !!! 94 у нас два супер атлета .
Колчак: кого имеешь ввиду? Иванов, Малигов? меня лично беспокоят травмы, которые преследуют их, особенно Александра. Если это травмы.
qwert: Протокол взвешивания +105 кг Могушков, собственный вес 189,8 кг, заявил 190-225 http://easywl.com/results/scoreboard.php?sessid=444
Артур09: Олег Чен поднял позавчера на чемпионате ЮФО в Майкопе 152+182
Сергей: Завтра болеем за Окулова и Ловчева
canopus: Мда...Доперезаявлялись...
АЛЕКСАНДР: Колчак пишет: кого имеешь ввиду? Иванов, Малигов? Иванова и Хугаева !
АЛЕКСАНДР: Артур09 пишет: Олег Чен поднял позавчера на чемпионате ЮФО в Майкопе 152+18 Олег красава !
shatoy: Жаль Хорошая возможность была у Чингиза стать чемпионом Европы .
АЛЕКСАНДР: Слабо выступили ...
qwert: ЧЕ 2015 видео +105 рывок http://www.youtube.com/watch?v=3U-y4JXLgak +105 толчок http://www.youtube.com/watch?v=yrWcjNO8y3k
Sapa: Что-то не то было в выступлениях Муратова и Могушкова. Какие-то замученные и без огня в глазах... очень похоже, что допущены просчеты в подводке к соревнованиям. Предположим, что у Геннадия такое состояние из-за сгонки веса, но у Чингиза тогда из-за чего!? Что-то непонятное...
аноним: а чем Александр недоволен собственно? Всё по спортивному принципу было !
Sapa: аноним , то есть ты считаешь, что все причины в том, что применили спортивный принцип отбора?! Действительно веришь в это?
MASTERsporta: Ну вот и закончился этот чемпионат, самый провальный в плане золотых медалей в истории современной России. Приятно было посмотреть на молодежь (Петров, Гетц, Хугаев). Очень правильно со стороны Венкова было сформировать команду по спортивному принципу (только чемпионы России). Ведь этим было показано, что данный принцип провален. Мне, как болельщику, хочется видеть сильнейших на ДАННЫЙ момент, а не тех, кто был силен 2.5 месяца назад. Тренер главной команды должен руководствоваться интересами СТРАНЫ, а не интересами атлетов категории 56 кг и др ( при всем моем огромном уважении к атлетам). Сегодня состав "выбирал" кубок в Старом Осколе, год назад состав выбирал Александр Иванович. Разницу вы видели сами. Уверен, что в США все будет хорошо и поедут те,кто должен поехать.
Артур09: Сергей пишет: Завтра болеем за Окулова и Ловчева Уже сегодня всё прошло, 455 https://instagram.com/p/1nxtgvJRhs/?taken-by=lovchev_aleksey
серега 2014: Хотелось бы услышать мнение Дмитрия Берестова по поводу Че в целом и выступления его ученика Муратова в частности.
shatoy: MASTERsporta пишет: Мне, как болельщику, хочется видеть сильнейших на ДАННЫЙ момент, а не тех, кто был силен 2.5 месяца назад. Лично я за спортивный принцип и за то, чтобы чемпионы страны ехали на ЧЕ даже в 56 кг. В противном случае - где им выступать на международном помосте? Турниров-то нет. Так что теперь, всю спортивную жизнь вариться на российском помосте? Другое дело, если за эти 2,5 месяца они выскочили из формы. Тогда гл.тренер, конечно, может заменить их. Смысл спортивного отбора в том, что тот, кто хочет ехать на ЧЕ (ЧМ, ОИ) должен отбираться на чемпионате страны! Чингиз явно был не в лучшем состоянии. Смазать с груди это одно, но не встать 236 - это абзац.
Lev Liberant: Силы у Чингиза вагон. Не встал он потому, что не отошел от обморока во втором подходе. Что то многих водило на этом чемпионате. Может горы тому виной. Я, выступая на своих первых соревнованиях правда не по ТА, а по безэкипировочному пауэрлифтингу в далеком 91 году, после убойной сгонки в до 90 кг упал в обморок на 3-ем подходе приседаний. Заканчивал соревнования я уже на автопилоте. Уверен Чингиз себя еще проявит, его рано списывать со счетов, главное понять причины обморочного состояния. С уважением, Л.М.
shatoy: Lev Liberant пишет: Может горы тому виной. Так Чингиза горами вряд-ли удивишь
Артур09: Lev Liberant какие горы, Тбилиси на высоте 500 м. Сонную артерию сдавило.
teacher: тренеров сборной в отставку
Sapa: MASTERsporta Ведь этим было показано, что данный принцип провален. Абсолютно не согласен с твоим предположением! Во-первых, Венков в своем интервью такие выводы не делал. click here Во-вторых, Каширина тоже не стала корячиться, можно даже сказать потренировалась на ЧЕ. В-третьих, никто не мешает всем сильнейшим отбираться на КР или ЧР в состав на ЧЕ и ЧМ. Наоборот, становится абсолютно прозрачным отбор. Выиграл- ты в сборной и готовишься на ЧЕ или ЧМ. Перед отъездом на эти соревки окончательное решение по составу и представительству в категориях принимает главный тренер. В результате - рост престижности ЧР и КР, прозрачность отбора, равные шансы у всех, стимул для легковесов улучшать результаты до конкурентноспособных на международном уровне, а не безысходность никчемной спортивной каръеры...
Колчак: shatoy пишет: Смазать с груди это одно, но не встать 236 - это абзац. Соглашаюсь. Для Чингиза уже давно 236 не результат. Тут другая проблема... Какая-то, другая... и к Геннадию это относится.
Сергей: Пародия на спортивный отбор приводит к печальным результатам!
Берестов: серега 2014 по выступлению Муратова, скажу честно, я очень расстроен, как признался сам спортсмен ( перегорел)... Сборную подвели... Ну и конечно в целом выступление Сборной плохое, надо делать выводы... Пока на этом всё, тяжёлый осадок остался... Чемпионат Европы показал, что сражаться готовы только юниоры Петров👍,Гетц👍, Хугаев👍 это наше будущее...
shatoy: Сергей пишет: Пародия на спортивный отбор приводит к печальным результатам! Отбор был правильным - на Европу поехали победители Кубка России. А вот то, что в этом отборе не участвовали сильнейшие - это другой вопрос.
INSPORT: shatoy пишет: Отбор был правильным - на Европу поехали победители Кубка России. Считаю, что не так. Тут выбор один из двух: либо по спортивному принципу, либо честь флага. Давид Адамович в интервьюсо мной сказал: на сбор приглашали всех СИЛЬНЕЙШИХ на тот момент, а уже тренерский консилиум во главе с главным тренером отбирали тех, кто здесь и сейчас готов - это советский принцип, честь флага. Тут пошли по другому пути - спортивный принцип. Вопрос: а было ли это такой уж необходимостью? Или руководство ФТАР решило просто "прикрыться" спортивным принципом? О таких моментах обычно объявляется громогласно и всенародно, причем очень-очень заранее: если ты выиграл Кубок или Чемпионат России - то ты, и только ты едешь на Европу или на мир. Если мне память не изменяет, "спортивным принципом" прикрылись уже после Кубка России. Кто виноват в проигрыше Геннадия Муратова? Только сам Геннадий Муратов. Кто виноват в проигрыше Чингиза Могушкова? Только сам Чингиз Могушков. Далеко не запредельные веса для них были, чтобы оказаться на пьедестале на высших местах. Но в советские времена руководители просто клали свой партбилет на стол, за то что не справились с государственным заданием и опозорили флаг. Сейчас, как пишет Дмитрий Берестов, да и я написал чуть ранее - должны последовать выводы. Но, считаю, эти выводы не должны коснуться главных тренеров - никаких отставок не должно быть. Они такие, главные тренера, какие они есть, не первый год в сборной, и до Олимпиады лучше не придумаешь. Если бы всерьез рассматривалась кандидатура Ахмада Ачичаева - я бы поддержал обеими руками, но, как мне кажется, он вполне на своем месте. Что касается ближайшего резерва женской сборной - то Кирилл Завадский, или как нектороые пишут - Кирюша , спортсмен 1-го спортивного разряда, лучшее достижение - 8 место на чемпионате Московской области - явно занимает чужое место. Достаточно вспомнить позорное поражение юниорской девичьей сборной в Лиме. Если в мужской сборной резерв просматривается - то в женской сборной, несмотря на серебро сейчас - нет. Это "нет" сказано с учетом Азии, а Азия очень сильная - Китай и Казахстан, да и другие страны.
Lev Liberant: Европа так и планировалась для просмотра ближайшего резерва. Поэтому никаких оргвыводов делать не нужно! Главное на квалификационном Мире накатить. И это вполне нашим по силам. Чен, Аухадов, Окулов, Иванов, Хугаев, Беджанян, Албегов, Ловчев Туриева, Евстюхина, Каширина, Коновалова
nicobor: По иронии судьбы единственную большую золотую медаль в команде, отобранной по спортивному принципу, завоевал единственный человек, отобранный в команду не по спортивному принципу, это Татьяна Каширина.
INSPORT: Хм, как легковесно стали относиться к чемпионату Европы... Почему то многие говорят так: ну ничего, сейчас - второй (или - вторая), но вот в будущем... через годик... Да у кого-то этого годика может и не быть!!! Совершенно согласен с одним из предыдущих постов (не буду искать автора, пусть он меня простит) - тяжелая атлетика - это не игровой вид спорта, где опыт нарабатывается с годами и с турнирами, где ты играешь в КОМАНДЕ, если сплоховал разок-другой-третий - команда, если сильная, вытащит. Европа - это рубеж. Это венец для многих. Это, в конце концов - заработная плата. И для спортсменов, и для тренеров. ВЫиграл - получи. Проиграл - не получи. В советские времена было - еще и отдай (не деньги, конечно, а нечто большее). Большой спорт - это ведь бизнес, государство платит деньги тем, кто создает ему престиж на международной арене. И тут разговоры на тему - он (она) еще молодой, это у нас вроде как эксперимент, второй-третий состав, вот через годик-два они себя покажут - не должны прокатывать. Это труд, тяжелый труд, каторжный, но это - оплачиваемый труд. Сколько государство вложило средств в подговку сборных команд? До хрена. Сколько золота государство получило - ни хрена (прошу прощения - 1). Можно и дальше ставить эксперименты с юниорами и молодежью, но не следует забывать, что это все-таки - ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ, где поднимается флаг России, а тут поднимался чей угодно флаг, кроме нашего.
canopus: INSPORT Подпишусь под каждым словом.
qwert: INSPORT пишет: Тут выбор один из двух: либо по спортивному принципу, либо честь флага. Давид Адамович в интервью со мной сказал: на сбор приглашали всех СИЛЬНЕЙШИХ на тот момент, а уже тренерский консилиум во главе с главным тренером отбирали тех, кто здесь и сейчас готов - это советский принцип, честь флага. Честь флага! Полностью согласен, поддерживаю!
Sapa: INSPORT Тут выбор один из двух: либо по спортивному принципу, либо честь флага. Не вижу никакой дилемы! Одно другому никак не противоречит. Соглашусь, что только надо на самом деле спортивный принцип соблюдать и заранее об этом предупреждать, а не прикрываться якобы проведенным спортивным принципом отбором. Отбором из кого? Из всех сильнейших или из тех, кто случайно заскочил на КР? Абсолютно согласен с Мовлади, что надо приучить всех сильнейших выступать на КР и ЧР ! В науке существует аксиома, что нельзя учитывать результаты эксперимента, если они не подкрепляются нужным количеством для достоверного статистического анализа или эксперимент проводился с другими начальными исходными условиями. Смотрю, что большинство форумчан совершенно оголтело начало искать причину плохого выступления в спортивном принципе, а может лучше хорошенько поразмыслить?! Охаять можно все! Может прежде все сделать правильно? Да, Сергей, ты прав, что победы на ЧЕ это нынче зарплата и деньги. Так об этом и речь, чтобы на ЧЕ и прочее был прозрачный и честный отбор, а не блатной и взяточный!
MASTERsporta: shatoy пишет: чтобы чемпионы страны ехали на ЧЕ даже в 56 кг. В противном случае - где им выступать на международном помосте? Турниров-то нет. Турниры то есть, другое дело никто не занимается выездом на эти турниры. По категории 56 мое мнение таково: атлеты выступающие внутри России должны видеть сумму попадания на пьедестал на Евро, а это по статистике последних 10 чемпионатов Европы -251 кг(это третье место в среднем). То есть внутри страны результат должен быть 255-260 кг. Вот когда мы увидим от мухачей стабильные 115+145, тогда можно поднимать вопрос о поездке. Вот тебе и мотивация ( это к Sapa по поводубезысходность никчемной спортивной каръеры.
petmed: Друзья, а какой, кроме спортивного, принципа должен присутствовать при отборе в спорте? Какие такие интересы флага ущемляются при честной конкурентной борьбе? Если бы сильнейшие Российские спортсмены решили принять участие в ЧЕ, то вряд ли у них возникли бы проблемы отобраться через выступление на Кубке России.
shatoy: INSPORT пишет: Тут выбор один из двух: либо по спортивному принципу, либо честь флага... Можно и дальше ставить эксперименты с юниорами и молодежью, но не следует забывать, что это все-таки - ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ, где поднимается флаг России, а тут поднимался чей угодно флаг, кроме нашего. Как говорится, надо разделять мух и котлет. Сначала отбор, а потом результаты на соревнованиях. Отбор был абсолютно справедливым и в этом плане ни к ФТАР, ни к Венкову не может быть никаких претензий. Но, совершенно неправильно связывать правильный отбор с неудачным результатом. Если сильнейшие спортсмены и их тренеры переживают за честь флага, престиж страны и свою зарплату, то надо участвовать в отборочном чемпионате и ехать защищать честь и флаг страны, а заодно и повышать свое благосостояние. MASTERsporta пишет: Турниры то есть, другое дело никто не занимается выездом на эти турниры. Какие? Я знаю турниры Поддубного и Ярыгина у борцов , которые приравниваются к чемпионатам мира. У дзюдоистов Еврокубки и этапы Кубка мира проходят чуть-ли не еженедельно. У боксеров такая же ситуация. Даже не говорю про восточные и другие единоборства. Но, кто может назвать хотя бы один широко известный т/а турнир?
INSPORT: shatoy пишет: Если сильнейшие спортсмены и их тренеры переживают за честь флага, престиж страны и свою зарплату, то надо участвовать в отборочном чемпионате и ехать защищать честь и флаг страны, а заодно и повышать свое благосостояние. Надеемся, что именно так и будет. Из интервью главных тренеров. А.Венков - Но как оцениваете общий итог выступлений российской мужской команды? - На твердую "тройку". Да, нас можно осуждать, что выставили не первый и даже не второй состав мужской сборной России. А.Видов: - Как можно оценить итоги выступления россиянок на чемпионате Европы в целом? - Наша команда была представлена вторым составом. Досадно то, что так девальвировался чемпионат Европы, сильнейшие не смогли или не захотели отбираться туда.
полная версия страницы