Форум » Соревнования » ХХХ Олимпийские Игры. Лондон-2012. (продолжение) » Ответить
ХХХ Олимпийские Игры. Лондон-2012. (продолжение)
binko: IWF опубликовал новые правила отбора спортсменов на олимпийские игры 2012 года. Полный текст на английском здесь ( http://www.iwf.net/news/news_doc/London_2012_QS_WL.pdf ). Вот некоторые подробности которые я посчитал интерестными: В отличие от 2008 года, страна в которой проводятся игры получает 3 места для мужчин и 2 места для женщин (Китай получил 6 для мужчин и 4 для женщин). Если атлет будет пойман на доп контроле во время игр, то он никогда больше не сможет учавствовать в олимпийских играх. Ему (ей) будет разрешено учавствовать в других соревнованиях после окончания дисквал, но очки для получения мест на следующих олимпиадах присуждаться не будут. Главные отборочные соревнования: 2010 Чемпионат мира Анталия, турция 2011 Чемпионат мира Париж, Франция. Очки за оба чемпионата складываются, и места распредиляются следующим образом: Место Кол-во атлетов на ОИ 1-6 6 7-12 5 13-18 4 19-24 3 Если страна не получила мест для ОИ в 2010 и 2011 годах, тогда они могут использовать континентальные соревнования в 2012 году для участия в ОИ: Место Кол-во атлетов Африка: 1-5 1 Европа: 1-7 1 Америка: 1-7 1 Океания: 1-5 1 Страны которые получили места на ЧМ10 и ЧМ11 не могут использовать контитентальные соревноватния для получения мест на ОИ. 8 мест будут распределены между индивидуальными атлетами , чьи страны не смогли получить места на вышеуказанных соревнованиях и которые (атлеты) ранкируются как минимум номер 15 в своей весовой категории.
ИдуНаВы: Саныч пишет: выглядел он не очень уверенно, хотя было видно,что готов неплохо Вообще это бич наших спортсменов, потенциал у нас во многих видах спорта не меньше чем у китайцев и американцев но в решающие моменты всегда чего-то не хватает. Работают тренеры по совковому до сих пор и психологов приглашать стремаются. Посмотришь на америкосов: они улыбаются, раскованы, уверены; а наши зажаты и терзают себя страхом допустить ошибку, и обязательно ее допускают.Саныч пишет: А Андрей выше всяких похвал Андрей выступил великолепно, как и Саша, но от правды не убежишь: его великолепное выступление - лишь 4е место, а Чен мог реально взять серебро.
Olegovit: А я считаю Илья не четно победил... Он изначально должен был давать фору кг по пять в упражнение, что бы шансы уровнять!!! А вообще, если бы такие как Ильин, были бы в каждой категории, то футбол, и прочие попсовые виды спорта ни кто бы не смотрел!!!!
bandura1944: Илья молодец ! С запасом.. боюсь что в 105 не далеко уйдут...
Артур_К: ИдуНаВы пишет: Вообще это бич наших спортсменов, потенциал у нас во многих видах спорта не меньше чем у китайцев и американцев но в решающие моменты всегда чего-то не хватает. Работают тренеры по совковому до сих пор и психологов приглашать стремаются. Посмотришь на америкосов: они улыбаются, раскованы, уверены; а наши зажаты и терзают себя страхом допустить ошибку, и обязательно ее допускают. некоторые когда обеспечат себе серебро или бронзу психологически успокаиваются вместо того чтобы умереть за золото для примера можно вспомнить советское время когда завоевав серебро или бронзу плакали от обиды. сейчас и у нас есть такой пример виктории комовой очень обидно за нее было
Olegovit: А вообще у Иванова нашего не было Шансов против Ильи... даже при рывке 190, Саша не мог толкнул бы 228....
bandura1944: Если в 2008 году Илья поднял столько сколько нужно было для победы, то сейчас просто разгромил всех и вся..
kamin: Olegovit пишет: А вообще у Иванова нашего не было Шансов против Ильи... даже при рывке 190, Саша не мог толкнул бы 228.... действительно? не было у Иванова шансов сегодня
amator: Что за дыбил тут пишет?http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Events/London_2012/spbnews_NI325787_Ivanov-zavoeval-dlya-Rossii-15-e-serebro?ref=_32_ с каких это пор Анатолий Цирику за Румынию выступает?Видно ему все равно что Молдова что Румыния.
amator: http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Events/London_2012/spbnews_NI325787_Ivanov-zavoeval-dlya-Rossii-15-e-serebro?ref=_32_
West: Никто не в курсе, то что у нас пустая будет 105 это точно ?
Владимир 1972: ИдуНаВы пишет: Работают тренеры по совковому до сих пор и психологов приглашать стремаются Скорее китайцы и американцы работают по "совковски" а точнее по СОВЕТСКИ. Мы же лучшие традиции растеряли и раздали...
West: Ну и Ещё Казахстан поражает здесь. Если с Ильиным говорили что не будет выступать а он выступил, может и с Клоковым пронесёт.. Будем надеяться, пока только одна сухая информация была, глядишь и Дмитрий выступит. Ведь одна надежда на золото у мужчин. .
Ermak: Я помнится, шутил, что ближе к делу половина сборной снимется, у кого ноготь заболит, кому трусы жать будут... Не пойму, почему у казахстана всё как у людей, у ирана всё как у людей, а у нас в ТА уже норма-снятие спортсмена, когда выступление перед носом..но снятие ТРЁХ спортсменов за одни соревнования-это вне всякой критики!
Ermak: А почему бы не снять Каширину и Албегова? А чё, не удивлюсь!
Ermak: Ещё для завершённости картины надо было взять Тамразяна в 56, и чтобы он занял 47 место и попался на ДК, а всех остальных снять, вот тогда во всей красе была бы показана организация
kulunda: "Akkaev looks fine to me! I saw him hanging out at the 94A session and people were putting their hands on his back during pictures and so on. What do you think really happened with him and Klokov dropping out of the 105s?" Comments: "It's always political. Positive test results that were negotiated down to exiting with a ghost injury most likely. The Chinese chemist & doctors had made more advancements than the Russians Byebye rigert" http://www.facebook.com/hookgripdotcom
us4es: Я не ошибаюсь что у женщин +75 нет группы В?
amator: Да ,похоже на то.
ZOBACH: Владимир 1972 пишет: ИдуНаВы пишет: цитата: Работают тренеры по совковому до сих пор и психологов приглашать стремаются Скорее китайцы и американцы работают по "совковски" а точнее по СОВЕТСКИ. Мы же лучшие традиции растеряли и раздали... Правильно! Перед ЗОИ в 52 Сталин на встрече с конькобежцами пошутил, что мол не выиграете - к стенке... и что выступили как ФЕЛПС по несколько золотых медалей!!!!
ZOBACH: ИдуНаВы пишет: Вообще это бич наших спортсменов, потенциал у нас во многих видах спорта не меньше чем у китайцев и американцев но в решающие моменты всегда чего-то не хватает. Работают тренеры по совковому до сих пор и психологов приглашать стремаются. Посмотришь на америкосов: они улыбаются, раскованы, уверены; а наши зажаты и терзают себя страхом допустить ошибку, и обязательно ее допускают Не только спортсменов, но и представителей федераций и даже членов МКОИ. Наши там как статистыЮ слова поперек не сказать, за страну не постоять, а вот съездить и поприсутствовать на дорма...
Артур09:
Сибиряк: ИдуНаВы пишет: Андрей выступил великолепно, как и Саша, но от правды не убежишь: его великолепное выступление - лишь 4е место, а Чен мог реально взять серебро. Золотые слова!! Сколько бы Деманов не поднял, медали НЕТ, а значит выступил плохо
Владимир 1972: СССР практически не проигрывала командный Олимпийский командный(кроме 1952,1964,1968)
Владимир 1972: Сибиряк пишет: Сколько бы Деманов не поднял, медали НЕТ, а значит выступил плохо Упустил бронзу сам....толкни 225 во 2 подходе, всё было бы для него по другому......жаль Медаль О.Чена ВИРТУАЛЬНА сравнение не корректно.
West: Мог стать, а мог и 0 схватить, 3 место 332, а сколько Чен на России поднимал ?. В любом случае некорректно сейчас гадать и в Деманова никто в огород камень не бросит. Честно отобрался и отлично выступил..
Olegovit: Да когда у нас так Тяжелую атлетику будут?
Сибиряк: Olegovit фантастика какая-то
den: здравствуйте! позвольте обывательский вопрос: уже который раз отмечаю, что иранские штангисты не обладают таким рельефом и развитием плечевого пояса и торса (хорошо развитые дельты, нередко внушительные бицепсы/трицепсы, трапеция, а также широчайшие), как у остальных атлетов - болгар, поляков, китайцев и наших, разумеется. И тем не менее, иранцы зачастую показывают высокие результаты. Например, Ростами (до 85 кг) относительно других штангистов внешне смотрелся бледно, зато поднимал неплохо, и это не единственный пример. Вот интересно, как они это делают? Какие-то особенные тренировки, питание или еще что-то? ведь пока атлет доберется до высоких результатов, ему придется перетаскать определенный немалый тоннаж, что не может не сказаться на гипертрофии мышц.
антоха: http://london2012.vesti.ru/news/show/article_id/295 ето уже точно (((
ИдуНаВы: Владимир 1972 пишет: Скорее китайцы и американцы работают по "совковски" а точнее по СОВЕТСКИ. Мы же лучшие традиции растеряли и раздали... Да нет, советская метода сейчас уже не тянет, медицина, психологическая подготовка, совместная работа с научными группами по планированию нагрузок и подводке спортсменов далеко ушли вперед, а вот мы в 70х-80х так и остались, за счет одной химии как тогда, сейчас уже не вылезешь, все у нас на глазок, да и черных пахарей и спортсменов готовых умирать на соревнованиях сейчас очень мало... ZOBACH пишет: Правильно! Перед ЗОИ в 52 Сталин на встрече с конькобежцами пошутил, что мол не выиграете - к стенке... Да после таких шуточек Сталина, они наверное не спали вплоть до Олимпиады.
West: Дело не только в методике но в подходе, вот сейчас в Казахстане посмотрят на площадях как их спортсмены выигрывают, и тысячи пацанов и девчонок придут в залы, и захотят “быть такими же” как Ильин, Подобедова … В китае много чего взято скопировано с СССР, и в США где студенческий спорт развит , всё это работает.. У нас пока работают спортпивбары и болеют в них за футболёров в нетрезвом состоянии, все будут знать кто такой Аршавин, но никто про Иванова и Заболотную. Плюс на уровне детско юношеского спорта, делается всё что бы работалось тренерам посложнее и жизнь сказкой не казалась..
принц: Я тоже там был... на площади то есть. А потом еще салют был и полночи город гулял... все рады за него и гордятся нашим Илюшей
kamin: все-таки следует признать вину всего тренерского штаба и руководства тяжелой атлетики России в провале команды. целый олимпийский цикл 4-6 лет работы и отсутствие результата - это гонево!!! не понимаю, как можно было отнестись таким образом к олимпиаде, очень жаль, слов просто нет!!!
ИдуНаВы: Утратили (хочу надеяться не безвозвратно) психологию победителей и культ занятий спортом, которые были присущи нам в советское время. Сейчас многие наши спортсмены без борьбы не проявив характера проигрывают в финалах, полуфиналах, а потом как дети радуются серебру или бронзе. Между тем, в античной греции лавровый венок был лишь для победителя, второй ты или двадцать второй уже не важно, важно лишь что ты не самый...И всоветское время все кроме золота считалось поражением, даже если спортсмен был травмирован о снятии с соревнований не было и речи - никто бы просто не понял...Не нервы, - железо; не характер, - кремень, не спортсмены, - а воины-гладиаторы, но увы... Таких традиций как у нас в спортивной гимнастике, тяжелой атлетике, борьбе, хоккее, фигурном катании нет больше ни у кого, и хочется верить, глядя на таких людей как упомянутая выше Вика Комова, что поднимется с колен российский спорт...
Olegovit: Ребята, есть к вам просьба. Мой брат Автор цикла, документальных программ на НТВ (профессия репортер) занимается громкими расследованиями. Сейчас работает над темой "провал сборной по Тяжелой Атлетике на олимпийских играх". Ищет людей, которые не побояться, рассказать о закулисье о правде, что случилось с нашей сборной. Пишите в личку. P.S. Анонимность источников гарантируется.
ИдуНаВы: http://www.championat.com/olympic12/news-1270084-tjazheloatlet-aukhadov-sobirajus-borotsja-v-bolee-tjazhjoloj-kategorii.html А 85 на кого???
West: Психология победителя конечно красиво звучит. Но на одной ней не уедешь. Все наши спортсмены стараются и выступают как могут, очень нужно тяжёлой атлетике золото сейчас, Татьяна Каширина --надежда. Усейн Болт, Е Шивень, Фелпс, Ильин ., у них к психологии ещё имеется огромный физ потенциал для рекордов и побед , одно другое дополняет.. А так мы все вспоминаем пока олимпийскую психологию победителей Захаревича, , Варданяна и других великих, которые на пушечный выстрел к себе не подпускали соперников
ИдуНаВы: West пишет: у них к психологии ещё имеется огромный физ потенциал для рекордов и побед В том-то и дело что у наших потенциал не ниже, но гранить алмазы в бриллианты наша спортмашина (дрезина?) не умеет.
West: ИдуНаВы пишет: А 85 на кого??? 85 это не его категория, парень рослый, вес наберёт раскроется на полную, не сомневаюсь
ИдуНаВы: А на 85 значит забиваем? Ситуация такая, что в 94 у нас будут 5-6 классных атлетов, а в 85 кто? От Юфкина пока не знаешь что и ждать, Саяхов, думаю не готов пока в одиночку закрывать категорию, Окулову еще пахать и пахать до первого номера...
West: ИдуНаВы пишет: В том-то и дело что у наших потенциал не ниже, но гранить алмазы в бриллианты наша спортмашина (дрезина?) не умеет. Ничего не хочу сказать плохого, но таких дарований как Юрий Захаревич например, сейчас не наблюдается ИМХО. Как это не ниже ? Ниже. Какая психология например когда вчера Серена вчера вышла и рвёт Шарапову в финале за счёт мощи, скорости, психологии и всего вместе взятого..
Ermak: Надо Ригерта в китай заслать тренером
ИдуНаВы: West пишет: но таких дарований как Юрий Захаревич например, сейчас не наблюдается ИМХО Не считаю, что те же Аухадов, Иванов, Аккаев уступают в таланте Захаревичу или Варданяну, условия сейчас другие, потому и результаты ниже. И Захаревич тоже баранил, и то же проигрывал, но был дерзок, решителен, уперт - потому и брал свое. West пишет: Какая психология например когда вчера Серена вчера вышла и рвёт Шарапову в финале за счёт мощи, скорости, психологии и всего вместе взятого.. Ты действительно считаешь, что Шарапова уступает в классе Серене? Маша всех тенниситок из топ-20 обыгрывала и не по разу, и ту же Серену выигрывала не раз, в том и числе и в финале турнира БШ. Так что это наоборот - яркий пример того, как выигрывают за счет настроя при равенстве в классе. В настрое американцам считаю нет равных: они просто выходят и берут свое.
Ибрахим: Дарования наверняка есть(не может быть, что во всей стране генетическая деградация), их надо выявить, дать им возможность реализоваться... вот кто уполномочен и за это получает деньги тот и должен делать все для этого "!и не отмазываться.
ИдуНаВы: http://www.championat.com/olympic12/article-132516-ivanov-vykhodil-bez-strakha.html Саша - просто мужик! В таких обстоятельствах так выступить
Сибиряк: Про Макдональдс это круто
Кучма: Теперь понятно,почему так выглядел Саша Иванов,он выступал с температурой! Вот вам и психология победителей! И ещё спасибо китайским врачам,что его подлечили!
Ermak: ом, но и установил мировой рекорд по сумме двоеборья: 185 кг в толчке + 233 кг в рывке.
Кучма: Сибиряк Про Макдональдс это круто Это чтобы вес не терять,после Макдонольдса всегда хочется есть!
ИдуНаВы: Аккаев еще поборется ....Правда не завтра http://www.championat.com/olympic12/news-1270210-tjazheloatlet-akkaev-ja-nacelen-na-vystuplenie-v-rio-de-zhanejro.html
ИдуНаВы: А представляете ситуацию: Каширина и Албегов выигрывают, мы привозим запланированные два золота, и шесть медалей всего (что на одну больше, чем в плане). В итоге все руководство сборной и федерации вместо пинка под зад получает похвалу
serko: и звание героев России... Думаю. что без золота вернемся. Но на Албегова просто хочется посмотреть, мне кажется, он может рекорд страны побить в сумме. тьфу-тьфу-тьфу
Ибрахим: Каширина и Албегов может и выиграют! Кроме(Казахстана) Ильина из "явных" фаворитов ни кто не показал 100% превосходства!
Ибрахим: В многоборье немцы подали протест и вернули себе серебро, отняв его у нашей.
logonres: ИдуНаВы пишет: Саша - просто мужик! а почему он за день до старта гулял а не сидел и не готовился к выступлению, температура извините это Олимпиада и это его вина, что так вышло
Torr: Апти Аухадов: «Проиграл золото Олимпиады из-за лишнего глотка воды» 19-летний российский штангист Апти Аухадов рассказал о выступлении на Олимпиаде-2012, где он завоевал серебро в категории до 85 кг. Напомним, что Аухадов стал 2-м только из-за разницы в весе – он оказался тяжелее победителя на 130 граммов. «Перед началом поставил перед собой задачу не думать ни о чем окружающем и даже о медалях. Поставил цель перед собой по-максимуму настроиться на каждый из своих подходов. Сразу решил, что не буду следить за выступлением основных соперников. - В итоге вы уступили, потому что были тяжелее соперника на 130 граммов. Была ли возможность согнать перед началом турнира? – Дело в том, что перед тем как выйти на помост я взвесился, и мне даже не хватало полкилограмма. Тогда тренер сказал, чтобы я выпил бутылку воды, иначе был бы недобор по весу. Так что можно сказать, что все решил один глоток воды. - Можете рассказать о себе? – Начал занимать тяжелой атлетикой я рано, в восемь лет, причем мне очень сильно помог отец. В то время в Грозном была война, и мы начинали заниматься с палкой в каких-то непонятных подвалах. Но тогда я ничего этого не понимал. Когда позже я много времени проводил на сборах, отец всегда меня поддерживал. Причем я тогда занимался и борьбой, так утром у меня была борьба, а вечером штанга. Уже позже мне это помогло, потому что добавил в гибкости», – рассказал Аухадов в интервью «Известиям».
Torr: Эээ какой еще недобор по весу?? Взвесился перед выходом на помост!!!! Это как????
dartvader13: Torr пишет: Эээ какой еще недобор по весу?? wtf!?!?! первый раз слышу чтобы из за небольшого недовеса люди пили воду....
Ибрахим: Статьи пишут сами не понимая, о чем! взвесился 84,500 еще до официального взвешивания, выпил воды и вот по весу и оказался тяжелее поляка. Корреспонденты ни когда не пишут слово в слово.
Михаил 1971: Torr пишет: Тогда тренер сказал, чтобы я выпил бутылку воды, иначе был бы недобор по весу. Так что можно сказать, что все решил один глоток воды Бред журналюг
ZOBACH: блин, почему часто судят женщины старше меня, раньше тоже были подпольные соревнования среди дам по боксу, т/а, ...
us4es: Начались женщины +75 какой маразм-на штанге 70 килограммов. Китаянка в в/к 48 подымала на 20 килограммов больше. Как идёт обор на ОИ ?
Ибрахим: ZOBACH пишет: блин, почему часто судят женщины старше меня, раньше тоже были подпольные соревнования среди дам по боксу, т/а,
logonres: а где можно смотреть он-лайн протоколы???
logonres: Американка просто бомба!!!!
Briusr: Мда, зрелище пока удручающее
Кучма: logonres click here
Сибиряк: Каширина-то хоть выступает??
ZOBACH: us4es пишет: Начались женщины +75 какой маразм-на штанге 70 килограммов. Китаянка в в/к 48 подымала на 20 килограммов больше. Как идёт обор на ОИ ? Я бы проводил кастинг, для приятного восприятия спортивных состязаний
bandura1944: Если проводить кастинг то Каширина , И еще пару атлеток останется ...
ZOBACH: "Девчушкам" всеравно приятно выступать, их хлопают по "задницам"
kamin: 149 есть рекорд
kamin: 151
Кучма: Таня-молодец,два мировых!
us4es: Молодец Татьяна. Хорошо держит равновесие в низком седе. Респект её тренеру
bandura1944: Главное толчок , 6 кг преимущества есть, нужно толкать 185 что бы китаянку загнать..
logonres: да рывок супер,
us4es: bandura1944 а сколько у Жу-Лулу личный рекорд? рекорд мира 187 не её....
Briusr: Китаянка думаю на 190 готова. надо 185 Танюше поднимать..
Немец Стас: Таня красава просто!!! ВСе в ее руках!
Немец Стас: Таня красава просто!!! ВСе в ее руках!
Ибрахим: 190 китаянка не осилит.
Briusr: Нигерийка Усман Марин как прибавила! На ЧМ 2011 она 117 вырвала, теперь 129!
Ermak: Сестра Коробки живёт в США??
kamin: logonres пишет: Американка просто бомба!!!! она даже в форму не влезла
us4es: Но Коробка 153 толкала в Пекине. Американке до этого далеко... Кстати она похудала:
Ermak: Ничего, всё ещё впереди, весит маловато, кило 20 наберёт проработает, будет толкать
West: Два подхода думаю Татьяне будет достаточно для победы 77-82 , держим кулаки..
...WL...: Ermak пишет: Ничего, всё ещё впереди, весит маловато, кило 20 наберёт проработает, будет толкать зачем, чтобы в поросенка превратиться? по мне лучше после ОИ похудеть кг до 85, а на следующие ОИ с той же соткой, но более качественной
Ermak: Ей? Похудеть до 85?Одна её нога больше весит
...WL...: После ОИ можно, только лучше будет, а там более качественно наберет.
Ermak: Со 150?????????????????777777777777777777
miri: Ermak пишет: Сестра Коробки живёт в США?? Haha nu ti zhesh sevodnja))) v США takih kak korobka valom tam vsja strana ot ojirenie stradaet
Ermak: Японка щас чудеса показывала чудесатые, я такого ещё не видел
us4es: Что-то у меня заскок. Неужели вот ЭТО на штанге 150 кило?click here А точно, плохо считал... Кумарят меня эти предварительные соревнования до выхода лидеров
Ermak: Давай, Нахла Рамадан Мухаммед или как там тебя!! Мы верим в тебя!
bandura1944: Армянку с бронзой Старалась
GX460: Кореянка машина
kamin: китай 181 начинает
shatoy: Молодец Татьяна!!!!! Ну что китаянка сделает чудо?
logonres: nhtythf ufdy.rb egecnbkb pjkjnj
kamin: китай 187
kamin: серебро, китай будет бить рекорд
Ermak: Ну..
Михаил 1971: Без золота
West: КАКОГО хрена Каширину на 187 запустили ???? Там 84 максимум и этого достаточно бы было.
Сибиряк: Опять мы с серебром... Хотя Татьяна молодец
kamin: ну как же так, иметь 6 кг. в запасе погнаться за китаянкой
Ибрахим: Тренеров в топку , зачем 87 идти, 84-85...
Сибиряк: West пишет: КАКОГО хрена Каширину на 187 запустили ???? Там 84 максимум и этого достаточно бы было. Согласен. Лучше было загонять понемногу, пойти 183-184.Тактика не наша сильная сторона
logonres: тренера мудаки сами себя загнали надо было 184-185 идти
Ermak: Ага, на 84, после того, как китаянка толкнула 87?
Torr: Поздраляю Таню с серебром. с этой кунг фу пандой бороться бесплезно
shatoy: Поздравляю Татьяну. Хотелось, конечно, золота, но китаянка сильна. Надо отдать ей должное.
West: Ибрахим пишет: Тренеров в топку , зачем 87 идти, 84-85... .. Слов нет, там по 81 было видно что нужно не ждать а отрабатывать своё было
Кучма: West КАКОГО хрена Каширину на 187 запустили ???? Там 84 максимум и этого достаточно бы было Надо было 84-85,загнать Лулу,Таня 81 было тяжеловато. Но молодец,боролась,с серебром!
logonres: Torr пишет: с этой кунг фу пандой бороться бесплезно
GX460: Ибрахим пишет: Тренеров в топку , зачем 87 идти, 84-85... кому-то всадят за это кол
ermak: Вполне ожидаемо, рекорд в рывке и серебро!
us4es: Надо было после 181 идти на 184-185 через 2 минуты. а так было же ясно, что китаянка пойдёт сразу на 187, а назад уже хода нет... Каширина не виновата. Тренеры затупили. наверняка же знали возможности Тани.
GX460: Разница между массой тела татьяны и джоу около 30 кг.
ZOBACH: Тренерский просчет мог существовать, например даже если бы послали Татьяну на 184-183, и сбили бы настрой у Лу. Но Татьяна подняла свое!!!! Поздравляю ее и восхищаюсь Лу
West: logonres пишет: с этой кунг фу пандой бороться бесплезно Не согласен, это чушь, надо было бороться, но не так а правильно...
Sapa: Тренеры прокакали золото Видно было,что Каширина не сможет даже 185 на грудь затащить.На сегодня ее предел 184,никак не больше. Вот и надо было их заказывать,чтобы китаянку на 190 загнать.Тоже было видно,что китаянка не сможет даже чисто психологически 190 на грудь взять. Где-то перестраховывались,а сегодня почему-то начали бесшабашно рисковать Без золота в штанге у женщин Татьяну поздравляю с серебром,она сделала все возможное Проиграла не она,а тренеры
поп: a гдe товaрищ Кaрaкотов был ?
ИдуНаВы: West пишет: Там 84 максимум и этого достаточно бы было. Абсолютно верно, опять тактический проигрыш: иди на 183, и китаянка 189 скорее всего бы не осилила. Но к Каракотову никаких претензий его ведь не было среди выводящих, что в свою очередь наталкивает на радостные мысли о принятии кадровых решений к нашему ТШ.
Sapa: Прекращаем политический треп,читаем Правила форума
ИдуНаВы: Ermak пишет: Ага, на 84, после того, как китаянка толкнула 87? Умник, до того как выходила китаянка на второй.
Ибрахим: Ermak пишет: Ага, на 84, после того, как китаянка толкнула 87? ты видишь кто нибудь написал, после того как китаянка толкнула 87?
Саныч: То, что поднимается на тренировках, далеко не всегда поднимается на соревнованиях. Глупость и самонадеянность. Таня легче по весу, так пасите китаянку на этом. Так просто отдать победу.... досада и злость и больше ничего!!!
ИдуНаВы: Sapa, тогда удалите политсообщения госдеповцев на пред. странице Перенес во Флудилку Sapa
Ибрахим: Артём пишет: Лучше уж рискнуть и пожалеть, чем жалеть что не рискнули Так то оно так, да уж больно много 87 !...
West: Саныч пишет: Таня легче по весу, так пасите китаянку на этом. Для того что бы пасти по весу, надо толкачём быть, в данной ситуации как это вообще можно сделать было ? Здесь отрыв солидный был в рывке, нужно было просто работать своё. Мне если честно показалось что у Татьяны и на 181 уже запаса не было, но под куражом 83-84—реально было бороться, по крайней мере это было правильно.. зы--какое волнение ? идти на 87 было против всяких правил, так у толкачей не выигрывают,
Briusr: Тренера реально дебилы, 181 на грани возможного было. Можно было тогда просто от подхода отказаться, чем на 187 заказывать ИдуНаВы в период сухого закона рождаемость в РСФСР резко выросла, учите историю
Кучма: Sapa Тоже было видно,что китаянка не сможет даже чисто психологически 190 на грудь взять. Не факт. Если бы Татьяна загнала Лулу на 190-191,это были бы совсем другие подходы. Во-первых,их было бы два. А во-вторых,это были бы подходы на победу,у Лулу был бы совсем другой настрой. На грудь берёт может и тяжеловато,но от груди-как автомат!
ZOBACH: НУ а завтра будем болеть - 105% за "здоровых мужиков"
Кучма: ZOBACH НУ а завтра будем болеть - 105% за "здоровых мужиков" Ну да,только наши то нездоро вые!
Дарья: Поздравляю Таню!!!!! Молодец!!!! Ураааа
West: Фу-х, остыл, поздравляю Татьяну и тренера её Краснова и всех нас, хотя серебро для них если не лукавить., это поражение, ещё мне армянка понравилась, рад за её бронзу и что уделала кореянку..
sportcan: logonres пишет: тренера мудаки рядом с ней ее личный тренер !!!!! он ее привел к таким результатам и ему решать по тактике !!! а ты его мудаком !! !!!!!!!!
ИдуНаВы: Кучма пишет: НУ а завтра будем болеть - 105% за "здоровых мужиков" А я как-то больше поспать
Ибрахим: Кучма Пускай бы она толкнула бы 190-191, второе место так и так у нас, ну ведь видно было тяжело толкнула 181, ну зачем на 187...?????
ИдуНаВы: West пишет: ещё мне армянка понравилась Армянка - вообще моя (наверное не только моя)любимица!
Torr: Они просто не верили что лулу 187 толкнет вот и все
Саныч: west пишет: Для того что бы пасти по весу, надо толкачём быть, в данной ситуации как это вообще можно сделать было ? Не толкачём надо быть, а думать головой. Имея преимущество в 6кг после рывка, аккуратно отработать три подхода, загоняя Лулу как можно выше. Ведь в рывке хватило ума в третьем подходе идти через 2кг. , а не больше. Тем более им же глаза не закрывали во время подхода на 181кг.: уже было тяжеловато.
Briusr: Тренерский штаб полностью себя дискредитировал на этой олимпиаде.
nord: На мой взгляд , прав Ибрахим , надо было Татьяне третьим подходом идти на 183 кг.! Это был шанс, небольшой правда , но был, загнать китаянку толкать уже вторым подходом 189 кг. , и судя по тому как она толкала 187, а затем 190 запаса у нее большого не было , могла бы дрогнуть! Но в любом случае Татьяна Каширина достойна уважения за проявленное самообладание и мужество в тяжелой борьбе за золото!Китаянка тоже молодец, доказала еще раз что толчок - венец соревнований в тяжелой атлетике! Да и тренеры китайские неплохо просчитали ее силы в рывке и толчке!
Sapa: Serko пишетВозвращаясь к тяжелой атлетике. А мужская-то команда-то хорошо готова. Не будь этой истории со 105 кг, думается, многие бы поставили хорошую оценку за выступление.
Кучма: Ибрахим nord Согласен. Надо было не соревноваться с Лулу,а загонять её на больший вес!
Sapa: Кучма Не факт. Если бы Татьяна загнала Лулу на 190-191,это были бы совсем другие подходы.Понятно,что другие,но я считаю,что 190 Лулу было не по силам на сегодня.
dartvader13: блин олимпиада полный фейл, каширина была готова на 1 место....
kange: ну что, завтра спокойно и без всяких переживаний смотрим -105..
West: Sapa пишет: Понятно,что другие,но я считаю,что 190 Лулу было не по силам на сегодня. Да чего сейчас уже гадать. Пошли неправильно, но тренерам как гр-тся виднее. Просто непонятен смысл отрыва в рывке, этим подходом он съелся, ЛУЛУ должна была толкать за Кашириной и догонять её в толчком, а не наоборот
Владимир 1972: Теперь всем дружно нужно вспомнить 2008 и тактику Чигишева,вспомнили? Не получилось? Таким путем тренера не пошли.Они и не верили в 183-184,по этому осталась только псилогическая атака,показать что Таня готова на 187,под таким давлением китаянке сложнее ,так ей толкать 187,которые еще не обеспечивают золото. И больше ничего не выдумывайте. Таня молодец! Огромное спасибо В.Краснову полностью его "Галатея".Они ооооочень много работают и прибавляют.Теперь надежда на Рио 2016.
Sapa: West Да чего сейчас уже гадать. Пошли неправильно, но тренерам как гр-тся виднееБольшинство форумчан вместе со мной как раз и недоумевают по тренерскому решению идти на неподъемные 187,а не реально подъемный для Татьяны 183-184кг вес. Это значит,что не "виднее" было тренерам. Виднее оказалось большинству форумчан. За это и критикуем тренерский штаб,что кинулись в авнтюру. Да и кинулись как-то не солидно. Надо было заказать на третий подход не 187 а 191 или 195,чтобы психологически давануть на Лулу. А получилось,что Лулу шла по своему плану,а Каширина к нему подстраивалась,хотя все должно быть с точностью до наоборот,как сам ты и правильно написал.
Владимир 1972: Sapa пишет: Надо было заказать на третий подход не 187 а 191 или 195,чтобы психологически давануть на Лулу. А Это Вы о чем??Подскажите как это возможно???))))
Sapa: Владимир 1972 Теперь всем дружно нужно вспомнить 2008 и тактику Чигишева,вспомнили? Не получилось?Совершенно не согласен.Там краев у Чигишева в толчке не видно было,а здесь185 у Кашириной несбыточной мечтой виделись! И 187 Лулу психологически не задавить,для нее это реальный вес! Если все было,как ты предположил,то надо 191 минимум на третий заявлять,чтобы задавить психологически!
West: А вот про Чигишева тогда слова не скажу, всё сделали правильно ИМХО. То что проиграли там просчёта тактического не было, то что он не сработал тогда, не значит что он неверный и не сработал бы сейчас. Если рвёшь больше а толкаешь хуже, надо исходить из этого. что случилось то случилось и это серебро безусловно заслуга и тренера и спортсменки, за это СПАСИБО и поздравления. Но говоря о психологическом воздействии китайские тренеры тоже не идиоты, и они видели подход Татьяны на 81… Там всё было понятно что подход на 87 Лулу будет решающий..
Владимир 1972: Sapa пишет: Если все было,как ты предположил,то надо 191 минимум на третий заявлять,чтобы задавить психологически! Еще раз спрошу как это возможно? Пусть Таня заказала на 3 подход 191 и что??? Китаянка во втором толкает 187 и лидирует...потом спокойно смотрит на тягу и идет на награждение на золото.
...WL...: West пишет: Но говоря о психологическом воздействии китайские тренеры тоже не идиоты, и они видели подход Татьяны на 81… Там всё было понятно что подход на 87 Лулу будет решающий ну какие 184? Шансов 10%(
Sapa: Владимир 1972 Это Вы о чем??Подскажите как это возможно???))))Чего не понятного? Ясно,что Каширина сама не хотела на 187 идти! После толчка на 181 во втором,если тренеры не верили в больший результат Татьяны,заказывай на третий 191 или 195! Если Лулу толкает 187,то ясно,что проиграли,отказывайся от третьего или заявляй еще больше. Так авнтюры делаются! Но я не сторонник авантюр. Я бы послал Каширину на 184 кг. Толкнет,молодец.Китаянке надо на неподъемные 190 идти. Не толкнет,тогда Лулу по-праву сильнейшая со 187-мью.Если после удачного третьего Татьяны на 184,толкнула бы Лулу 190,тогда тоже все понятно,она сильнее. Все ясно? Лично для меня осталось совершенно не ясно,что Каширина отдала все в толчке и такая ли сильная в толчке Лулу... Ясно одно:не было умного тактического действия со стороны тренерского штаба.
Владимир 1972: West пишет: А вот про Чигишева тогда слова не скажу, всё сделали правильно ИМХО. То что проиграли там просчёта тактического не было, то что он не сработал тогда, не значит что он неверный и не сработал бы сейчас Хорошо размышлять после соревнований все умные))). У рывкачей два варианта борьбы 1Собрать аккуратно максимальную сумму и ждать..... 2.Загнать тактически на большие и килограммы и ждать..... В обоих вариантах возможны и победы и поражения. По итогам Олимпиады после рывка 1 место Царукаева Заболотная Аухадов(китаец ноль) Иванов Каширина может теперь только толкать на тренировках???))))
Sapa: ...WL... ну какие 184? Шансов 10%(А 187 для Кашириной сколько шансов?
Владимир 1972: Один из минусов Тани она технична.....и у нее четко отслеживается предел,особенно тренеру но и соперницы тоже это видят. На сегодняшний день по 175 было видно,ноги сели.Они перезаказали со 177 виду того,что не очень хорошо. 175 столбят серебро 181 выжимают максимум. 187 блефуют.
...WL...: Sapa пишет: А 187 для Кашириной сколько шансов? причем тут 187. Я про 184 говорил, в ту настоящую минуту она на них готова не была, 181 от и до на грани.
...WL...: Владимир 1972 пишет: 175 столбят серебро 181 выжимают максимум. 187 блефуют. +
Кучма: Sapa Лично для меня осталось совершенно не ясно,что Каширина отдала все в толчке и такая ли сильная в толчке Лулу... Вот это то и обидно! Татьяна билась до конца,но могла и выиграть! Правда китайский танк ЛУЛУ с этим не согласен!
Владимир 1972: Sapa Я сам не плохо считаю в простейшей математике. 187-193 191-197 195-201 чем то отличаются? Скорее на 187 есть призрачый шанс в глазах китайцев а 190 и выше это сразу понятно китайцам,что Таня отказалась. По этому 187 это оптимально
Sapa: Владимир 1972 175 столбят серебро 181 выжимают максимум. 187 блефуют.Если так,то блефовать надо было,заказывая 191,я так считаю. Только до сих пор считаю,что 184 было по силам Татьяне! Надо не блефовать,а выжимать выше максимума на ОИ
Sapa: ...WL... Я про 184 говорил, в ту настоящую минуту она на них готова не была, 181 от и до на грани.Мне не показалось,что 181 был предел. Даже по твоим процентам был шанс на 184,почему не попробовать его использовать? Зачем блефовать,причем так жидко?
Владимир 1972: Sapa пишет: Если так,то блефовать надо было,заказывая 191,я так считаю Сложно с Вами....... Опишите пожалуйста что меняют 187 и 191????????????? 187 теоретически со стороны с натягом возможно 191 легко выкупаемый блеф,это даже не блеф это отказ от третьей потытки......
West: Владимир 1972 пишет: Хорошо размышлять после соревнований все умные))). У рывкачей два варианта борьбы 1Собрать аккуратно максимальную сумму и ждать..... 2.Загнать тактически на большие и килограммы и ждать..... В обоих вариантах возможны и победы и поражения. По итогам Олимпиады после рывка 1 место Царукаева Заболотная Аухадов(китаец ноль) Иванов Каширина может теперь только толкать на тренировках???)))) Я здесь не пытаюсь кого то критиковать, только интересен разбор подходов, до он или после соревнований, неважно. Если есть запас в рывке, он уже создан, толчок место слабое по сравнению с соперником, зачем пытаться эти 6 киллограм отыгрывать в толчке когда это должен делать соперник а ты должен по максимуму собирать своё ? ?? Есть запас, его надо реализовывать, была у Аухадова возможность толкать и выигрывать с 211 надо было это делать а не подходить 212, это правила, когда против правил, получается но редко..
Владимир 1972: Суть блефа выбить психологически соперника а блеф на 191(отказ от третьей потытки)только прибавят сил сопернику.
Sapa: Еще раз повторюсь. Не надо было блефовать,а идти на свои килограммы.В данном случае 183-184. Мне показалось,что Лулу шла по своему плану и 187 это реальные для нее кг,а вот 190 под огромнейшим вопросом.Не умеете блефовать,не лезте! Мастера блефа уже после 175 заказали бы 190
West: Владимир 1972 пишет: Суть блефа выбить психологически соперника а блеф на 191(отказ от третьей потытки)только прибавят сил сопернику. На первенствах области то не сблефуешь особо, а здесь тренеры высшего класса, всё они понимали и шли как по учебнику.. 81, 87.. дальше и не нужно
Sapa: Владимир 1972 ,с вами еще труднее Не надо было блефовать,вот мое мнение! Надо было толкать 184 в третьей попытке.
Владимир 1972: West пишет: зачем пытаться эти 6 киллограм отыгрывать в толчке когда это должен делать соперник а ты должен по максимуму собирать своё и не ? ?? Никто не отыгрывал 6 кг. Просто предел был реализован во втором подходе...... на третий подход в принципе не собирались идти.......только надеялись что китаянка не сможет.
kamin: Роман Власов стал чемпионом в 74 кг. по греко-римской борьбе.
Владимир 1972: Sapa у нас диалог по блефу Мое мнение оптимально 187 Ваше 187 жидко,наверное 220 лучше т.е. твердо Хотя я Вам популярно объяснил суть блефа-соперник должен в него поверить.В Ваш "твердый" блеф никто не поверил бы. Еще раз Вам скажу 181 предел,возможно 177 потом 182 было возможно.Но подряд 181 и 184 НЕРЕАЛЬНО сегодня.
Sapa: Владимир 1972 Просто предел был реализован во втором подходе......Владимир,ты сам спортсмен! Ты тоже так делал? Или попытался выжать чуть выше кажущегося предела? В данном случае 184 на 3 кг или примерно 1.6%. Может этот предел и мог реально быть на эту величину больше кажущегося на предыдущей попытке? Почему не попробывать? Зачем кидаться в мнимые авантюры.Такими авантюрами китайцев не зацепишь
Владимир 1972: kamin пишет: Роман Власов стал чемпионом в 74 кг. по греко-римской борьбе. Ну наконец то......сдвинулись
Sapa: Владимир 1972 Еще раз Вам скажу 181 предел,возможно 177 потом 182 было возможно.Но подряд 181 и 184 НЕРЕАЛЬНО сегодня.Это твое мнение.Мое мнение,что 184 для Кашириной возможно СЕГОДНЯ,если хочешь стать Олимпийским ЧЕМПИОНОМ. Не надо никакого блефа! По исскуству блефа прекращаю спор.Я никогда не приветствовал блеф в спорте,тем более в борьбе на ОИ
West: Владимир 1972 пишет: Просто предел был реализован во втором подходе...... Ну если из этого исходить только. Всё же 183 кажется реальным толчком для Татьяны, ну ладно. Что в Итоге, 3 серебра женщин, что неплохо, просто вроде золото созрело, а никак. В золото + 105 мне не верится, единственная надежда что Клоков будет выступать
Ибрахим: Владимир 1972 пишет: только надеялись что ..... не сможет вот, так всегда! мы все время тактически продуваем, а рывкачи в большинстве случаев на этот "авось" - РОК РЫВКАЧЕЙ и надеются, а с авось любая тактика очень ненадежная. Все кто выиграл у наших - ставили на толчок и побеждали, думаю тренерам надо вынести из этого урок и менять методику, искать пути воспитывать толкачей, у нас и такие есть да только, наши толкачи все травмированы...
Владимир 1972: Sapa пишет: В данном случае 184 на 3 кг или примерно 1.6% Вчера Иванов попытался на 229 сделать это идти на пределы с мыслю,что это бесполезное дело,рисковать ломаться а следом за тобой пойдет Ильин и все твои труды перечеркнет. Идти на золото это совершенно другое.Твой подход-поднял- и ты ЧЕМПИОН.психология здесь важнее всего.
West: Поздравим ещё раз Татьяну, её интервью Татьяна Каширина
Владимир 1972: Sapa пишет: никогда не приветствовал блеф в спорте,тем более в борьбе на ОИ Почему???Это какая то возможность улучшить итоговый результат. Если предел уже поднят надо просто отказаться?
Ибрахим: Т.Каширину поздравляю от души, болел за нее и очень переживал! Для меня все наши ребята лучшие, и не важно серебро у них или что другое!
Кучма: Толкнула бы Лулу 190 и не было бы этих споров! В связи с этим я вспомнил дуэль Златев-Первий на Московской Олимпиаде. Первий толкает 200-рекорд мира,Златев повторяет и по сумме впереди. Первий мажет 205,но не хватило чуть-чуть,Златев делает тягу. Первий в 4-м толкает 205. Златев-с лёгкостью-205,5,ясно,чтобы доказать,что он сильнее. Так и сегодня.Лулу оказалась сильнее во 2-м подходе,а 3-й ей был не нужен. И гадать о том,если бы да кабы,занятие сейчас безполезное.
beep_boop: West пишет: Поздравим ещё раз Татьяну, её интервью Татьяна Каширина На тренировках максимум толкала 185 Хех, не подняла бы она 184.
Стас Логинов: поп пишет: a гдe товaрищ Кaрaкотов был ? По слухам, в одной из Лондонских клиник с гипертоническим кризом
West: Да китайцы не такие сильные были как в Пекине в целом, но осечек у них получилось 3, всё же 5 золота и два серебра это солидно и показатель доминирования в тяжёлой атлетике, их и Казахстана получается.
Михаил 1971: Кучма пишет: И гадать о том,если бы да кабы,занятие сейчас безполезное. 5+
ИдуНаВы: kamin пишет: Роман Власов стал чемпионом в 74 кг. по греко-римской борьбе. У нас в Новосибирске все с ума сходят
nord: Ибрахим пишет: вот, так всегда! мы все время тактически продуваем, а рывкачи в большинстве случаев на этот "авось" - РОК РЫВКАЧЕЙ и надеются, а с авось любая тактика очень ненадежная. Все кто выиграл у наших - ставили на толчок и побеждали, думаю тренерам надо вынести из этого урок и менять методику, искать пути воспитывать толкачей, у нас и такие есть да только, наши толкачи все травмированы... Только хотел об этом написать, но ты меня опередил Ибрахим! В свое время , я тоже был "рывкачем" , толкал только на 30 кг. больше чем рвал ( 135+165) , толкал мало потому что ноги не были готовы к большему! Тогда , в конце 60-ых считалось правильным тренироваться в приседаниях на средних весах! Поняв что надо работать над силой ног, изменил методику в сторону увеличения интенсивности в приседаниях , включил полуприседания с большим весом раз в неделю и через года полтора уже результат был 140+180! Думаю Тане Кашириной надо поработать над базой ног , иначе все время будет проигрывать, даже вырвав мировые рекорды! При рывке 151 кг. надо толкать 190 !
nord: ...WL... пишет: ну какие 184? Шансов 10%( А на 187 - шансов 0 !
amator: В любом случае поздравляю Россию с очередным серебром.Танечка умница,прекрасное выступление.Я,честно говоря,после рывка был уверен.что золото на этот раз Танино,но почему тренеры послали ее на 187 понять ни как не могу.Явсе же считаю,что надо было хотя бы на 2 кг больше сходить,а там видно будет.Но простите,возможно тренерам видней,а российская сборная действительно классно готова.Неужели завтра в 105 никого не будет
shatoy: Ermak пишет: Что за хрень?? Почему удалилась моя учётная запись отсюда? Она удалилась, потому что ты не очень сдержан в высказываниях. Даже китаянку не надо обзывать куском целлюлита. Или еще хуже... Успокойся, и запись будет восстановлена.
Владимир 1972: Любителям порассуждать Таня сама дала пищу в своем интервью. Тактика у наших была такая - в рывке максимально оторваться от китаянки,а в толчке поднять сколько сможем, максимально загнав китаянку на большие веса. Вот вариант для обсуждения НУЖЕН ЛИ БЫЛ подход на 151 пусть он даже и удачный. Этот подход "съел" Таню он забрал в толчке больше двух кг( по сути уменьшив сумму) По рывку 144 мне показалось,что она в оптимальной форме,лучшей. а лучший соревновательный толчок 183,что позволяло надеятся на 185-187 Я знаю про что пишу имею в последнее время такие результаты 170+186 171+203 172+194 173+184 Не потому,что я не могу толкнуть каждый раз за 200 кг,а потому,что после рекордов Мира в рывке сил нет(хотя и травмы локтя мешают),но сил реально нет очень сильно утомлен.
shatoy: А мне казалось, что после рывка нисколько не устаю. Наверное, не те веса поднимал
West: Ну всё же это ветераны, а там совсем другой уровень—молодых и здоровых.. да и потом Татьяна хорошо толкает почему это предел 181 ? Да подход тяжёлый был но 2-3 килограмма в +, это не аховая разница.. … Тактика понятна, непонятен последний подход только по ней. Впрочем здесь каждый при своём Единственное только может отдышаться не успевала, хотя в принципе и так и так по времени. Всё уже , не рассуждаем. Серебро наше, их 3 у девушек, и это отлично, главное результат у Кашириной выдающийся, это порадовало, и боец она отменный..
Владимир 1972: shatoy пишет: А мне казалось, что после рывка нисколько не устаю. Мовлади здесь речь идет о дополнительной нервной затрате на преодоление мирового рекорда и после рывка опустошение нервной системы...утомление,ничего не хочется.То что описала Таня в своем интервью мне очень знакомо. Т.е. на мой взгляд(хотя многие наверно не согласятся) максимальный результат Таня могла собрать так 149 + 185=334.Это исходя из сегодняшней готовности. Т.е. Лулу необходимо 189 а это????
shatoy: Владимир 1972 пишет: Мовлади здесь речь идет о дополнительной нервной затрате на преодоление мирового рекорда и после рывка опустошение нервной системы... Это мне незнакомо
Ибрахим: То, что Таня установила рекорд в рывке было видно, дало ей куража для толчка, тяжело толкнула 181 и казалось все предел(я считаю не физически, а морально), вот тут и нужны те кто рядом, что бы поддержать - нажать на ту кнопку которая даст дополнительный импульс, как например со Штайнером, тот кто все время от первой тренировки до последнего подхода с атлетом умирает на тренировочном и соревновательном помосте, кто-то тут писал что нашим нужен психолог, согласен нужен и до сих пор им был(как и должно быть) тренерский состав с чем они не очень справились. Уже после ОИ кто нибудь напишет опус на эту тему о нашей сборной, но а я оценю работу сборной заранее, атлеты отработали на 5(с не большим минусом), а вот тренерский состав как я и предполагал(писал об этом ранее) тактически сработает не удовлетворительно(хочу заметить, предпосылки, что так и будет были еще до ОИ).
Мишуля: Владимир 1972 Весь этот блеф, касательно психики, возможно и сработал бы, если бы у китаянки на 187 был - последний подход. Тогда ей бы реально катила измена. Идти на вес, не будучи уверенным на 100%, что он дает выигрыш. А так она уверенно шла к золоту. Про блеф - это очень тонкий и предельно рассчитанный тактический ход, например в случае, Власова и Жаботинского. В данной ситуации, по моему мнению, тренера совершили ошибку. Если и были шансы у Татьяны стать первой, то только идти и пытаться поднять 183-184кг. Но лично я думаю, что и это бы не помогло. Китаянка была готова поднимать для победы столько, сколько нужно было. И именно психологически. Работала как машина, без эмоций и уверенно. Поэтому и заказала 181, а не 178-180, чтобы обеспечить серебро. Ну а 190 в третьем, это уже ни о чем. Если бы нужно было для победы, думаю толкнула и больше.
Мишуля: Татьяна, молодец! Сработала на все 100%. Возможно и выиграла бы, толкни 183-184, но ее этого шанса лишили.
Oleg: Мишуля Я полностью согласен, что Таня вчера могла быть чемпионкой и вина не ее, а тренеров которым надо было отбирать"свое" загоняя соперницу на максимум, а он у Лулу был не более чем на 188-189 кг. Сожалею,что не было Солтана , у которого голова более прохладная. Многие могут напомнить мне Шота Руставели из "Витязя в тигровой шубе"-"каждый мнит себя стратегом видя бой состороны", но против фактов не попрешь. И мое мнение благодаря многолетней, повседневной работы гл. тренера у наших девушек такой успех. И то,что Надя получила нулевую оценку это не умоляет заслуг повседневной работы Каракотова. В чем и можно его упрекнуть, так это в том, что он не поборолся за Подобедову, когда она прорывалась в лидеры у нас в России, но ее остановили и ей пришлось уехать. А Леша Ни создал ей добрые условия и она отомстила за свои обиды. А Солтану желаю выздоровления, если он действительно захворал, и снова в бой. Покой нам только снится.
amator: Да конечно сейчас можно до бесконечности рассуждать,что могло быть.Мы кстати забыли,что Лулу второй подход в рывке смазала,а если бы подняла и в третьем 148 сделала?Я в принципе согласен с Мишуля Если и были шансы у Татьяны стать первой, то только идти и пытаться поднять 183-184кг. Но лично я думаю, что и это бы не помогло. Китаянка была готова поднимать для победы столько, сколько нужно было. И именно психологически. Работала как машина, без эмоций и уверенно. Поэтому и заказала 181, а не 178-180, чтобы обеспечить серебро. Ну а 190 в третьем, это уже ни о чем. Если бы нужно было для победы, думаю толкнула и больше. Я считаю,что Таня абсолютно правильно сделала,что пошла на мировой в рывке и подняла его.Во-первых это дало хороший отрыв перед толчком,во-вторых готовность к мировому рекорду не приходит каждый день и этот шана необходимо использовать,иди знай,когда в следующий раз такое будет,а тут на олимпийских играх,что само по себе почетно.Мне кажется ,что единственный просчет это все таки с последним весом в толчке.Поднятый вес 183-184 все же давал больше шансов на золото,хотя конечно и не 100%.На то она и олимпиада.
logonres: sportcan пишет: а ты его !! !!!!!!!!f я знаю Краснов ее вырастил, но я в целом сказал что все кто там был должы были видеть что 181 кг ей дались очень тяжело и запас был примерно на 183-184 кг не больше, им нужно было конструктивно посовещаться и подумать - что ЛуЛу толкнет нужный вес 187 кг, и что тогда получается Таня сама будет загнана в угол, надо было перед стартом прикинуть ее возможности и обдумать все тонкости, вон как Алексей Ни из Казахстана шустрый такой бегает и когда Иванов подходил с ригертом и заказывал веса на след подход он без стеснения заглядывал и смотрел на какой вес он заказал и потом Ильину ставил нужный вес,
logonres: Друзья и что - получается в штанге без золота мы остаемся!!! Албегову - будет не легко золото выиграть, только чудо если не случится и - если ииранцы будут мазать есть возможность,
nord: Владимир 1972 пишет: Один из минусов Тани она технична.....
West: Oleg пишет: И мое мнение благодаря многолетней, повседневной работы гл. тренера у наших девушек такой успех. И то,что Надя получила нулевую оценку это не умоляет заслуг повседневной работы Каракотова. В чем и можно его упрекнуть, так это в том, что он не поборолся за Подобедову, Ну ещё конечно же естественно работа личных тренеров, без них никак.. На счёт холодной головы согласен, это не какая то замысловатая стратегия по факту , а просто то что надо было делать, толкнула бы китаянка, не толкнула 88-89 или 90, это вопрос третий и четвёртый. А Солтану скорейшего выздоровления...
kamin: если Риггерт уйдет, то есть ему достойная замена Главный тренер сборной Казахстана по тяжелой атлетике Алексей Ни объявил об отставке, сообщает Vesti.kz. "Я думаю, 4 медали золотые - мне этого не простят. Мир этого не простит - то, что мы творим в Лондоне. Уже я чувствую по тому, как иностранцы поздравляют - для Казахстана будет лучше, если я уйду. Потому что я стал такой одиозной фигурой. Пять Олимпиад и 15 чемпионатов мира я "маячу". Уже с моим именем много чего связывают. Я думаю, надо уступить дорогу молодым", - отметил наставник. Также Ни добавил, что его подопечный двукратный олимпийский чемпион Илья Ильин сможет выиграть и третью Олимпиаду. "Ему 24 года, он выиграл две Олимпиады. В 28 реально третью выиграть. В этом возрасте он будет в самом расцвете сил", - добавил тренер. Напомним, казахстанские тяжелоатлеты принесли в копилку сборной Казахстана на летних Олимпийских играх в Лондоне четыре золотых медали. Награды высшего достоинства завоевали Зульфия Чиншанло, Майя Манеза, Светлана Подобедова и Илья Ильин.
Стас Логинов: Раз уж пошла такая дискуссия тоже хочется высказать свои соображения: 175 начали правильно, а затем на мой взгляд, совершили главную ошибку - пошли за китаянкой на 181, тем самым позволив ей уже в первом подходе отыгрывать полностью своё отставание. Я ожидал от наших тренеров заявки на 180кг, тогда Жу Люлю выходила бы на свой первый вес уже не с "золотым", а с "серебряным" настроем (это к разговору а психологии). А у Тани с тренерами было бы больше времени восстановиться и решить на какой вес выходить в третьем подходе. В таком случае было бы гораздо больше шансов успешно совершить третью, возможно "золотую" попытку!
ZOBACH: Sapa пишет: Ясно одно:не было умного тактического действия со стороны тренерского штаба. правильно!
ZOBACH: В целом по ОИ в Лондоне пока Министерство спорта и ТУРИЗМА ... задачу по туризму выполняет медали в теннисе и плавание завоевали для нас спортсмены с "двойным гражданством"
ZOBACH: Интересно кто нибудь верил в успех нашей сборной т/а и сборной России в прогнозы их руководителей? В этом я сомневаюсь. А может и от наших с вами отрицательных настроений тоже зависит их успех!!!! т.е. не успех ...
принц: kamin пишет: если Риггерт уйдет, то есть ему достойная замена И будут в сборной России натурализованные якуты из Китая. из 4х золотых медалей Казахстана 3 завоеваны легионерами, и весь мир это знает. Теперь еще двух привезли, в 56 и 62. Оно вам надо? Вся надежда на Илью, он планирует заняться вопросом развития тяжелой атлетики в регионах, для начала открытием школы на родине в Кызылорде.
принц: kamin пишет: Мир этого не простит - то, что мы творим в Лондоне. А после таких слов становится тревожно, ребята. Как бы Казахстан не утопили в допинговом скандале... Алксей то не пропадет, у него свои бизнес, да и нахапал за эти годы прилично. Манеза и Чиншанло в китай, Света тоже домои. А нам далбше за них разгребать
West: ZOBACH пишет: Интересно кто нибудь верил в успех нашей сборной т/а и сборной России в прогнозы их руководителей? В этом я сомневаюсь. А может и от наших с вами отрицательных настроений тоже зависит их успех!!!! т.е. не успех ... Я верил изначально в одно золото у женщин и одно золото у мужчин, и это небезосновательно . Считал бы это успехом. Остальные выступили отлично, но пустая 105 ни в какие рамки не лезла, и неожиданный 0 тоже расстроил . Единственная надежда что про Клокова лажа и он выступит, хотя вроде Мутко уже сказал. Конечно в 5 золота это бред верить было, но это не значит что отрицательные настроения.
amator: West пишет Единственная надежда что про Клокова лажа и он выступит, хотя вроде Мутко уже сказал. Да если это лажа,то у России железно золото в 105,но раз Мутко заявил,то наверное шансов нет.
ZOBACH: Мутко парень честный, он в тотализатор играет только в футбольный
cazevir: посмотрел только что, мда женская Т/А особенно в тяжах, зрелище жесткое, еще режиссер трансляции, помешанный на крупных планах искаженных лиц. много камней летит в огород тренеров сборной и надо сказать небезосновательно, за такое свинство с отбором, надо гнать в три шеи. но те кто выступили, выступили как минимум на 4 с +, не считая Евстюхиной, все практически подняли те веса что и на проходках, есть те кто и улучшил результат, и вот инфа для размышлений, как только не было Каракотова, наш тренерский штаб решил, видно почитав форум а в частности северного писаку из лапланди, решили не собирать победу по крупицам а рисковать ( по другим мнениям блефовать) ну рискнули-блефанули и че!? ну наверно О/И и Т/А в частности, не карточный стол, понтами не закидаешь. и еще, такие выражения типа Один из минусов Тани она технична..... видно пишут для красного словца, другого объяснения у меня нет
amator: cazevir Да,Саша,я тоже понять этого опуса не могу,при всем желании.
Ибрахим: цитата: Один из минусов Тани она технична. Я понял это так: Таня технична и тем самым поднимает на пределе своих возможностей, те же кто поднимает предельные веса но из-за технических огрехов не выкладываются на все 100%, из чего явствует, что становится не понятно(или скажем, не удобно просчитать) может атлет собраться в решающий момент и сработав технически на отлично поднят больше... В случае с Лулу было видно, что она с трудом встала 187 и на больше не сможет встать(имхо), а Тане(если, только она не травмировалась) нужен был настрой, я так думаю но, это не значит что прав.
nord: cazevir пишет: вот инфа для размышлений, как только не было Каракотова, наш тренерский штаб решил, видно почитав форум а в частности северного писаку из лапланди Да, тренеры сборной России постоянно учитывают мнение форумчан , а тем более лапландцев! И после этого тебя Шура можно считать адекватным? Да не лезь ты со своими детсадовскими комментариями , не позорь нацию! Помни, лучше ничего не сказать , чем сказать ничего, а тем более глупость!
West: Стас Логинов правильно писал про 180 и последующем подходе, Лу должна была идти за Таней а не наоборот.. Мне кажется здесь занервничали просто наши в горячке.. Никакого блефа там не было в помине, для Лулу этот “блеф” был очень комфортным в борьбе за золото. ИМХО
MASTERsporta: West пишет: Стас Логинов правильно писал про 180 и последующем подходе, Лу должна была идти за Таней а не наоборот.. Мне кажется здесь занервничали просто наши в горячке.. Никакого блефа там не было в помине, для Лулу этот “блеф” был очень комфортным в борьбе за золото. ИМХО тоже соглашусь, толкай 180 и китаянка либо начнет с 186(маловероятно) либо толкнет 181(которые ей ничего не дадут.
West: Только не соглашусь что подарили другим странам золото. Они его выиграли а вопрос здоровья команды в полной мере лежит на тех кто готовит равно как и результат, одно с другим неделимо, так что может и потеряли но не подарили : Сырцов: Россия из-за травм тяжелоатлетов потеряла два золота Президент Федерации тяжелой атлетики России Сергей Сырцов поделился мнением о последствиях травм ведущих спортсменов – за день до отъезда в Лондон травмировалась Оксана Сливенко (весовая категория до 69 кг), Светлана Царукаева в весовой категории до 63 кг выступала с травмой мениска, а в категории до 105 кг, где у России были, казалось бы, две гарантированные медали, снялись Хаджимурат Аккаев и Дмитрий Клоков. «В категории 69 кг у женщин мы потеряли золотую медаль, и у ребят мы потеряли две медали, – сказал Сырцов. – Им бы не нужно было поднимать заоблачных весов, просто свое, и золотую медаль можно было забрать. А так мы все очень огорчены и разочарованы, что потеряли просто так две золотые медали, подарили другим странам. В нашем медцентре собрался конгресс врачей, и решили прооперировать Аккаева. Когда посмотрели все анализы, оказалось, что грыжа очень большая, зажимает нерв. Слава богу, что ему все сделали, и он уже присутствовал на соревнованиях в субботу. У Клокова, к сожалению, перед выездом случилось то же самое – обострилась старая травма колена. Причем, колено то, которое в толчке выталкивает. Именно передняя нога очень сильно заболела. Никто от этого не застрахован, со спортсменами может случиться все что угодно в любую секунду. К сожалению, все это произошло именно сейчас, в самый главный для нас момент». РИА «Новости»
Владимир 1972: Ибрахим пишет: Я понял это так: Таня технична и тем самым поднимает на пределе своих возможностей, те же кто поднимает предельные веса но из-за технических огрехов не выкладываются на все 100%, из чего явствует, что становится не понятно(или скажем, не удобно просчитать Ибрахим Ибрахим Вы поняли правильно. Я писал эту фразу,в таком понимании. Таня очень редко роняет штангу,работает чисто.Первый подход легкий,потом тяжелее,следующий еще тяжелее.И по этому легко просчитывается ее максимум на сегодняшний день.Это прекрасно видит В.Краснов и понимает на что готова его подопечная( но и соперники это тоже видят). Пример с Ал.Ивановым 3 подход был гораздо лучше чем второй и показалось запаса осталось 4-5 кг. Ильин может поднимать что первый что третий подход одинаково и на что готов не поймешь... West пишет: Стас Логинов правильно писал про 180 и последующем подходе А "золотой" подход на 180 облегчил бы задачу Лулу на 1 кг. 181 это предел готовности(состояния) на 05.08.2012. 183-184 она не толкнула бы и у Лулу осталось 2 подхода на 186 для Олимпийского золота. п.с.Сегодня Таня прилетает СДЮСШОР по тяж.атлетике г.Ногинска её встречает в Шереметьего,все распросим из первых уст и напишем.
West: А вот заслуживающее внимание высказывание Ригерта , надёжа есть: У Мутко своя информация, у нас - своя, - сказал главный тренер. - Аккаева и Клокова никто из стартовых протоколов не убирал. Решение об их участии будет принято в день соревнований после консультаций с врачами. http://summer.sport-express.ru/london2012/reviews/23739/
nord: Стас Логинов пишет: Раз уж пошла такая дискуссия тоже хочется высказать свои соображения: 175 начали правильно, а затем на мой взгляд, совершили главную ошибку - пошли за китаянкой на 181, тем самым позволив ей уже в первом подходе отыгрывать полностью своё отставание. Я ожидал от наших тренеров заявки на 180кг, тогда Жу Люлю выходила бы на свой первый вес уже не с "золотым", а с "серебряным" настроем (это к разговору а психологии). А у Тани с тренерами было бы больше времени восстановиться и решить на какой вес выходить в третьем подходе. В таком случае было бы гораздо больше шансов успешно совершить третью, возможно "золотую" попытку! Давай порассуждаем! Положим Таня толкнула бы 180 во втором подходе , а Лулу за ней свои начальные 181! Не думаю что в тот момент психология имела значение в пользу Тани , ведь она при этом выложила бы свою вторую карту , а китаянка еще и не начинала! И потом в психологическом плане легче толкать вес который только-что одолел соперник , чем выходить на второй подход , зная что соперник еще даже не начинал! Что касается психологии первого подхода, то в такой ситуации спортсмен еще о золоте не думает , а думает поднять начальный вес для команды и все! А вот по сценарию предложенному Стасом Логиновым расклад получился бы такой: у Тани после удачной попытки на 180 сумма 331 и один подход остался бы в запасе для борьбы за золото, а у Лулу после первого подхода 327кг.в сумме и 2 подхода в запасе ! Чтобы выиграть у Тани тренеры китайцев естественно заказывают 186 кг. На какой вес идти Тане в 3-ьем подходе? Думаю на 183 или 184 , тем самым загоняя китаянку на 189-190! Так что ,в любом случае , толкай она во втором подходе 180 как предлагает Стас или 181 ,как решили тренеры сборной и выполнила Таня, третьим подходом россиянке надо было идти на 183-184 кг. а пошли на 187! Думаю , если бы Таня толкнула этот вес, Лулу 189-190 не осилила бы! Это была не авантюра а ПРОСЧЕТ российских тренеров!
ZOBACH: West пишет: Президент Федерации тяжелой атлетики России Сергей Сырцов поделился мнением о последствиях травм ведущих спортсменов – за день до отъезда в Лондон травмировалась Оксана Сливенко (весовая категория до 69 кг), Светлана Царукаева в весовой категории до 63 кг выступала с травмой мениска, а в категории до 105 кг, где у России были, казалось бы, две гарантированные медали, снялись Хаджимурат Аккаев и Дмитрий Клоков. «В категории 69 кг у женщин мы потеряли золотую медаль, и у ребят мы потеряли две медали, – сказал Сырцов. – Им бы не нужно было поднимать заоблачных весов, просто свое, и золотую медаль можно было забрать. А так мы все очень огорчены и разочарованы, что потеряли просто так две золотые медали, подарили другим странам. В нашем медцентре собрался конгресс врачей, и решили прооперировать Аккаева. Когда посмотрели все анализы, оказалось, что грыжа очень большая, зажимает нерв. Слава богу, что ему все сделали, и он уже присутствовал на соревнованиях в субботу. У Клокова, к сожалению, перед выездом случилось то же самое – обострилась старая травма колена. Причем, колено то, которое в толчке выталкивает. Именно передняя нога очень сильно заболела. Никто от этого не застрахован, со спортсменами может случиться все что угодно в любую секунду. К сожалению, все это произошло именно сейчас, в самый главный для нас момент». РИА «Новости» Да,,,, зато роликов напихали с рЕКОРДАМИ домашними. почти как "Американцы" , мол вот вам. Лучше бы Михаила взяли бы, хоть на улыбчивого парня посмотрели бы
ИдуНаВы: West пишет: была у Аухадова возможность толкать и выигрывать с 211 надо было это делать а не подходить 212 Не согласен, впереди был сильный иранец, который 219 на прошлом мире почти толкал, поэтому стремились как можно большие проблемы сопернику создать. Вес был заказан абсолютно верно, другое дело что профукали... Все же считаю проигрыш Кашириной больше тактический: 183 нужно было идти в третьей... А на Европе, как мне показалось, Таня лучше толкала, 183 были подняты ощутимо легче, чем 181 вчера.
Владимир 1972: nord пишет: решили тренеры сборной и выполнила Таня, третьим подходом россиянке надо было идти на 183-184 кг. а пошли на 187! Это была не авантюра а ПРОСЧЕТ российских тренеров В 183-184 не верили ни тренера ни Таня,только некоторые форумчане.....181 были подняты с огромным напряжением на пределе. В.Краснову виднее на что готова его спортсменка или по телевизору виднее???
Владимир 1972: ИдуНаВы пишет: Таня лучше толкала, 183 были подняты ощутимо легче, чем 181 вчера. Я же про это писал что при рывке 145 у неё осталось больше сил на толчок,на Европе она была по хуже готова вес 100 кг,толчок 183 уверено и ходили на 188. А здесь вес 103 лучшая готовность но подход на 151 забрал столько сил,что первый подход в толчке на 175 дал понять,что много не толкнет...
West: Владимир 1972 пишет: или по телевизору виднее??? Зачем же подходили тогда 187 если всем был всё понятно что она их вжисть не толкнёт, не проще было бы отказаться ???
nord: Вообще удивляюсь , глядя на соревнования тяжелоатлетов на уровне сборной! За каждым спортсменом ходит и смотрит куча народу, ну почему гл. тренеру не присесть за стол и не проанализировать создающуюся обстановку в тактической борьбе и принять правильное решение? И это входит уже в систему - раз за разом, наступать на одни и те же грабли!
Владимир 1972: West пишет: вжисть не толкнёт Толкала))))и еще гораздо больше толкнет!
West: Владимир 1972 пишет: Толкала))))и еще гораздо больше толкнет! Это отлично, то что я писал "ни в жисть", это только лишь исходя из ваших слов и именно про эти соревнования., я понимаю вашу позицию в защиту Владимира Станиславовича, но никто его имя и не критикует, эти результаты его заслуга и Татьяны, здесь бесспорно и все это понимают, но даже и опытные ошибаются, особенно в горячке., не понимаю почему только здесь говорите , что правильно было делать всё против соревновательной логики, и про какой то мифический блеф. , если есть подход, моё мнение, его надо использовать на попытку борьбы, может и ошибаюсь, не знаю,. В любом случае мы здесь просто балаболим, но не зло, а рассуждаем, почему бы и нет..
nord: Владимир 1972 пишет: В 183-184 не верили ни тренера ни Таня,только некоторые форумчане.....181 были подняты с огромным напряжением на пределе. Ну форумчане смотрят ежедневно соревнования Олимпиады и видели не раз , как тяжелоатлеты и тяжелоатлетки казалось бы на пределе возможностей поднимали первые веса , а потом , когда нужно было, находили силы и волю для победного рывка или толчка и поднимали вес , хотя никто уже не верил что это возможно! Таня волевая спортсменка и главное очень техничная, да и вес который ей предстояло бы поднять -183-184 давно освоен ею! Тут никакой авантюры бы не было!
grandsuper: Все мы крепки задним умом, нужно толчок подтягивать и все дела, толкни 187 не было бы сейчас споров!
ИдуНаВы: "...2 августа была произведена операция - удаление грыжи диска. После операции состояние спортсмена удовлетворительное, с положительной динамикой. Но следует отметить, что физические нагрузки будут запрещены в течение 6 недель, что не позволит спортсмену принять участие в стартах. В дальнейшем противопоказаний к занятиям спортом быть не должно....." Что за бред? Помню, когда футболисту Реала сделали операцию по удалению позвоночной грыжи он 3 месяца даже бегать не мог, на поле вышел лишь через полгода. А тут через 6 недель штангу тягать Дело темное...
Ибрахим: grandsuper это анализ происшедшего ... что сделано то сделано, каждый высказывает то, что ему хотелось бы увидеть, то как он понимает что и как нужно было сделать. Может кто и упрекает, так это его право. Атлетов я никогда не упрекну, там волнение и все такое, раз на раз не приходиться, но вот тренеров есть желание упрекнуть в не достаточном профессионализме, но и их я тоже могу(стараюсь) понять, только раз за разом повторы ошибок, вроде бы уже пора взять себя в руки, научится руководить процессом соревнований, быть жесткими и требовательными с заграничным судейством и жюри так же как и дома, ведь если что не так с судейством дома тренера чуть ли на истеричный крик не переходят(хотя и такое бывает).
ZOBACH: grandsuper пишет: Все мы крепки задним умом, нужно толчок подтягивать и все дела, толкни 187 не было бы сейчас споров! Критикуют по тому, что всегда появляется просчет тренерского совета даже когда только два участника борются за место, а если бы была "каша" из 3-5 спортсменов. я даже боюсь об этом подумать.... И основной просчет в том, что не загоняют соперников и не вводят их в аут, а дают возможность им отыгрываться и со стороны наблюдают и потом пишут: мол проиграли по собственному весу ит.д.. Можно подумать, что взвешиваются после соревнований. И те доводы которые приводят форумчане тоже имеют место на существование. Ведь за каждым есть соревновательный опыт. И мы можем ошибаться, но мы ошибаемся "бесплатно"!
miri: Moemu pape udaljali griju mezhpozvanochniu papa koneshno ne sporcmen i ne molodoi no posle etogo nedeliu tolko lejal v bolnica potom poka shvi snjali it.d koroche dolgo vastonavlevalsia nu dopustim chto molodoi sporcmen eto zdelaet vdva raza bistrei no na sleduchei den sidet na sorevkah ne mojet bit takovo!!!
ZOBACH: Зачем обсуждать болячки. Это удел стариков. Лучше радуйтесь за будущих призеров в 105 и надейтесь на серебро в +105.
Ибрахим: miri может, я не мало пролежал именно в таких отделениях, где оперируют на позвоночник, так многие после удаления грыжи встают через час или два, эта операция разрез 5-6 см. иногда больше иногда меньше смотря какой врач, на жизненные показатели почти не влияет, проблема в рецидиве вот и все.
cazevir: Прямое оскорбление не допустимо!Администратор
West: Штангистка Каширина полтора года без отдыха готовилась к ОИ По словам тренера, 181 кг в толчке не предел для Кашириной — «могла бы поднять больше, но времени отдышаться у нее не было». «Чтобы выходить после 181 кг, когда она полностью выложилась, нужно минимум пять минут отдохнуть, а у нее было бы две. Поэтому мы пошли ва-банк, заказав 187, вдруг бы Лулу не толкнула. А выходить сразу после 181 кг Таня бы точно не смогла. Она 183 уже толкала на чемпионате Европы, но здесь очень мало времени дается спортсмену на вторые подходы. А после такого тяжелого подхода нужно восстановиться», — объяснил решение Краснов.«Если бы была возможность отдышаться, мы бы поставили 183 и загнали бы китаянку на 190, а она бы уже не смогла (взять вес). На сегодня соперница сильнее, но мы будем стараться, тренироваться и бороться с ней. Это даже интересно, когда есть борьба», — добавил тренер.http://sport.mail.ru/london/news/9817652/
nord: Администратор cazevir , договорились же что на время Олимпиады не переходить на личности, а ты не держишь слово!
West: Прочитал интервью , понял из него что на самом деле получается было понимание что после второго подхода всё о Лу зависит.. Видимо прав Владимир 1972 по поводу что это был предел в данной ситуации. Не совсем уверен правильно ли это.. Жаль просто, казалось эта победа реальна..
cazevir: West пишет: Прочитал интервью да спорно как-то, в этой статье, две минуты и пять минут, на отмазки похожи, пока заявку рассмотрят, пока вес ставят, пока время пустят, вот и 5 минут,
beep_boop: ИдуНаВы пишет: Что за бред? Помню, когда футболисту Реала сделали операцию по удалению позвоночной грыжи он 3 месяца даже бегать не мог, на поле вышел лишь через полгода Ну это вопросы к футболисту Реала Он же не позвоночник ламал. В не очень сложных случаях с применением нейроэндоскопа все будет так написал Ибрахим: miri может, я не мало пролежал именно в таких отделениях, где оперируют на позвоночник, так многие после удаления грыжи встают через час или два, эта операция разрез 5-6 см. Такая операция всего 45мин длится. По старой "совковой" технологии при грыже выдалбливается один позвонок, а потом позвоночник скрепляется. 6 часов операции, негнущийся позвоночник и инвалидность. Но в развитых странах так уже не делают лет 20
cazevir: пипец в 105 победили в рывке с результатом 185 , эх вот-бы можно было-бы весовую менять. Иванов или Деманов в 105 самое то
...WL...: Какой-то толстый мальчег жжот с 191)))))) Надо сделать демотиватор толстый мальчег VS Клоков и подписать "105 кг могут выглядеть по-разному"
West: ---
romanfury: это пока В выступает
beep_boop: cazevir пишет: пипец в 105 победили в рывке с результатом 185 , эх вот-бы можно было-бы весовую менять. Иванов или Деманов в 105 самое то Это группа В
cazevir: beep_boop пишет: Это группа В ААА я думал А
beep_boop: Ну так нам скоро надо будет заводить отдельный раздел Барахолка- Категории "Меняю 94-группа А на 105-группа В"
Сибиряк: Артур Плесниекс из Латвии выиграл группу Б 175+215=390. В последнем подходе штурмовал 225, но с груди не толкнул.
принц: Россияне еще есть в старт листе? Артем Иванов до последних минут там был
bandura1944: Латыш красавчик немного бы и 225 затолкал ... через пару лет может будет 185+230 собирать , уже интереснее )
принц: bandura1944 пишет: Латыш красавчик немного бы и 225 затолкал ... через пару лет может будет 185+230 собирать , уже интереснее ) как показывает практика этого сейчас мало даже для 94 =)
cazevir: beep_boop пишет: Ну так нам скоро надо будет заводить отдельный раздел Барахолка- Категории "Меняю 94-группа А на 105-группа В" не шути, не смешно. тебе как другу говорю
West: Долега 90- 25 начальные
cazevir: правда говорят Долего фортовый
West: Сильному всегда форта прёт..
den: а где вы смотрите, подскажите пожалуйста ссылку онлайн
pahansp: cazevir пишет: пипец в 105 победили в рывке с результатом 185 это группа Б
West: den пишет: а где вы смотрите, подскажите пожалуйста ссылку онлайн Да это стартлист со взвешивания, соревнования в 22 зы, Всё таки не обманул Мутко, Клоков я понял так вообще из Москвы не вылетал, поэтому его и на фотке не было
Sapa: den а где вы смотрите, подскажите пожалуйста ссылку онлайнЕсли ты живешь в России,то click here Если не россиянин,то click here
lukin: заявки скиньте?
shatoy: lukin JUGHLI Ahed 172 215 + 175 Uzbekistan EFREMOV Ivan 175 213 + 135 Republic of Korea KIM Whaseung 180 210 + 166 Uzbekistan NURUDINOV Ruslan 180 220 + 93 Islamic Republic of Iran NASIRSHELAL Navab 183 223 + 58 Georgia MACHAVARIANI Gia 185 220 + 98 Ukraine TOROKHTIY Oleksiy 185 223 + 229 Poland BONK Bartlomiej Wojciech 185 220 + 170 Poland DOLEGA Marcin 190 225
shatoy: Болею за Олексия Торохтия. Хорошо швунгует
kostromich: дааааааааа.такой список участников что не знаешь и за кого болеть то.как то не привычно такая категория и без русских богатырей.куда катимся
dartvader13: мне очень обидно, лучше уж беджаняна привезли бы , ведь заранее знали же что клоков не будет выступать....
Сибиряк: Долега на краю пропасти
kostromich: вот тебе и фартовый Долега.раз и нулевой результат
bandura1944: Долега ...все.. Бонк 190... да уж..куда катимся..чувствую бонк 228 не затолкает и будет результат ниже чем в 94..
Сибиряк: я в шоке...Долега 190 забаранил Будет ОЧЕНЬ НЕЖДАННЫЙ олимпийский чемпион
bandura1944: Болею за Нурудинова и Торохтия
Сибиряк: bandura1944 пишет: Болею за Нурудинова и Торохтия Как и я!
kostromich: эквадорец из группы Б даже третий в рывке. вот это дожили))))))
us4es: Долега сделал подарок для Алексея Торохтия... Но надо выигрывать толчок, всё время идти впереди. Надеюсь также на тренеров. Такой шанс раз в жизни. Короче, поболеем всем нашим форумом за украинца...
Ибрахим: Там еще грузин толкач. Я за Торохтия болею конечно.
Sapa: Совсем нет никакого интереса смотреть на это унылое действо Похоже Мачивариани совсем не ожидал,что,уйдя от баранки,сможет с таким слабым резалтом в рывке остаться претендентом на золото
Briusr: Мда, категория, обещавшая сноса мировых рекордов, и красивой борьбы, в итоге скатилась в унылое гуано(( Болею за украинца и узбека...
lukin: за нурудинова
Briusr: А АЛЕКСАНДР еще Долеги опасался Беджанян на одной левой бы выиграл, что ж не взяли то парня...
nord: kostromich пишет: эквадорец из группы Б даже третий в рывке. вот это дожили)))))) Ну из группы Б даже чемпионами становились , а призерами даже не раз и не два!
Torr: сейчас как бы второй поляк толчок не забаранил
shatoy: Sapa пишет: Совсем нет никакого интереса смотреть на это унылое действо Саша, у меня было точно такое настроение, даже не собирался смотреть. Но не вытерпел. Надеюсь Торохтий выиграет, давно симпатизирую этому парню, как увидел воочию в 2007 как он поднимает.
Ибрахим: вот это да!!!!
Torr: иранцу засчитали а он толком не зафиксировал
Ибрахим: Торохтию надо 225, поляк больше не толкнет - не встанет.
bandura1944: А говорили что 185+230 мало даже для 94...а оказывается скорее всего будет достаточно для 105
us4es: Я в шоке от такого цирка. на 225 почти никого не осталось
us4es: Бонк остановился на 410!
полная версия страницы