Форум » Соревнования » "Разборки" после ОЛИМПИАДЫ » Ответить
"Разборки" после ОЛИМПИАДЫ
АЛЕКСАНДР: Я в этой теме хочу поднять вопрос КАК МОЖНО БЫЛО ТАК ПРОВАЛИТЬ ОЛИМПИАДУ В ЛОНДОНЕ ? НЕ ОДНОЙ ЗОЛОТОЙ МЕДАЛИ !!! Два человека не проходят выездной контроль СЛИВЕНКО и КЛОКОВ (травм у них и близко нет ) Пол команды не готовые , ... Ригерт как нарочно просыпает подходы (Аухадов) ----------------------- СКОЛЬКО МОЖНО ЕЩЕ ТЕРПЕТЬ ЭТИ ПОЗОРЫ НА ОЛИМПИАДАХ ?
АЛЕКСАНДР: Считаю остро назрела смена главных тренеров Сборной СТРАНЫ ! И МЕДИЦИНСКОГО ШТАБА В ЧАСТНОСТИ !
Мишуля: АЛЕКСАНДР пишет: Считаю остро назрела смена главных тренеров главной Сборной СТРАНЫ ! И МЕДИЦИНСКОГО ШТАБА В ЧАСТНОСТИ ! Полотенце за спортсменом на соревнованиях ты что ли будешь носить?
АЛЕКСАНДР: Мишуля пишет: Полотенце за спортсменом на соревнованиях ты что ли будешь носить?
Сибиряк: АЛЕКСАНДР пишет: Считаю остро назрела смена главных тренеров Сборной СТРАНЫ ! И МЕДИЦИНСКОГО ШТАБА В ЧАСТНОСТИ ! Поддерживаю!! Кто бы что ни говорил, у меня ощущение, что олимпийский цикл прошел в пустую... Работа главных тренеров и Сырцова порой просто поражает. Отбор кандидатов на ОИ опять получился частично по "околоспортивному" принципу. Упущенная медаль в 69 кг, 100% безмедальная поездка Деманова, неумение вести тактическую борьбу... А уж невыход на помост 3 ведущих атлетов из-за травм( или не из-за них)-это вообще ни в какие ворота не лезет...
Briusr: Да что тут разбирать? Это провал, тренеров гнать, благо у нас в стране специалистов хватает.
cazevir: О Александер вернулся, ну что Саша, поздравим Забалотную со вторым местом
Gunnar: Сырцова и Ригерта срочно в отставку!!!
nord: Gunnar пишет: Сырцова и Ригерта срочно в отставку!!! Боюсь , начинать надо с Мутко , россияне выступают на этой Олимпиаде ,почти во всех видах, ниже своих возможностей!
gor: Почему с Мутко ? Давай уж по полной, бери выше !
ИдуНаВы: Олимпиада - действительно провал. Кто говорит, что выступили на уровне,вы что с ума посходили? 3 золотые, 3-4 серебряные, 1-2 бронзовые завоевать было более чем реально. Но мы не в состоянии не то что посягнуть на чужое, но и просто отстоять свое. К атлетам никаких претензий, но работа ТШ и федерации (начиная от врачей и заканчивая президентом) - ниже всякой критики Сырцов, Ригерт, Каракотов
West: По категории 105 всё понятно что это ни в какие рамки, по женщинам назвать Оксану явным и гарантированным золотом не могу, более того, её травмированную заменили на Заболотную которая не провалилась а выступила отлично и боролась за золото, у женщин полная команда, к осечке можно отнести только баранку. У мужчин это 105 конечно косяк—бесспорно и очень большой, за это надо очень серьёзно спросить.. Но в остальном не вижу таких уж поводов возмущаться , некорректно сейчас говорить о гарантированной медали Чена и что его однозначно вместо Деманова стоило брать с учётом выступления последнего где 2 кг в результате его разделил с Ивановым. Хотя это всё остальное конечно, нивелируется безобразием со 105 . И пара тренерских ошибок в борьбе тоже присутствовала. ИМХО.
Дарья: А почему, если Клоков, так же как и Сливенко, не прошёл выездной, то почему его не заменили? Оксану же успели заменить.....?
АЛЕКСАНДР: Дарья пишет: А почему, если Клоков, так же как и Сливенко, не прошёл выездной, то почему его не заменили? Оксану же успели заменить.....? Тянули и надеелись до конца !
Ибрахим: Дарья пишет: то почему его не заменили? Оксану же успели заменить.....? точно, где скамейка запасных или она тоже лимитирована? Нельзя было Беджаняна повезти на "всякий, не ПРЕДВИДЕННЫЙ случай" денег, что ли пожалели...?
Ибрахим: АЛЕКСАНДР пишет: Тянули и надеелись до конца ! надеялись бы, с Беджаняном в Лондоне...
Гермес: Главные тренера сборных порядком устали.Пора им на отдых по собственному желанию.
cazevir: кстати Александер, все-таки я прав, ты не объективный, кто кричал что нефиг типо перестраховаться, и надо химичить по полной? так вот послушали тебя , так что давай вместе с Ригертом посыпай голову пеплом
cazevir: Дарья пишет: А почему, если Клоков, так же как и Сливенко, не прошёл выездной, то почему его не заменили? Оксану же успели заменить.....? а у меня вот вопрос в другом, почему их не дисквалифицировавший если они проходили контроль? может не будем об этом рассуждать кто что прошел или нет? травмировались они , травмировались.
Дарья: Да вопрос не о том, что с ними, а почему их не заменили.....
West: Баранову, велогонщицу дисквалифицировали за пробу взятую до олимпиады на тестостероне , ну передали на рассмотрение , что одно и то же, а здесь тишина и слава Богу. значится считаем что травмированные
cazevir: Дарья пишет: Да вопрос не о том, что с ними, а почему их не заменили.. на кого? Бенджаньян хоть был в списках-то запасных?
АЛЕКСАНДР: cazevir пишет: Бенджаньян хоть был в списках-то запасных? Вот в том то и вопрос почему мы не страховали 105 ? -------------------------- Итог этой Олимпиады такой - учитесь Сырцов и компания у Казахстана ! Не каких проблем с контролем и по мировым идут !
ВВП: Про предыдущие циклы по отбору к ОИ, многие уже забыли. Хотя и там масса вопросов к тренерскому составу. Перед ОИ-12 они сознательно занижали план по медалям. Такой сборной России по та ,за 20 лет выступления под триколором, по моему еще не было(по предварительным результатам). Я не сторонник эмансипации, не слежу за женской та (на мт болею за наших девчонок конечно). Но план по медалям 2-2-2 нужно было ставить мужикам. Привыкли с победами девчонок, прятаться под их юбки. Итоги ЧМ-11 подводили с радостными визгами (спасибо - девчата вытащили). 50 лет только мужики та отвечали за свои итоги. Зато теперь есть отдушина (девочка заболела,девочка забаранила). Неуд парням. Отлично нашим красавицам !!!
ВВП: Не утверждаю, но в моей памяти, единственный эпизод ОИ-60, когда из-за травмы не выступил Р.Плюкфельдер.
cazevir: АЛЕКСАНДР пишет: Вот в том то и вопрос почему мы не страховали 105 ? не мы, а они, мой ответ Х.З. наверно в лидерах были так уверены. АЛЕКСАНДР пишет: Итог этой Олимпиады такой - учитесь Сырцов и компания у Казахстана ! Не каких проблем с контролем и по мировым идут ! опять спешишь, дождемся когда вскроют пробы. а вообще я стал сторонником спорт принципа отбора, это понибрацкий отбор вот до чего доводит, все выигрываешь отборочные соревнования с нужными килограммами и едешь. не участвуешь не важно по каким причинам, не едешь. только так не будет к сожалению.
ВВП: Теперь осталось ждать ,кто из выступавших на ОИ-12 залетел...
nord: gor пишет: Почему с Мутко ? Давай уж по полной, бери выше ! Ну за развитие спорта в России отвечает Мутко , с него и спрос!
West: Пробы надеюсь все будут чистые, желаю искренне это всем . Это хорошо для тяжёлой атлетики, пускай другие виды залетают .. На олимпиаде должны вроде это делать оперативно, в смысле вскрывать их..Вообще я заметил чем больше разговоров что другие грязные , тем больше нам самим это бумерангом возвращается..
АЛЕКСАНДР: Сергей Сырцов: «Клоков и Сливенко сильно подвели сборную на Олимпиаде-2012» Президент Федерации тяжелой атлетики России (ФТАР) Сергей Сырцов заявил, что Дмитрий Клоков и Оксана Сливенко подвели сборную России, не сумев выступить на Олимпийских играх, так как в последний момент получили травмы. «Нельзя сказать, что мы полностью удовлетворены выступлением в Лондоне, но что есть, то есть. Единственное, что, к сожалению, Сливенко и Клоков подвели команду, остались дома в России. На них мы очень-очень рассчитывали, на два золота. Даже не так обидно с Аккаевым, потому что ему действительно была проведена операция уже в Лондоне, а Клоков и Сливенко очень сильно подвели команду. И в итоге медали в этих весовых категориях завоевали непонятно кто, с маленькими результатами. Мы узнали про травму Сливенко, когда уже прилетели в Лондон. Но это же Олимпийские игры, а не чемпионат двора какого-то. Все они олимпионики, и надо себя ставить в такие условия, беречь. Просто по Сливенко мы 26 июля успели сделать замену, а Клоков уже после 26-го, когда были поданы окончательные заявки. Поэтому мы и попали. А так бы мы, зная, поменяли его на того же Олега Чена», – приводит слова Сырцова «Р-Спорт». --------------------------------
ВВП: АЛЕКСАНДР[/ И в итоге медали в этих весовых категориях завоевали непонятно кто, с маленькими результатами. -Тупее отмазку не придумаешь. Torokhtiy Oleksiy- 198 р.-12г 235 т.-11г. Nasirshelal Navab- 187 р.-12г 236 т.-12г. Bonk Bartlomiej - 191 р.-11г 222 т.-10г. На ютубе их не видно было, в отличии от наших Бэтманов.
Сибиряк: АЛЕКСАНДР пишет: «Нельзя сказать, что мы полностью удовлетворены выступлением в Лондоне, но что есть, то есть Удовлетворены?????? я в шоке, это провал и позор, а Сырцов "удовлетворен"
АЛЕКСАНДР: ВВП нет но в принципе Сырцов прав , при всем уважении к Алексею Торохтею (искрене рад за него) но его победа в 105 это просто стечение обстоятельств ! А в 69 победила северокореянка которую вообще толком никто не знает ! ------------- Дело в другом , что мы (Россия) просрали эти золотые медали и за это тот же Сырцов должен нести ответственность !
vtarasenko: Как говорит г. Мутко выводы сделают, но совсем не те. Какие претензии могут быт к выступившим спортсменам они боролись не жалея себя. А вот система подготовки развалена не ими, а государственными чиновниками от спорта. Спорт высших достижений находится на верхушке пирамиды основание которой составляет массовый спорт, а мы видим как отдаются залы фитнесам и др., приносящим живые деньги. Видимо нашему государству не нужны сильные, здоровые молодые ребята без которых и спорт высших достижений не возможен в принципе. И нечего нам ждать от широко разрекламированных зимних олимпийских игр, а очень жаль и больно от этой безысходности.
West: Получается если бы Оксану и Дмитрия положили бы в Лондонскую больницу то менее обидно бы всем было. Сливенко как раз меньше всех сказалась на результате, её заменили.. Зы зы, победили во всех категориях сильнейшие на данный момент, так и белорусы наверное судачат про Арямнова что он не поехал
ВВП: Арямнову нужно перебераться в Казахстан. Шоу-меном будет больше. А как начинал дурачок...
ИдуНаВы: Александр, ну стыдно уже в вашем возрасте писать с такими ошибками, ну ей Богу-то... А что Беджанян? Все видели как он в Анталье и в Саранске поднимал, поэтому замена на него нам ровным счетом ничего не гарантировала.
West: Скажу своё мнение, может оно и неверное , не знаю. Но лучше бы что бы команда выступала в полном составе пускай даже и на результате медальном это бы не сказалось. А так получается что в России нет шести штангистов которые бы могли представлять её на олимпийском помосте..105 это самый большой косяк сборной..
Ermak: Господа, а что делать? Может быть мы, форумчане, перейдём к действиям? А то сидим тут и всё
АЛЕКСАНДР: ИдуНаВы пишет: Александр, ну стыдно уже в вашем возрасте писать с такими ошибками Дорогой наш "Иди на вы" я здесь не кандидатскую пишу , чтобы ошибки орфографии не допускать. Могу вас "Иди На вы" успокоить - я грамотный !
АЛЕКСАНДР: West пишет: Получается если бы Оксану и Дмитрия положили бы в Лондонскую больницу то менее обидно бы всем было При чем тут больница ? Они не травмированы ! Клоков и Сливенко не прошли выездной контроль. У нас в России это называется "травма". И за это медицинский штаб и тренеры должны нести наказание . Но боюсь все это затихнет и все останется как есть ((( Правильно vtarasenko написал: " система подготовки развалена государственными чиновниками от спорта".
cazevir: Ermak пишет: оспода, а что делать? Может быть мы, форумчане, перейдём к действиям? А то сидим тут и всё излагай, только помни есть статья за экстремизм.
Ermak: Что скажете, Александр? Может быть устроим каким-либо образом выражение недоверия нашим небудемговоритькому?
АЛЕКСАНДР: ИдуНаВы пишет: Александр, в вашем возрасте Мой возраст не так велик , чтобы писать:"в вашем возрасте"
cazevir: АЛЕКСАНДР пишет: Они не травмированы ! Клоков и Сливенко не прошли выездной контроль. У нас в России это называется "травма". слушай умник может хватит, палить поляну? ты мля че писал!? помнишь. пусть один залетит зато другой выиграет, ни кто залетать не захотел, такой расклад Чену предложи.
АЛЕКСАНДР: Ermak пишет: Что скажете, Александр? Сырцова я уважаю. Он искренни хочет сделать "Российскую штангу" лучше. Я верю в Сергея Сырцова. Тем не менее он должен нести ответ за провал в Лондоне ! Ему необходима найти силу воли и сменить главных тренеров и женской и мужской сборной России. В наше великой тяжело_атлетической стране есть десяток достоенных тренеров-профессионалов способных принести стране ЗОЛОТЫЕ медали.
АЛЕКСАНДР: cazevir пишет: слушай умник может хватит, палить поляну? Палить ? Да хоть поли - хоть не поли ! Но нужно понимать , что эти "травмы" (не проход контроля выездного) у нас каждый раз перед международным турниром всплывают ! МОЖЕТ У НАС ПРОСТО МЕДИЦИНСКИЙ ШТАБ НЕ УМЕЕТ СЧИТАТЬ ? ЧТО И КОГДА ПРИНИМАТЬ ?
cazevir: АЛЕКСАНДР пишет: МОЖЕТ У НАС ПРОСТО МЕДИЦИНСКИЙ ШТАБ НЕ УМЕЕТ СЧИТАТЬ ? ЧТО И КОГДА ПРИНИМАТЬ ? у таких спортсменов с таким опытом, свой штаб в голове, должен быть, скорее всему винною какой нить левак, либо перед О/И обновили списки препаратов. а все рассуждения про штабы, оставь до оглашения проб. тогда и головы рубить начнем
Ermak: Нужны данные господа, узнавайте, кто что может, у нас пока только предположения, нужно знать картину изнутри. Я начну с завтрашнего дня.
Ermak: А КОГДА накопится достаточный объём, разработаем план и напишем петицию
последний из могикан: пока нет залов! нет массовости! нет результата!
serg: на все сто чиновники от спорта ! администрация на местах! дальше будет только хуже!
ss111: 4 золота у женщин круто поздравляю вас!!! хватит ждать результаты допинг контроля все ровно легче не станет!!!
grandsuper: А чего ждать пробы сдавали до соревнований,кто прошел все выступали.
sportcan: Виталий Мутко: Откуда столько злобы к своим? А это пример иного рода: мы имеем пять серебряных медалей в тяжелой атлетике, зато казахи – четыре золотые. Никого не хочу обидеть, но разве у наших южных соседей есть какие-то традиции воспитания суперштангистов? Или же тут надо говорить об особых технологиях подготовки спортсменов? – Год нигде не выступают, а потом вдруг выстреливают? – Ну да… Нужны нам победы такой ценой? Не уверен. Вот Аккаева, явного фаворита в весе до 105 кг, пришлось снять с соревнований. Я лично принимал это решение, когда увидел, как Хаджимурат тянет ногу на тренировке. Показали ведущему нейрохирургу из лучшей клиники Лондона, тот сделал лапароскопию и рекомендовал немедленно класть Аккаева на операцию, чтобы не рисковать. Мы вняли совету. А как вы поступили бы на моем месте, если на одной чаше – медаль, а на другой – здоровье человека? Да, потеряли золото, но сохранили спортсмену перспективу. Конечно, было бы правильнее не доводить до крайностей, привозить на Игры тех, кто в форме и не травмирован, но вышло иначе. В причинах предстоит разобраться. Что скрывать? Есть вопросы к руководству федерации, главному тренеру сборной…
sportcan: Или же тут надо говорить об особых технологиях подготовки спортсменов?
sportcan: kto to napel mudko o tyajeloy dole rossiyskih shtangistov i superhimikov kazahov |||| hotya god to hevistupayut kto ?
роман: Ты дорогой друг задрал уже со своими чистыми канадцами. Сделай там себе форум и повторяйте всей сборной- "мы страшные, нас все боятся, только и могут нас, суператлетов выиграть, захимичившись". Ну и эта, протоколы последнего ЧМ по пауэрлифтингу посмотри, там канадцы ещё чище, чем на ОИ.
West: sportcan Читаю эти перлы Мутко, сентиментальным стал, философствовать начинает то о несправедливых правилах в тяжёлой атлетике которые нужно реформировать, то о “подлых” казахах. Борьбу смотрю сейчас, вот уж где 50 процентов если не больше по жребиям выпадает удача. Но посыл понятен, -- “В любом случае никто не станет спорить, что Россия входит в десятку сильнейших спортивных держав планеты.” Добрее нужно быть, добрее и радоваться—что безусловно правильно…
MASTERsporta: Мутко наш форум читает наверное
роман: Правда у вас один чемпион из Казахстана, остальные немного "понаехали"-)
ИдуНаВы: АЛЕКСАНДР пишет: Дорогой наш "Иди на вы" я здесь не кандидатскую пишу , чтобы ошибки орфографии не допускать. По вашему только в кандидатской нужно без ошибок писать? При этом хотите чтобы ваше мнение всерьез воспринималось АЛЕКСАНДР пишет: "Иди На вы" Да у вас еще и с чтением рамс АЛЕКСАНДР пишет: Могу вас "Иди На вы" успокоить - я грамотный ! Да верю я, верю... АЛЕКСАНДР пишет: Мой возраст не так велик , чтобы писать:"в вашем возрасте" Если есть хотя бы 18, уже пора не позориться самому и не позорить родной язык.
cazevir: grandsuper пишет: А чего ждать пробы сдавали до соревнований,кто прошел все выступали. а после не сдают? да и о каких пробах речь? о "домашних"
foxclaw: Дело не в том кто они по национальности, дело в том кто их подготовил!!!
West: У нас вон на олимпиаде золото тоже сейчас почти один Кавказ и женщины..Кто по национальности не важно всё же думаю, а про отсутствие совсем истории тоже неверно. И в СССР были олимпийские чемпионы и сейчас их получается больше наших.. Вообще со спортом что то странное в России происходит.
cazevir: Хм у нас цензура появилась ну и что криминального я написал?
ИдуНаВы: foxclaw пишет: Дело не в том кто они по национальности, дело в том кто их подготовил!!! Абсолютно верно: победы Ильина, Подобедовой, Винокурова - это победы Казахстана и никто их не пытается присвоить. Просто зачем метать бисер в Россию, если русские люди прославляют твою страну? West пишет: У нас вон на олимпиаде золото тоже сейчас почти один Кавказ и женщины.. Ну Кавказ три золота: Исаев, Хайбулаев и Хугаев. Поэтому все же не один Кавказ.
Артур_К: хайбулаев начал свою карьеру в Челябинске и чемпиона из него сделали там, исаев родился в Дагестане начинал карьеру там, но чемпионом его сделали в Челябинске
ИдуНаВы: Так они оба с Челябинска? Я думал только Манзур... Челябинск - столица мирового дзюдо!
miri: АЛЕКСАНДР пишет: МОЖЕТ У НАС ПРОСТО МЕДИЦИНСКИЙ ШТАБ НЕ УМЕЕТ СЧИТАТЬ ? ЧТО И КОГДА ПРИНИМАТЬ ? Sasha a ti dumaesh chto vse tak prosto pochetali ivse da)))) nu esleb rabota s farmoi bila bi takaja prostaja to vse bi podnimali i nikto ne lovilsia na takom premetive vse umeut chetat pover mne,vopros vtom chto vsegda ichetsa chtoto novoe potomuchto staroe uje lovitsa za bolshie sroki potom dobavki mogut popastsa palenie i eche kuchja vsevo tak chto ne tak to prosto chetat,vi znaete chto sechas v londone otkrili 200 prob s olimpiskih igr afin i iz etih 200 107 okazalis vdrug graznemi i oni soberautsa u ludei cherez 8 let medali zaberat i naskolko ya slishela vetih graznih probah okazalas proba perepechenovo olega.....tak chto sechas vobche jopa sevodnja pocheta vse ok a cherez paru let na tebe pipec polnei
sportcan: роман пишет: мы страшные, нас все боятся, ty smeshoy !!!! kakoy ty strashniy !!?
sportcan: роман chitay gazety inogda !!! yavlenie
cazevir: sportcan нашел чему плюсовать, написал ребенок, традиции какие-то приплел, 22 года назад у нас общие традиции были, то что бабла вбивают в развитие штанги это да, а где им еще побеждать не в хоккее-же
ss111: Понаехали? Чиншанло к нам 14 лет переехала !!! 5 лет у нас тренируются, кто они там были, не кем !!! вообще кто вам мешает к себе брать !!! когда в россие провал все виноватые - казахи китайцы !!!! так получается ?
роман: A где провал -то увидел,дружок?
cazevir: ss111 пишет: когда в россие провал все виноватые - казахи китайцы !!!! так получается ? покажи кто написал, а мы ему банки выпишем , а лучше кинь штангеткой в монитор и успокойся
роман: sportcan пишет: роман chitay gazety inogda !!! yavlenie И что ты в газетах такого важного вычитал? И явление чего?
Дарья: А что-нибудь слышно про Пресс-конференцию? Вот интересно послушать....
ss111: Где провал !!? ты название темы почитай пожалуйста !!!!!!!!!!!!! Насчет штангеткой в монитор побывал не помогает !!!!
cazevir: ss111 пишет: Где провал !!? ты название темы почитай пожалуйста !!!!!!!!!!!!! Насчет штангеткой в монитор побывал не помогает !!!! а ты в Александера целился? если да, то все нормально
shatoy: Получаются разборки не после Олимпиады, а между собой. Прошу вернуться к тебе и прекратить все разговоры про нации и национальности.
Стас Логинов: Всем "удовлетворённым" выступлением Российских "штангистов" в Лондоне хотелось бы напомнить. что "на заре" Олимпийских Игр лавровый венок вручался только победителю состязаний, а все остальные считались проигравшими! А у нас за последние ЧЕТЫРЕ олимпийских цикла всего один чемпион игр среди мужчин и ни одной чемпионки за всю историю среди женщин((( Хотя, при этом, чемпионов и чемпионок мира "пруд пруди"! Это как? И это ничего что в ближайшие четыре года тяжёлую атлетику опять задвинут на "задний план" и мы так и не увидим её по федеральным телеканалам? И ладно если только мы не увидим - видели уже))) "Штангу по телевизору" не смогут посмотреть тысячи мальчишек и девчёнок, которые могли бы её полюбить и которым нужны "живые" примеры для подражания и восхищения - действующие Олимпийские чемпионы!!! И не удивляйтесь если опять в вашем зале будет "недобор", а соседняя секция дзюдо будет переполнена перспективными "новобранцами"(((
МАЙЯ: ЧТО ЗНАЧИТ НЕ ПОНЯТНО КТО ВЫИГРАЛ ОЛИМПИАДУ? ЧЕЛОВЕК ТРЕНИРОВАЛСЯ, ВЫБОРОЛ ЛИЦЕНЗИЮ, ПРИЕХАЛ НА ОЛИМПИАДУ И ВЫСТУПАЛ НЕ СМОТРЯ НЕ НА ЧТО. ВЫ ТО САМИ ВЫСТУПАЛИ НА ОИ ЧТО ТАК РАССУЖДАЕТЕ? НУЖНО ДУМАТЬ ДО А НЕ РАССУЖДАТЬ ПОСЛЕ. Я ДУМАЮ ЧТО В УКРАИНЕ И В РОССИИ УСЛОВИЯ ПОДГОТОВКИ СПОРТСМЕНОВ НЕ ТАК УЖ И ОТЛИЧАЮТСЯ (МАТЕРИАЛЬНАЯ СТОРОНА). ТАК ЧТО АЛЕКСЕЙ ТОРОХТИЙ СТАЛ ЧЕМПИОНОМ ЗАСЛУЖЕНО. У ВАС БЫЛ ШАНС И НУЖНО БЫЛО ПОЗАБОТИТЬСЯ О СВОИХ СПОРТСМЕНАХ ЧТО БЫ ОНИ ВЫСТУПИЛИ ДОСТОЙНО.
ss111: я что то слышал об допинг контроле что пробу будут запечатываться и открывать через несколько лет и смотреть если что нибудь найдут то будут наказывать!!!!!!!!! по мне бред!!! нет смысла !!!
Артур_К: Спорт высших достижений - другое, не думаю, что мы проигрываем в кол-ве занимающихся тому же казахстану
Стас Логинов: Артур_К пишет: Спорт высших достижений - другое, Это не "другое" Это вершина "айсберга", а количество занимающихся и, как следствие, здоровье нации - его гораздо большая, подводная часть!
АЛЕКСАНДР: Стас Логинов пишет: Всем "удовлетворённым" выступлением Российских "штангистов" в Лондоне хотелось бы напомнить. что "на заре" Олимпийских Игр лавровый венок вручался только победителю состязаний, а все остальные считались проигравшими! ЗОЛОТЫЕ СЛОВА ! Радоваться серебру такой стране как Россия - это ПОЗОР !!!
West: Артур_К пишет: не думаю, что мы проигрываем в кол-ве занимающихся тому же казахстану Количество не всегда качество.. Качество упало, ноне в тяжёлую атлетику не отбирают, берут всех кто идут, хотя и количество любых желающих заниматься тяжёлой атлетикой, так же упало в разы. Если бы к нам как в футбол за ручку родители приводили, то можно было выпендриваться, а так как набор, всем искренне рады., и тех не хватает... Из тяжёлой атлетики сделали объект негатива в спорте.
Михаил 1971: МАЙЯ 5+
cazevir: Стас Логинов пишет: Всем "удовлетворённым" то есть ты того-же мнения что и Александер, что позор? то есть пацаны сработали на свои лучшие результат, это позор? давай конкретно по персоналиям разбираться кому позор кому нет, Апти- позор? в чем???в том что он серебро завоевал, Диманову- позор? за что? за то что в такой рубке 4й стал, улучшив свои соревновательные результаты на 9 кг, Иванов- позор? в том что он Ильину проиграл? ну может и так, но выиграл серебро что в той категории почетно. Клоков-позор? позор согласен, Аккаев-позор-? оставлю знак вопроса.Албегову толчок с груди подтянуть, но не как не позор. Давид Адамович -----?
Сибиряк: http://sport.mail.ru/london/news/9881084/ вот так-то...
cazevir: АЛЕКСАНДР пишет: ЗОЛОТЫЕ СЛОВА ! Радоваться серебру такой стране как Россия - это ПОЗОР !!! позор по форумам херню болоболить.
Сибиряк: cazevir пишет: то есть ты того-же мнения что и Александер, что позор? то есть пацаны сработали на свои лучшие результат, это позор? давай конкретно по персоналиям разбираться кому позор кому нет, Апти- позор? в чем???в том что он серебро завоевал, Диманову- позор? за что? за то что в такой рубке 4й стал, улучшив свои соревновательные результаты на 9 кг, Иванов- позор? в том что он Ильину проиграл? ну может и так, но выиграл серебро что в той категории почетно. Клоков-позор? позор согласен, Аккаев-позор-? оставлю знак вопроса.Албегову толчок с груди подтянуть, но не как не позор. Давид Адамович -----? Саша, позор-это работа нашего тренерского штаба и врачей. Неумение подвести спортсмена, никакая тактика и принципы отбора на ОИ -вот в чем позор! К спортсменам вопросов нет, во всяком случае к тем, кто все же вышел на помост.
cazevir: Сибиряк пишет: Саша, позор-это работа нашего тренерского штаба и врачей. Неумение подвести спортсмена, никакая тактика и принципы отбора на ОИ -вот в чем позор! К спортсменам вопросов нет, во всяком случае к тем, кто все же вышел на помост. все это понятно я в целом согласен, но пишут за всю команду, клеймят позором всех.
grandsuper: Ситуация пародоксальная, сборная России имея самую сильную сборную, не может выиграть золото! Оставим Ильина, он уникум,хотя и Иванов не хуже, подыми свои килограммы и расклад был бы другой, тоже и с Демановым. Просто Мутко- мудко.
grandsuper: Пенсионеров пора на пенсию и в России, и в Украине!!!!!
Valery: Стас Логинов Влад,полностью с тобой согласен по набору.Больше скажу(это по поводу высказываний высоких чинов о их громадных вкладах в развитие спорта в России)-в настоящее время собираются(вновь и в который раз)провести реорганизацию спортивных структур в Москве.Напомню,что в настояще время действует(до нового года)шестилетний эксперимент-от пустого грифа до олимпийского чемпиона в одной СДЮСШОР.Сейчас(по подтверждённым,но слухам)СДЮСШОРы отменяются,будут центры сборных команд(они в принципе и есть) и ДЮСШа,в которых ребята будут числиться до 18 лет,а затем их(конечно,по результату)нужно передать другому тренеру.Долго объясняю,короче-пропадает вообще стимул вкладывать в спортсмена,зная,что его заберут и зарплату за него(тобою подготовленным)будет получать другой дядя,более "умный".Логики нет,стимула нет.И что мы получим через 5-6 лет?
Valery: Да,забыл добавить-за последние три года зарплаты у нас существенно сократились.Сделали очень просто-в два раза сократили проценты от оклада за каждого спортсмена.И без объяснений.Ещё три года назад у меня,как ст.тренера МГФСО было по 8-10 сборов в году на нашей базе(и пусть питание не как у сборной,и пусть условия проживания не очень),но я просматривал всех ребят,по всем возрастным группам.Теперь сборы остались лишь по ЦОПу,т.е. у 14 избранных,да и то не всегда.И ещй множество ограничений по набору,переводу в следующую группу и т.д.И это вклад в развитие спорта в России?Да,многие скажут,что мол,вы москвичи зажрались со своими зарплатами(Другие совсем копейки получают).Но я о тенденции
cazevir: grandsuper пишет: вои килограммы и расклад был бы другой, тоже и с Демановым. Диманов поднял на 5 кг больше своих соревновательных килограммов в рывке и на 4 в толчке. о каком недоборе речь? да и че там насчет проб-то?
cazevir: Valery пишет: короче-пропадает вообще стимул вкладывать в спортсмена,зная,что его заберут и зарплату за него(тобою подготовленным)будет получать другой дядя,более "умный".Логики нет,стимула нет.И что мы получим через 5-6 лет? примерно о том-же разговаривали у нас на местах, год назад, стимула нет, только из любви к творчеству. все придет к тому что тренеру выгоднее будет не результат, а количество физкультурников.
kornei: Опять,заметьте,продолжилась тенденция.тот,кого мы называем в конце года лучшим штангистом России,обязательно проваливает следующий сезон:(
kornei: Шатойскии форум.сглаз спортсменов с 2006 года:(
ss111: Если посмотреть то сейчас только в роcсие гоняют о травмах тяжелоатлетов столько статей !!! конечно кто захочет такое своим детям !!! не какой денежной выгоды, не какой славы, поддержки, ВОТ ВСЯ РЕКЛАМА !!!! сами атлеты оправдываются травмами !!! Нет я понимаю 1 -2 нo не 4-5 человек ведь!!! Лично мне было бы стыдно об этом всем говорить ведь даже травма это твоя ошибка тренeров, а не соперников и не судьбы !!!!!!!!!
cazevir: ss111 пишет: Если посмотреть то сейчас только в роcсие гоняют о травмах тяжелоатлетов столько статей !!! конечно кто захочет такое своим детям !!! не какой денежной выгоды, не какой славы, поддержки, ВОТ ВСЯ РЕКЛАМА !!!! сами атлеты оправдываются травмами !!! Нет я понимаю 1 -2 нo не 4-5 человек ведь!!! Лично мне было бы стыдно об этом всем говорить ведь даже травма это твоя ошибка тренeров, а не соперников и не судьбы !!!!!!!!! че тренируешься тогда? травма опасно это, давай борцовку на гвоздик и во двор пивко попивать.. а не зарекайся никогда от травм. ты еще судя по всему юн что судить других.
West: Сырцов, выдержка из интервью : почему в своих интервью спортсмены жалуются на травмы. «Рассказывают про свои болячки, что они все такие несчастные. Мне это непонятно. Мы же все время спрашивали, интересовались, как здоровье, а получается, что они скрывали от нас свое состояние, лишь бы любой ценой выехать на Олимпийские игры. Получается, свой личный интерес был превыше командного. Это непонятно. Потому что со стороны Федерации было сделано все возможное для плодотворной подготовки. (Светлана) Царукаева говорит о больном колене, но если бы мы это узнали, она бы, естественно, не поехала, а поехала бы (Марина) Шаинова и, я думаю, что она не меньше подняла бы», — отметил Сырцов. «Некрасиво с их стороны так говорить, что после этого выступления они чуть ли не герои-космонавты какие-то, а тренеры и доктора, значит, проглядели этот момент. Если бы реально были такие серьезные проблемы, на сборе это бы заметили и доктор, и главный тренер женской сборной Солтан Каракотов. Мы еще будем думать об этом, потому что не понимаем, как можно ставить свои личные интересы превыше команды. Престиж команды в первую очередь, должно быть так. Хотелось, чтобы у нас действительно была команда, а оказывается, что это не так. Расстроил этот момент», — заключил Сырцов.
Стас Логинов: cazevir пишет: цитата: Всем "удовлетворённым" то есть ты того-же мнения что и Александер, что позор? Ну ты фантазёр, Шурик!) Для особенно "одарённых" поясню: Я не удовлетворён выступлением сборной команды России по тяжёлой атлетике в Лондоне и сильно расстроен отсутствием у нас золотых медалей!
West: А пофамильно можно кем конкретно недоволен ?, у меня в голову кроме как 105 ничего не приходит. Изначально завышенную планку для сборной подняли кто мечтал о нескольких золотых.. 105 это согласен, косяк, провал, позор—наверное ИМХО. Что просто так воду толочь то о суперсильной сборной, то что я видел на помосте—уж точно не расстроило, то что нет чемпионов, конечно я этому не рад.. Два золота в данной ситуации был потолок . Сам надеялся на золото в 75 или в плюсе 75, и в 105, но это при идеальном раскладе. А результаты спортсмены показали действительно достойные, и более чем, такая конкуренция просто..
Стас Логинов: West пишет: А пофамильно можно кем конкретно недоволен ? Ригерт, Каракотов, Клоков, Акаев, Евстюхина, Царукаева, Албегов. Больше чем половина команды!
Ибрахим: West пишет: Сырцов, выдержка из интервью Согласен с Сырцовым, но не по всем пунктам... Да атлеты должны были, сказать о своих болячках еще на подготовительном этапе, но ведь бывает, что травма проявляется в последние дни и разве глав.тренер не должен об этом знать заранее и иметь запасного? Во время отбора в основной состав идет жесткая борьба за попадание, так и планку требований отдачи от персонального тренера и атлета, есть повод поднять. Тот вид спорта в котором есть высокая конкуренция и не потому, что это кавказец или еще кто(например:борьба, дзюдо и т.д.), вот там и есть спортсмены способные и ответственные, все еще (имхо) считаю, главная проблема в малой конкуренции вообще и по сборным и по всей стране. (имхо) если будет большая конкуренция, возрастет ответственность за выступление как самих атлетов так и глав.тренера, лидеры должны будут доказывать\отстаивать свое звание лидера и место в сборной явным превосходством, качественной подготовкой и выступлением. Тогда не будет как у футболистов, где хотелось золота но и рады тому, что туда попали, а после выступления мы на них злы, но опять надеемся, что те же самые может лучше выступят, вот когда спортсмены будут помнить, что тебя в любой момент, как что не так заменять(и не обижайся). Это спорт - здесь, кто то побеждает, только кого то обидев!
cazevir: Стас Логинов пишет: у ты фантазёр, Шурик!) Для особенно "одарённых" поясню: Я не удовлетворён выступлением сборной команды России по тяжёлой атлетике в Лондоне и сильно расстроен отсутствием у нас золотых медалей! Владик особо "одаренные", это те кто вместо анализа событий все время хаят, все и вся, кстати не про тебя конкретно речь, которые кричат пусть один залетит другой выиграет, объективно на вещи смотреть надо, а не сквозь призму своих симпатий или антипатий. кстати ты как человек приближенный расскажи на о каком штабе медицинском все время речь идет? если такое?
cazevir: Ибрахим пишет: Да атлеты должны были, сказать о своих болячках еще на подготовительном этапе, но ведь бывает, что травма проявляется в последние дни ИМХО списки запрещенных п препараторов, обновили, проанализируем, сборная Франции - слила, Армении - слила, Китайцы не те что были в Пекине, кто выстрелил, сборная Корее (сев) и сборная Казахстана. либо что-то знали заранее, либо зеленый свет, либо на свои страх и риск. ну а теперь ситуация с нашими травмированными, им что надо было выступать и тяги делать, специально баранить?
cazevir: *PRIVAT*
Ибрахим: cazevir cazevir пишет: списки запрещенных п препараторов, обновили cazevir пишет: либо что-то знали заранее Все что они знали, знали и наши, списки в последний раз обновили еще в начале года(насколько я помню) больше я обновленных списков на сайте ВАДА не видел... Ситуация с травмированными, к атлетам у меня нет и тени упрека, всякое бывает, но их можно было заменить(просто повезти запасных, а не на авось ехать)... Сань мне нет дела до других команд, как они выступили слили - не слили, те были не те... Я про то, что конкуренции мало и что проблема российского спорта в корне заключена в этом(имхо), при большой конкуренции подготовка была бы более ответственна к любым соревнованиям, а что этому мешает Valery написал более доходчиво, чем это смогу я. И я пишу не о количественной, а о качественной конкуренции.
West: Ну китайцы конечно монстры всё равно, за 4 последних олимпиады—23 золотых наград, впечатляющая серия..
cazevir: Ибрахим пишет: Сань мне нет дела до других команд, как они выступили слили - не слили, те были не те... Я про то, что конкуренции мало и что проблема российского спорта в корне заключена в этом(имхо). Согласен корень проблемы в отборе и в "правилах" отбора и с запасными лоханулись, правда не зная еще амбиции и состояние самих запасных, трудно что-то утверждать на все 100% Ибрахим пишет: Все что они знали, знали и наши, списки в последний раз обновили еще в начале года(насколько я помню) больше я обновленных списков на сайте ВАДА не видел блин красивая версия была, а может какой нить нежданчик негласный, был ? ну не могут - же в само деле просчитаться?
cazevir: кстати сам не люблю сравнивать выступления других команд и наших, но тут приводят все время в пример Казахстан, да слов нет выступили на отлично, но давайте не будем закидывать наших камнями и тренеров и спортсменов, тех кто не поехал, ведь мы-же не знаем всю кухню. что там случилось, ну не по своей-же воле так получилось, да явный просчет с запасными, самоуверенность в лидерах сыграла злую шутку. Чен и Бенджаньян явно-бы поправили картину. ну не поверю я, что бюджет не позволял подготовить и повезти запасной состав. кстати, а как замены происходят на О/И ? за какое время это возможно и как? категорию на категорию? или?
принц: Никакого зеленого света Казахстану не было на олимпиаде. Тот же Ильин 196+240 с запасом, при весе около 100, поднимал на проходках. Так что слил он прилично. И китаянки, и Света. Готовится да, не мешали. Но и России тоже судя по поднятым килограммам в отличие от Пекина. Где-то не рассчитали, где то банальное невезение, возможно где то халатность. Одно наложилось на другое.
принц: Кстати довольно интересное чтиво про подготовку спортсменов в КНР : Почему Китай стал главной спортивной державой? Кроме бреда про Е Шивэнь написано толково
Ибрахим: Девиз «Спорт вне политики» давно существует только на бумаге, и в Китае это чувствуется особенно сильно. Активный подъем спорта в стране начался только после двойственного Сиднея-2000, когда недовольство высоких кабинетов вылилось в гос.программу «Проект 119». 119 – это количество комплектов медалей, которые разыгрываются в плавании, легкой атлетике, парусном спорте, гребле и других видах, которые явно хромали у азиатов (одно золото из 119 в 2000 году). Правительство крепко взялось за этот проект: через год плавание получило новых тренеров, научные технологии и, конечно, дополнительное финансирование... Конечно политику вмешивать не стоит, но вот все остальное надо бы, надо!
West: А у нас вот политика давно вмешана также, но очередные шаги предпринимаемые для развития спорта, все ждут с одной только надеждой, лишь бы хуже не стало. Что с финансированием школ, что с их реорганизацией..
ss111: ВСЕ ЛИЧНО ПО МНЕ ОЛИМПИАДА БЫЛА КЛАССНАЯ!!! БУРЯ ЭМОЦИЙ В КАЖДОМ ВЕСЕ БЫЛИ ИНТРИГИ !! НЕПРЕДСКАЗУЕМЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ !!!!!!!!!! НЕ РАЗ БИЛИ РЕКОРДЫ !!! ЧТО ВАМ ЕЩЕ НАДО !!! ОНА БЫЛА ЛУЧШE ЧЕМ 2008 ГОДУ !! Я ДОВОЛЬНО ВСЕМ !!!
АЛЕКСАНДР: "В тяжелой атлетике люди приезжают сюда, видимо, их в течение нескольких лет никто не контролирует, и показывают такие бешеные результаты. Что, Казахстан – столица тяжелой атлетики?» – цитирует Мутко «Р-Спорт».
kornei: Чушь сказал он.победил тот,кто должен был.фавориты уступили разве что в 56,62 и 85;)ну и в сто пять,так как не выступали
АЛЕКСАНДР: kornei ну это же мутко
kornei: Это не Пекин,где китайцы действительно были бешено готовы.тут все выступили,примерно как обычно...Результат Ильина?не намного более сильный,чем в 2005 215 в его исполнении...
West: Я не особо понял чем он недоволен конкретно. Какие то сопли .
Torr: да Мутко надо что нить ляпнуть, чтобы оправдать себя и перенести на кого то вину. рассчитано на непосвященных
Ибрахим: цитата из интервью Мутко «Р-Спорт». "В тяжелой атлетике люди приезжают сюда, видимо, их в течение нескольких лет никто не контролирует, и показывают такие бешеные результаты. Я понял это так: приезжают некие "из .итая" в .....стан, их в течении нескольких лет, никто не контролирует(не проверяют, не берут в процессе тренировочного времени ДК), и выигрывают состязания показывая бешеные результаты.
West: Ибрахим пишет: Я понял это так: приезжают некие "из .итая" в .....стан Я понял что под словом СЮДА, он всё же имел ввиду олимпийские игры в Лондоне, “какие то люди”—это Подобедова , Ильин, Манеза, Чиншанло, т.е он об этих людях и что они много поднимают, не слышал,, соответственно он выражает удивление откуда они взялись здесь, наверняка дело не обошлось без модернового казахского допинга, с которым они годами от ВАДы и Мутко скрывались..
kornei: В общем не вижу повода сильно уж хвалить Казахстан,как и повод искать причины его успехов в зеленом свете...по мне,как и несколько лет назад,он еще не передовая ТА держава.Как был у мужчин один Ильин,а до этого Филимонов,а до него Храпатыи,так и сейчас один Ильин.Они молодцы,но пока все таки это сборная-темная лошадка...
shtanga1995: А как же Седов чемпион мира Кузнецов призер мира
ss111: ЧЕГО ШИФРОВАТЬСЯ ГОВОРИ В ЛИЦО!!! Я ДУМАЮ ВСЕ ТЕБЯ ПОНЯЛИ!!! мутко САМ НЕ ЗНАЕТ что говорит, наверное у него от паники, всякую чушь говорит
grandsuper: cazevir ,Деманову нужно было 225 во втором подходе толкать, тогда и третье место было бы его, добавить он добавил, но мог и больше,а Вы делаете упор на то, что он больше нигде не поднимал.Деманов был готов отлично и поднять мог больше и медаль заработать! Насчет проб, все спортсмены сдавали пробы до соревнований, чтобы потом медали не забирать, сдавали и после,но кто рискнет жрать после первой пробы и потом разве после соревнований были скандалы?
grandsuper: Сборная России по легкой атлетике готова и выступила гораздо лучше, чем штангисты! У них четверо чемпионов мира стали олимпийскими чемпионами, а у штангистов ни один и соперники у них были не слабей. У легкоатлетов никто на травмы не ссылался все выходили и делали свое дело не все выступили хорошо, были и провалы, но общий уровень намного выше,чем в т/а, а страна то одна!!!!
grandsuper: Кстати у легкоатлетов на старт выходили и чемпионы России и вторые места и выигрывали и были в призах!!!!
grandsuper: Valery , в Украине такая же хрень собираются ЦОПы строить, а кого они там будут тренировать, у нас в области 5 миллионов живет,а в штанге всего два международника и то один собирается за бугор, я лично после такой олимпиады вообще в зал заходить не хочу, отдам сына в лкгкую пусть бегать учится.
cazevir: grandsuper пишет: Деманову нужно было 225 во втором подходе толкать, тогда и третье место было бы его, добавить он добавил, но мог и больше,а Вы делаете упор на то, что он больше нигде не поднимал.Деманов был готов отлично и поднять мог больше и медаль заработать! ДЕМАНОВ Андрей 15.07. 1985 ЗМС ПФО- г. Москва Р-ка Татарстан-г.Москва г. Казань Динамо 94,00 175 180Х 181 / 215 221 226, это результаты с Ч/Р 181-226, на О/И поднял 407 (182+225) сумма та-же, на О/И поднять такую-же сумму что на России, дорогого стоит. с места кричать хорошо, если-бы. визуально 225 его колбалсило, прилично.
Кучма: grandsuper пишет Деманову нужно было 225 во втором подходе толкать, тогда и третье место было бы его, добавить он добавил, но мог и больше,а Вы делаете упор на то, что он больше нигде не поднимал.Деманов был готов отлично и поднять мог больше и медаль заработать! Больше,вряд ли! Кроме молдованина ещё был и иранец. Андрей выжал и так всё возможное из себя,просто где то не повезло,да и соперник был посильнее.
West: grandsuper Судя по всему где в дисциплинах мужики с золотом и вообще с медалями были, выбирать придётся между ходьбой 50 км и прыжками в высоту. Что вы сравниваете выступление лёгкой атлетики. Она между прочим в школьной программе, соревнования школьные, между школами ,районные. И я может и предвзят т.к штангисты мне ближе, но не увидел не одного там нашего мужика результатом которого можно было бы восхититься, По медалям ., Ухов да—молодец, ходьба 50 километров это на любителя—но тоже безусловно молодец .А вот в тяжёлой атлетике из четырёх три в призах.. Правда без золота—печально.. Нет у нас в лёгкой атлетике Болтов, Женщины, на женщинах всё, они конечно умнички. Лысенко, Антюх, Зарипова и многие другие..
ss111: давайте напишите мне, кто как по вашему должны были расположится на пьедестале !!! только не поличным симпатиям а по силе !!!!!!!!!!!
ИдуНаВы: А тем временем полный провал в вольной борьбе...
grandsuper: cazevir ,но готов был Деманов на большее, хотите Вы или нет!
grandsuper: Кучма ,были и те и другие,подними свое и ты лучший!
grandsuper: West , а что у женщин, все чемпионкм мира стали олимпийскими?Я имею ввиду штангу!
grandsuper: West , и не ищи опраdдания, что легкая атлеnика в школьной программе, толку,что так,что эдак не будет! У нас зал в школе, и что ?
grandsuper: Надо понять мышление пенсионеров, может тогда нам понятно будет! Ригерт сам выступал, когда все тренера сборной были не пенсия, или я ошибаюсь?
grandsuper: ss111 это вопрос ко мне?
cazevir: grandsuper пишет: но готов был Деманов на большее, хотите Вы или нет! объясни откуда такая уверенность? мы тут вот сомневаемся
grandsuper: Оттуда, что в третьем подходе те же 225 толкнул легко!
grandsuper: cazevir , и потом меньше бы сомневались ,лучше дело было!
grandsuper: К стати вся Украина верила,что Торохтий стане чемпионом и он им стал, хотя для всех может быть и пародокс!
Саныч: Мутко говорит: "В тяжелой атлетике люди приезжают сюда, видимо, их в течение нескольких лет никто не контролирует, и показывают такие бешеные результаты. Сам Мутко в этом не смыслит ничего, а "поёт" он с чужого голоса, только вот с чьего?
...WL...: Гыы, не смыслит это да, но это не мешает ему ходить у наших девочек на разминке, раздавать советы, кому сколько начинать)))))))))))))))))))
West: grandsuper пишет: что легкая атлеnика в школьной программе, толку,что так,что эдак не будет! Толк в том что с первого по одиннадцатый класс всех поголовно по обязательной программе учат бегать, смотри и отбирай перспективных., только бегунов наших на олимпиадах не видать в призах, одни бегуньи. Поэтому надо разнообразить это бесполезное занятие и ввести хотя бы для ребят в обязательную программу такой традиционный наш вид спорта в которым мы теряем свои позиции., как тяжёлая атлетика.
kulunda: Rigerta dawno pora gnat iz cbornoi komandi poganoi metloi wse snaut obctanowky w cbornoi w poclednie 10 let Ne cpezialict Rigert ne cpezialict ecli tolko po bytilkam a klaccnix atletov w Roccii xwataet Ivan
ss111: это ко всем !!!!! давайте все успокоимся , а то ваши эмоции бьют через монитор !!!!!!!!!
shatoy: kulunda А на аватарку Ригерта от ненависти поставил?
Стас Логинов: cazevir пишет: кстати ты как человек приближенный Попрошу без оскорблений!
cazevir: Стас Логинов пишет: Попрошу без оскорблений! для тебя приближенность к ФТАР оскорбление?
cazevir: shatoy пишет: kulunda А на аватарку Ригерта от ненависти поставил? а что там? я что-то не разобрал))
kulunda: kulunda А на аватарку Ригерта от ненависти поставил? Tak pravilna kak sportsmen rigert eto odno, eto ligenda, a vot trenerom on ne goditsa, sam pljukfelder distancirujetsa ot nego kak trener i gavarit shto on gatovil sportmenov a ne trenerov...vot i rigert, sportsmen no ne trener
cazevir: Господа с иностранными клавиатурами, если хотите чтоб вас понимали, пользуйтесь пожалуйста русской раскладкой, можно тип такой как по этой ссылке http://israelinfo.ru/dictionary/ruklava
shatoy: cazevir пишет: Господа с иностранными клавиатурами, если хотите чтоб вас понимали, пользуйтесь пожалуйста русской раскладкой, можно тип такой как по этой ссылке http://israelinfo.ru/dictionary/ruklava Совершенно согласен. Даже не надо так далеко ходить, вот всё очень просто: http://translit.ru/
АЛЕКСАНДР: kulunda пишет: Tak pravilna kak sportsmen rigert eto odno, eto ligenda, a vot trenerom on ne goditsa Абсолютно РАЗДЕЛЯЮ ЭТУ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ !!!
sportcan: АЛЕКСАНДР пишет: Tak pravilna kak sportsmen rigert eto odno, eto ligenda, a vot trenerom on ne goditsa Абсолютно РАЗДЕЛЯЮ ЭТУ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ !!!
sportcan: kulunda пишет: Rigerta dawno pora gnat iz cbornoi komandi poganoi metloi ktoj ego vigonit !!! on est kumir gospodina Medvedeva
о001оо: West пишет: но не увидел не одного там нашего мужика результатом которого можно было бы восхититься, зря ты так, волейболисты вчера как победили,аж дух захватывало, или Роман Власов в классической борьбе,тоже на одном дыхании всех вынес
роман: Valery пишет: Стас Логинов Влад,полностью с тобой согласен по набору.Больше скажу(это по поводу высказываний высоких чинов о их громадных вкладах в развитие спорта в России)-в настоящее время собираются(вновь и в который раз)провести реорганизацию спортивных структур в Москве.Напомню,что в настояще время действует(до нового года)шестилетний эксперимент-от пустого грифа до олимпийского чемпиона в одной СДЮСШОР.Сейчас(по подтверждённым,но слухам)СДЮСШОРы отменяются,будут центры сборных команд(они в принципе и есть) и ДЮСШа,в которых ребята будут числиться до 18 лет,а затем их(конечно,по результату)нужно передать другому тренеру.Долго объясняю,короче-пропадает вообще стимул вкладывать в спортсмена,зная,что его заберут и зарплату за него(тобою подготовленным)будет получать другой дядя,более "умный".Логики нет,стимула нет.И что мы получим через 5-6 лет? А кто будет определять "умных дядей"? А если я не захочу отдавать ученика? Кто такие новшества придумывает и зачем?
cazevir: роман пишет: А кто будет определять "умных дядей"? А если я не захочу отдавать ученика? Кто такие новшества придумывает и зачем? Еще а том году эти разговоры начались, типа всех перспективных в Москов сити, ага млин тренера на периферии и так сидят на копейках, так и еще должны свои "премиальные" отдавать и все это типа для развития спорта, в регионах, по их мнению, неумелые тренера, ну и еще материально базой мотивируют, типа у них денег больше.
West: о001оо пишет: ря ты так, волейболисты вчера как победили,аж дух захватывало, Речь шла про лёгкую атлетику., хотя в целом они конечно молодцы и уже третью олимпиаду подряд прибавляют.
binko: shatoy пишет: Совершенно согласен. Даже не надо так далеко ходить, вот всё очень просто: http://translit.ru можно еще ближе: http://shatoy.borda.ru
АЛЕКСАНДР: West пишет: Речь шла про лёгкую атлетику., хотя в целом они конечно молодцы и уже третью олимпиаду подряд прибавляют. Легкая атлетика кстати тоже завязана на ФАРМЕ..и у нас там БОЛЬШИЕ УСПЕХИ ! Так почему же у нас в тяжелой атлетике бардак ? Вывод очевиден безграмотность главных тренеров и медицинского персонала в Сборной России !
ИдуНаВы: АЛЕКСАНДР пишет: Вывод очевиден безграмотность главных тренеров и медицинского персонала в Сборной России ! С этим увы не поспоришь. Страшно представить, но с тех пор как женская ТА была включена в олимпийскую семью (с 2000), мы выиграли 1 (!) золото из разыгранных 60... А уже сегодня пришла новость о дисквалификации белорусской толкательницы ядра Надежды Остапчук, так что бронза нашей Евгении Колодко превратилась в серебро. Глядишь такими темпами и ОЧ по тяжелой атлетике разживемся
MASTERsporta: увы у России ни одной золотой медали за всю олимпийскую историю женской т.а.
West: ИдуНаВы пишет: А уже сегодня пришла новость о дисквалификации белорусской толкательницы ядра Надежды Остапчук, так что бронза нашей Евгении Колодко превратилась в серебро. Глядишь такими темпами и ОЧ по тяжелой атлетике разживемся возможно что это политика, беда это для спортсмена любого, и не обязательно чемпионов дисквалифицируют. это по поводу чемпионства.
Valery: cazevir роман Ребята,никто из регионов в Москву забирать никого не собирается.Развал идёт везде,а я говорил(писал) о московских штангистах.После 18 лет ребят просто будут отчислять(а если это тяж и раскроется он года через два-три?). Роман,не хочешь отдавать-не отдавай.Из школы отчислят и зарплату за него получать не будешь,то же со сборами и соревнованиями.Практически безвыходная ситуация."Умные" дяди будут назначены "умными"дядями сверху.Наверное кто-то и из достойных тренеров попадёт.Кто знает.Поэтому,чтобы заработать придётся заниматься массовостью,а не результатом.Или подрабатывать.Я,когда-то извозом по Москве в выходные занимался,чтобы на фармакологию ребятам заработать,да и самого прокормить.Хороший(правильный)директор всегда закроет глаза на "мёртвые"души,если у тренера есть один-два ведущих спортсмена.Но сейчас столько проверяющих и кураторов развелось,что... Какие "мёртвые"души.Своё бы удержать.Хочется верить,что среди чиновников есть разумные люди.Сук на котолром сидишь не нужно пилить...
West: Сейчас я так понял раскручивается тема что игры в Лондоне были одними из самых успешных. Значит можно ещё чуть придушить раз такая идиллия в спорте .
ИдуНаВы: Похоже наши чудо-юдо руководители решили сделать крайними спортсменов: http://www.rfwf.ru/federation/news/1155.html Сырцов конечно лукавит, ведь не могли они не знать, что Царукаевой делали операцию за неделю до игр. И действительно, почему не поехала Шаинова? На России была готова не хуже Светланы, просто повезло чуть меньше... Мерзко все это...Паршивое двуличие. Клоков со Сливенко будто специально получили травмы (если они были конечно). Как тут уберечься, когда травмироваться можно и на "детском" весе. А если и не было травм, тем более вина федерации: медицинского контроля просто нет в сборной.
АЛЕКСАНДР: Сырцову нужно не мямлить какие спортсмены виноваты, а какие нет - а уже наконец найти в себе мужество и уволить Каракотова и Ригерта ! Еще раз повторю, у нас есть десяток великолепных тренеров-специалистов которые на порядок сильнее Ригерта и Каракотова ! Безусловно необходимо усилить и МЕДИЦИНСКИЙ ШТАБ Сборной России ! Если же после ПРОВАЛА В ЛОНДОНЕ у нас в ТА ни чего не поменяется ... то это покажет бессилие Сергея Сырцова, как руководителя !!!!
Сибиряк: АЛЕКСАНДР
роман: Понимаю, что высказываю непопулярное мнение, но всё же.. В Пекине и после него чиновникам ФТАР и главным тренерам женской и мужской сборной высказывались следующие претензии - 1. Отбор в сборную производится некорректно: типа кого захотели - того протащили. 2. На соревнования возим "туристов" - это когда Деманов, Константинов приезжали без медалей. 3. ФТАР вместе с его президентом ничего не делают для популярности т.а. Что мы видим на данный момент по пунктам: 1.Отбор был честным - у женщин и мужчин поехали все лидеры, доказавшие своё место в сборной. Понимая, что Саша сейчас крикнет про Олега Чена-)), но здесь ситуация тоже вроде простая - если бы Олег показал результат на ЧР, вопросов бы не было, но он к сожалению не показал. 2.Туристов не было - Деманов ехал за медалью однозначно, показал классный результат, но в результате высочайшей конкуренции уступил. Не факт, что и Олег с его последними результатами на ЧЕ и ЧР взял бы медаль. 3. С приходом Сырцова заработал сайт ФТАР, впервые начались телевизинонные и радиоинтервью со спортсменами, их тренерами и чиновниками. Появился серьёзный турнир в России -"Кубок Президента". В общем, здесь тоже движение в лучшую сторону ощущается. Вопрос - кого и зачем менять собираемся?
АЛЕКСАНДР: роман пишет: Туристов не было - Деманов ехал за медалью однозначно Клоков тоже ехал за медалью? Вот что то не доехал ..и конечно же Сырцов и Ригер в этом не виноваты !!! Отвечать нужно почему у нас категория 105 пустая на ОИ осталась !!! За такие пустоты в СССР растреляли бы нахрен ... Олег Чен одной рукой бы медаль в Лондоне взял в 69 и сам Сырцов и К это признали !
Valery: Друзья,простите.что сбиваю с основной темы на второстепенную,хотя я так не считаю.Безалаберность наверху-порождение системы в целом.Мы так и до политики дойдём,но ,к сожалению,это действительность.Страна по уровню коррупции в лидерах,а спорт на пьедестале-белый и пушистый.
Valery: роман Согласен,движение есть и Сырцов ,конечно же,пытается всё раскачать.Состав избирался на исполкоме.И,действительно,отобрали достойных.А вот ведение спортсменов медиками нужно,несомненно,ставить жёстко.
роман: АЛЕКСАНДР пишет: Клоков тоже ехал за медалью? Вот что то не доехал ..и конечно же Сырцов и Ригер в этом не виноваты !!! Отвечать нужно почему у нас категория 105 пустая на ОИ осталась !!! За такие пустоты в СССР растреляли бы нахрен ... Олег Чен одной рукой бы медаль в Лондоне взял в 69 и сам Сырцов и К это признали ! Чен на ЧР -152+175. 3-е место на ОИ - 152+180. Ну это так, к слову. Давида Адамовича за Клокова стоит покритиковать, согласен. За такое гнать надо из сборной, только не Ригерта, а Клокова. А в СССР, Саша, конечно за это обязательно расстреливали , вешали , а если бы до 1953года произошло, то Сталин ещё бы лично скушал Ригерта и Каракотова.
роман: Valery пишет: А вот ведение спортсменов медиками нужно,несомненно,ставить жёстко. Валерий Александрович, вы имеете в виду травматизм?
grandsuper: роман , Вы же сам тренер и знаете, что любому атлету нужно сделать откат, а не возить его на все старты подряд.Все видели,что на Европе у Чена, бинтов на коленях было намотано больше,чем шапка-ушанка на голове,дали бы отдых полечили и на олимпиаде поднял много.Ригерт спотсмен-легенда, тренер-никакой. И честного отбора все равно не было, Кокляева не взяли, а он с Албеговым мог иранцев прижать я так думаю!
Valery: Я имею в виду всё.От таблетки от головной боли до восстановительной фармакологии.И несомненно травмы.А подводкой спортсмена в плане фармакологии должен заниматься специалист,а не связка тренер-спортсмен на свой страх и риск.Но это нереально.Ведь в таком случае руководство "распишится" в знании и поощрении того,что принимает спортсмен.А на это никто не пойдёт.Вот такой замкнутый круг.Похоже в Китае,Казахстане и в СССР(когда-то) руководство не боится брать на себя эти функции
grandsuper: Valery ,никто не пойдет, потому что за кресла свои они переживают больше, чем за результат!
amator: Valery Я имею в виду всё.От таблетки от головной боли до восстановительной фармакологии.И несомненно травмы.А подводкой спортсмена в плане фармакологии должен заниматься специалист,а не связка тренер-спортсмен на свой страх и риск.Но это нереально.Ведь в таком случае руководство "распишится" в знании и поощрении того,что принимает спортсмен.А на это никто не пойдёт.Вот такой замкнутый круг.Похоже в Китае,Казахстане и в СССР(когда-то) руководство не боится брать на себя эти функции Полностью согласен с тобой,Валера.И это лицемерие рождает огромные проблемы,как для спортсменов,так и для всех других лиц начиная от тренера и кончая функционерами федераций.А наверное уже давно пора признать,что фармакология,на сегодняшний день-это неотъемлемая часть спорта высших достижений и чтобы она приносила наилучший эффект и минимальный вред нужно отдать ее в руки специалистов,а не делать вид что спортсмены,типа сами принимают и никто не в курсе этого.Я конечно не знаю,но кажется что в Китае и менно так работают и это себя оправдывает,в большинстве случаев.
роман: grandsuper пишет: роман , Вы же сам тренер и знаете, что любому атлету нужно сделать откат, а не возить его на все старты подряд.Все видели,что на Европе у Чена, бинтов на коленях было намотано больше,чем шапка-ушанка на голове,дали бы отдых полечили и на олимпиаде поднял много.Ригерт спотсмен-легенда, тренер-никакой. И честного отбора все равно не было, Кокляева не взяли, а он с Албеговым мог иранцев прижать я так думаю! Я про Олимпиаду, а не про ЧЕ. Кокляев ведь не выступал на ЧР на отборе. Что касается Чена, то ведь и у Албегова столько же стартов было за год.
роман: amator пишет: Полностью согласен с тобой,Валера.И это лицемерие рождает огромные проблемы,как для спортсменов,так и для всех других лиц начиная от тренера и кончая функционерами федераций.А наверное уже давно пора признать,что фармакология,на сегодняшний день-это неотъемлемая часть спорта высших достижений и чтобы она приносила наилучший эффект и минимальный вред нужно отдать ее в руки специалистов,а не делать вид что спортсмены,типа сами принимают и никто не в курсе этого.Я конечно не знаю,но кажется что в Китае и менно так работают и это себя оправдывает,в большинстве случаев. Абсолютно согласен. ФТАР могут эту проблему наверное признать, но не представляю, как им назначить специалиста, который бы официально делал такую всё-таки достаточно противозаконную работу. Понимая, что все всё знают, но всё же..
ИдуНаВы: роман пишет: .Отбор был честным - у женщин и мужчин поехали все лидеры, доказавшие своё место в сборной. С составом на олимпиаду вопросов особых нет, но не олимпиадой единой... Вспомните чемпионат европы, когда вместо выигравшего в одну калитку КР Кокляева, едут 5й номер сборной Козлов и только залечивший травму Албегов. И сам Албегов, уверенно выигравший ЧР 11 должен был ехать на мир, но туда поехал (не без вмешательства известных всем нам лиц) Могушков. роман пишет: Туристов не было Деманов даже без Артема Иванова не смог попасть в медали, у него изначально шансы были призрачные. роман пишет: С приходом Сырцова заработал сайт ФТАР Ага, так заработал, что даже ссылки на трансляции олимпийского турнира всем миром искали. роман пишет: Вопрос - кого и зачем менять собираемся? Ригерта и Каракотова, за то, что провалили подготовку. За отсутствие медицинского контроля в сборной (это уже к Сырцову), за потерю 3х ведущих атлетов, и отсутствие замены им, за систематические тренерские просчеты непосредственно на помосте. Почему выставили по сути одноногую Царукаеву при здоровой Шаиновой? Я не согласен, Роман, с вашей позицией, Ригерту и Каракотову доверили главные команды страны, и они это доверие явно не оправдали.
ИдуНаВы: 16 августа 2012 года, в 11:00, в "РИА-Новости" состоится пресс-конференция "Итоги выступления сборной команды России на ХХХ летних Олимпийских играх в Лондоне". Список спикеров: 1. Сырцов Сергей Александрович – Президент ФТАР 2. Рыбак Андрей Элекович – первый вице-президент ФТАР 3. Ригерт Давид Адамович – Главный тренер мужской сборной команды России 4. Каракотов Солтан-Мурат Османович – Главный тренер женской сборной команды России 5. Кисляков Антон Николаевич – вице-президент ФТАР 6. Иванов Александр – серебряный призер Олимпийских игр 7. Каширина Татьяна – серебряный призер Олимпийских игр 8. Аккаев Хаджимурат – чемпион мира 2011 года Сборная команда России по тяжелой атлетике на ХХХ летних Олимпийских играх в Лондоне завоевала 5 серебряных и 1 бронзовую награду: Светлана Царукаева, Наталия Заболотная, Татьяна Каширина, Апти Аухадов, Александр Иванов в своих весовых категориях поднимались на 2 ступень пьедестала почета, а Руслан Албегов – на 3. О том, что удалось и что не удалось нашим тяжелоатлетам на главном старте последних четырех лет, расскажут руководители и главные тренеры сборной команды России, а своими личными впечатлениями и эмоциями, о своем пути на Олимп, расскажут непосредственные участники Олимпийских игр в Лондоне.
ss111: Илья Ильин заявил что будет отдыхать 9 месяцев а затем перейдет в категорию 105 ! Уверена что на чемпионате мира 2014 года !!! он будут первым !!! Чемпионат мира пройдет в Казахстане в Астане!!!!!
West: роман пишет: За такое гнать надо из сборной, только не Ригерта, а Клокова. А почему Аккаев стоит особняком ? За какое это-- такое ?
sportcan: Valery пишет: А подводкой спортсмена в плане фармакологии должен заниматься специалист,а не связка тренер-спортсмен на свой страх и рисk -eto shutka ? eto diskval vsey federatsii!!!
АЛЕКСАНДР: West пишет: А почему Аккаев стоит особняком ? Потому что у Аккаева реально травма !
West: АЛЕКСАНДР пишет: Потому что у Аккаева реально травма ! И что ? Травма да., о которой знал сам и тренеры. Но показывали как хорошо в одиночестве в Таганроге. Я не обсуждаю спортсменов ни того ни другого, но фармакология уж тем более дело сборной больше чем спортсмена . Просто две лицензии прокаканы, нужно было везти других но здоровых ребят ИМХО..
Сергей: Не поленился Дмитрий Анатольевич каждому призёру свою телеграмму сочинить! Не поленимся и мы их на сайте ФТАР почитать! А почему телеграмму с поздравлениями руководству ФТАР нам не показывают? Ну зачем стесняются?
Мишуля: Вспоминаю, сколько критики по отбору в сборную идет. Тут невольно маху дашь. Вот и дали. Четыре человека. Одна травмированная выступает, другой на операцию попадает перед выступлением, двое снимаются. Нонсенс! Недочеты по ходу соревнований. И это на Олимпиаде! Вот если бы поверить в происки недоброжелателей, то лучшей диверсии придумать сложно. И вопреки всему у нас еще пять серебра и бронза. Выступившие молодцы! Прикрыли старших...
vasa1973: Мозгов у начальства маловато, вот и пролетаем (
vasa1973: MASTERsporta пишет: по поводу Аккаева-на форуме за две недели до ОИ писали,что он травмировал спину и не может тренироваться И где наши запасные тогда?
МАЙЯ:
Мишуля: Почитал интервью Золоева и прослезился. Команда, когда поломанные спортсмены с личными тренерами до последнего питают надежду, что авось пронесет и получится выступить более-менее, тем самым лишая, а вернее кидая других атлетов и вообщем то команду. А если и Царукаева не смогла бы выступить, что бы он говорил тогда. Каждый ищет свою маржу. Лучше свой второй-третий, чем чужой первый.
Сергей: Мишуля Лучше свой второй-третий, чем чужой первый. А разве не так? Для каждого отдельного тренера и спортсмена. Именно так! Учитывая, что неизвестно ещё какое место товарищ по команде возмёт, а сил, средств и лет на свою подготовку затраченно более чем! Это главному тренеру, ФТАРу и всем болельщикам важен наиболее лучший общий результат! А тренеру и спортсмену поважнее будет личный результат! И только потом интересы остальных. И винить их в этом не стоит! Верили до последнего и не сдавались!
Ибрахим: МОСКВА, 15 авг — РИА Новости, Роман Соловьев. Российским медалистам XXX летних Олимпийских Игр в Лондоне были подарены новые автомобили. Мероприятие проходило в центре Москвы на Васильевском спуске сразу же после вручения наград спортсменам от правительства Российской Федерации. Каждый автомобиль был персонифицирован — вместо номерного знака было указано имя призера Игр. Некоторые из олимпийцев внимательно изучали функционал автомобилей, на которых они и уехали с церемонии. Марка автомобиля зависела от достоинства выигранной медали. Так, 48 олимпийских чемпионов получили Audi A8, 35 обладателей серебряных наград — Audi A7 Sportback, а 46 бронзовых — Audi A6. На церемонии не смогли присутствовать некоторые олимпийцы, находящиеся в настоящее время на сборах в США. Всего было награждено 129 олимпийцев, завоевавших на Играх для России 82 медали: 24 золотых, 26 серебряных и 32 бронзовые награды.
amator: Ибрахим
Мишуля: Сергей пишет: А разве не так? Для каждого отдельного тренера и спортсмена. Именно так! Учитывая, что неизвестно ещё какое место товарищ по команде возмёт, а сил, средств и лет на свою подготовку затраченно более чем! Это главному тренеру, ФТАРу и всем болельщикам важен наиболее лучший общий результат! А тренеру и спортсмену поважнее будет личный результат! И только потом интересы остальных. И винить их в этом не стоит! Верили до последнего и не сдавались! Все это понятно. И личные выгоды и что в сложившейся ситуации спортсмен действительно совершает невозможное. Не понятны слова тренера, что скрывали травму до последнего. И в этой связи напрашивается вопрос, как такое допускают главные. Как такое возможно в сборной. Чтобы травмированные совершали героические поступки. Может нужно отбирать на тренерском совете, путем голосования, или еще как то, что бы исключить ошибки, кумовство, предвзятость...
logonres: Штангисты Клоков и Сливенко подвели команду, не поехав на ОИ -сказал Сырцов С. http://www.rfwf.ru/federation/news/1155.html ну началось искать крайних, а что нельзя было перед поездкой провести мед обследования, теперь Сырцов и Ригерт - говорят что не знали о травмах Клокова, Сливенко и Аккаева, а те мол хотели любой ценой попасть на Олимпиаду, и что те мол думали о себе а не о команце. не серьездно это, не профессианально.! искать виновных, сами то куда глядели.
ss111: Зульфии Чиншанло, ,Майи Манезы и Светлане Подобедовой аким Алматинской области вручил им в подарок автомобили "Тойота Ланд-Крузер - 200" и сертификаты на сумму 10 млн. тенге каждой . Также по 5 млн. тенге вручили всем тренерам сборной по тяжелой атлетики.
nord: Давид Адамович , при подготовке к Олимпиаде взял на вооружение систему А.С.Медведева образца 1972 года! Тогда тоже в некоторых весовых категориях категориях было по 4 равноценных атлета и между ними поддерживалась конкуренция до самой Олимпиады! Чем закончилось это в Мюнхене ,мы знаем : 4 "баранки" , из них 2 в сдвоенной категории 82,5 кг. где была самая жестокая конкуренция , чем закончилось в категории 105 выступление в Лондоне тоже известно! Не " баранки" - так травмы! Ясно что эта искусственно подогреваемая конкуренция , ни в Мюнхене , ни в Лондоне добром не закончилась! И Аккаев и Клоков на тренировках поднимали устрашающие результаты, выше мировых рекордов , дабы деморализовать Бенджаняна и Сморчкова и добились своего! Тут итог мог быть только один : либо нагрянет ВАДА, заметив в интернете эти бешеные результаты на тренировках, либо не выдержат спины , колени Аккаева и Клокова! Что в действительности и произошло! Думаю , в любом случае,такая подготовка к Олимпиаде не делает чести главному тренеру страны и всему тренерскому штабу сборной!
АЛЕКСАНДР: Мой один товарищ на днях с горьким юмором пошутил про итоги олимпиады для наших тяжело_атлетов - "Просрали очередную Олимпиаду , ну чтож теперь опять можно и чемпионаты европы и мира выигрывать дальше!"
shatoy: nord Борис, вроде Аккаев и Клоков заранее были отобраны, зачем им устрашать Сморчкова и Беджаняна?
Torr: Позавчера Сильнова видел, говорит контроль совсем страшный стал, многие легкоатлеты по этой причине остались дома. Говорит разговаривал с Ригертом в столовой и Давид Адамович ему обмолвился что: "ИЗ- ЗА ЭТОГО КОНТРОЛЯ И У НАС НЕКОТОРЫЕ СПОРТСМЕНЫ ДОМА ОСТАЛИСЬ!!!" Ну вы все поняли ВАДА говорит очень пристально пасет наших,плюс Украина, Белоруссия. Ну и так рассказал еще в кратце как жилось там. Еда дрянная была. Хоть сам и проиграл, рад что медаль золотая у нас осталась. Ухов действительно свою майку посеял и Андрюха ему свою перед прыжком отдал Далее. Когда были у Президента в Кремле, андрей подошел к Путину и сказал:" нужна современная лаборатория которая будет заниматься фармакологической подпиткой спортсменов, и правильной подводкой к соревнованиям. Без нее мы безнадежно отстаем и будем проигрывать, а у нас ее до сих пор нет! Вы же понимаете? - Понимаю ... Обязательно займемся этим вопросом - ответил Путин Также еще обращались к Мутко, он сказал что сейчас пока очень занят, но давно вынашивает эту идею и обязательно к ней вернется после того как уладит все дела связанные с Лондоном
shatoy: Torr Спасибо. Очень интересно. Надеюсь, Путин не забудет заняться этим вопросом. На Мутко-то надежды.... А Сильнов - молодец, четко и ясно сказал про проблему.
Ибрахим: Torr пишет: нужна современная лаборатория которая будет заниматься фармакологической подпиткой спортсменов а, вот и ответ на вопросы. Плохо только, что все еще на стадии "НУЖНА"!
cazevir: shatoy пишет: nord Борис, вроде Аккаев и Клоков заранее были отобраны, зачем им устрашать Сморчкова и Беджаняна? Администрация
nord: shatoy пишет: nord Борис, вроде Аккаев и Клоков заранее были отобраны, зачем им устрашать Сморчкова и Беджаняна? А ты слушал что сказал на пресс-конференции по этому поводу Д.Ригерт? Послушай еще раз внимательно! Это не я придумал, это Д.Ригерт сказал!
nord: Администрация
nord: Torr пишет: Позавчера Сильнова видел, говорит контроль совсем страшный стал, многие легкоатлеты по этой причине остались дома. Говорит разговаривал с Ригертом в столовой и Давид Адамович ему обмолвился что: "ИЗ- ЗА ЭТОГО КОНТРОЛЯ И У НАС НЕКОТОРЫЕ СПОРТСМЕНЫ ДОМА ОСТАЛИСЬ!!!" Так не надо было на весь мир показывать видео перед Олимпиадой с устрашающими рывком и толчком! ВАДА не дремлет! В любом случае это тоже просчет тренерского штаба сборной!
Михаил 1971: Борис, извините что влажу в разговор старших.Но на пресс-конференции Ригерт рассказывал о соперничестве запасных из которых 1 в основу и 2 запасные.И в этой борьбе запасных(а не основы коими на тот момент являлись Клоков и Акаев) сломался морально Бенжанян.
nord: Михаил 1971 пишет: Но на пресс-конференции Ригерт рассказывал о соперничестве запасных из которых 1 в основу и 2 запасные.И в этой борьбе запасных(а не основыми коими на тот момент являлись Клоков и Аккаев) сломался морально Бенжанян. Д.Ригерт сказал примерно следующее : " В этой категории ( имелась ввиду категория 105 кг.) я всегда напрягал ребят , держал по 4-5 человек". Ну а если смотреть с позиции логики , то рекордсмен мира в толчке Д.Беджанян должен был быть в обойме претендентов на Олимпиаду обязательно, ведь этот рекорд он установил на официальных соревнованиях , в отличии от Д. Клокова и Х.Аккаева поднимавших мировые только на тренировках! Кроме того , не надо забывать что Д.Беджанян чемпион России 2012 года!
cazevir: Администрация
cazevir: nord пишет: Д.Ригерт сказал примерно следующее : " В этой категории ( имелась ввиду категория 105 кг.) я всегда напрягал ребят , держал по 4-5 человек". Ну а если смотреть с позиции логики , то рекордсмен мира в толчке Д.Беджанян должен был быть в обойме претендентов на Олимпиаду обязательно, ведь этот рекорд он установил на официальных соревнованиях , в отличии от Д. Клокова и Х.Аккаева поднимавших мировые только на тренировках! Кроме того , не надо забывать что Д.Беджанян чемпион России 2012 года! теперь свяжи, о мудрейший, утуб и эти слова Ригерта
ИдуНаВы: Вроде уже в Октябре, по словам Мутко, должны открыть научно-исследовательский центр с "суперсовременными лабораториями".
West: Ну если Мутко с Путиным сказали что супер пупер лаборатории будут, значит теперь наверное все старты будем выигрывать и не попадаться. Они обычно очень хорошо смотрят вдаль.
Артур09: Надо, как Берестов говорит, иностранных тренеров взять. Из Прибалтики и Франции.
Torr: West пишет: Ну если Мутко с Путиным сказали что супер пупер лаборатории будут, Ну если судить по тому сколько, чего, и к какому сроку обещал народу Путин, супер пупер лабораторий нам придется ждать еще оооочень долго.Тем более что просьба была неофициальная, от спортсмена, и отвечая Путин лишь ограничился одним предложением. Конечно он скажет что БУДЕТ заниматься этим вопросом. Другого ответа и не ждали, он всегда такой этот ответ. только вот с реализацией всегда проблемы А Мутко вообще просто отнекивался, мол нету сейчас времени на это... Как нибудь потом приступим.... БЛИН!! Это же важнейший вопрос! Это ваша работа господин Мутко, так работайте!что же вы уважаемый министр там делаете, если у вас нет времени на проблему которая не может ждать? В общем : ждите и верьте, ваши мечты когда нибудь сбудутся
ИдуНаВы: West пишет: Они обычно очень хорошо смотрят вдаль. "Пацаны смотрят вдаль и верят...но трамвай не едет пока..." - так вспомнилось Артур09 пишет: Из Прибалтики и Франции.
shatoy: Артур09 пишет: Надо, как Берестов говорит, иностранных тренеров взять. Из Прибалтики и Франции. Ты, случайно, не меня имел ввиду? Я согласен. И Бориса постараюсь уговорить Но при условии, что Берестов будет президентом ФТАР
Артур09: Да, Вас! Выбирайте, пока Бориса нет, любую сборную. Успехов!
Torr: Мовлади, возьмите еще Составителя и Степана - окончательно запутаем всех конкурентов! ну и Александра возьмите пресс-атташе
Артур09: Torr пишет: ну и Александра возьмите пресс-атташе Александр слишком молодой, куда в 47 в пресс-атташе? Надо лет 80 хотя бы.
nord: shatoy пишет: Ты, случайно, не меня имел ввиду? Я согласен. И Бориса постараюсь уговорить Не знаю как во Франции, а в Прибалтике есть неплохие тренеры, к примеру Эдуард Андрюшкевич и Бронюс Вишняускас! Только вряд ли они в Россию поедут! А вот из Казахстана , Китая или КНДР действительно можно было бы пригласить специалиста!
nord: nord пишет: Кроме того , не надо забывать что Д.Беджанян чемпион России 2012 года! P.S. ...и чемпион Европы 2012 года!
cazevir: Артур09 пишет: Александр слишком молодой, куда в 47 в пресс-атташе? если знаешь возраст то значит должен знать и человека, пролей свет, он МСМК или нет? поверь многие хотят это знать наверняка. кстати по специалисту из прибалтики все предельно ясно, пишет много не всегда по делу, а Мовлади-то чем провинился?
shatoy: Да ладно, пошутили мы. Не будем сборную тренировать Ну а чтобы пригласить иностранного тренера, вряд ли ФТАР на это пойдет. Думаю, гордость не позволит, как же - у самих тренеров хоть пруд пруди, да и те же китайцы с корейцами учились у советских тренеров. Хотя в мире эта распространенная практика, да и в России, вон дзю-до как скакнуло под руководством итальянца.
Сибиряк: shatoy пишет: Ну а чтобы пригласить иностранного тренера, вряд ли ФТАР на это пойдет. Думаю, гордость не позволит Это точно, только вот результаты у нас не вырастут от этой гордыни...
Ermak: Гордость должна быть на чём-то основана
Ибрахим: Шутите?! тренеров знающих свое дело в России не мало, мы еще сами тем же Китаю, Казахстану и прочим можем предоставить тренеров... У нас по моему, проблема не в умении тренировать или подготовить высококлассных атлетов, а в организации нужного порядка, жесткой политике, требовательности ФТАР от тренерского штаба и атлетов. Что бы поднять т\а России на СССР-ий уровень, нужна массовость, качественная(справедливая) конкуренция, не знаю есть ли и насколько часто практическое сотрудничество тренерского и атлетического состава с теоретиками с т\атлетических факультетов ВУЗов, ну и конечно свой собственный спортивный медицинский центр.
cazevir: Ибрахим пишет: Шутите?! тренеров знающих свое дело в России не мало, мы еще сами тем же Китаю, Казахстану и прочим можем предоставить тренеров... У нас по моему, проблема не в умении тренировать или подготовить высококлассных атлетов, а в организации нужного порядка, жесткой политике, требовательности ФТАР от тренерского штаба и атлетов. Что бы поднять т\а России на СССР-ий уровень, нужна массовость, качественная(справедливая) конкуренция, не знаю есть ли и насколько часто практическое сотрудничество тренерского и атлетического состава с теоретиками с т\атлетических факультетов ВУЗов, ну и конечно свой собственный спортивный медицинский центр. Ибрахим поддерживаю на все сто, глупость полнейшая будет, в Т/А с нашими традициями, тренера из-за бугра.
nord: Михаил 1971 пишет: И в этой борьбе запасных(а не основы коими на тот момент являлись Клоков и Акаев) сломался морально Бенжанян. А основные сломались физически , поднимая веса превышающие мировые рекорды на тренировках! А Бенжанян , со слов Ригерта, сошел с дистанции только накануне последнего сбора, поняв что его не повезут в Лондон ни при каких условиях! Речь идет о том что за полгода до Олимпиады главный тренер страны постоянно создавал форс-мажорный ажиотаж в сборной команде, вынуждая атлетов демонстрировать свою готовность то на соревнованиях , то на прикидках , тем самым систематически по сути выхолащивая их нервную систему и создавая дополнительные условия для возникновения травм! Еще неизвестно как бы выступили Клоков и Аккаев на помосте Лондона после всех этих запредельных проходок! На Олимпиаде в Мюнхене , 40 лет назад сдвоили в среднем весе рекордсмена мира В.Шария и победителя чемпионата мира 1971 года и чемпионата Европы 1972 года Б.Павлова, отобранных в сборную СССР в процессе ожесточенной конкуренции между 4-мя титулованными атлетами : Г.Иванченко, Б.Селицким, В.Шарием и Б.Павловым! В том далеком 72 году тоже постоянно меняли правила игры для попадания в сборную, поддерживая якобы конкуренцию и кондицию атлетов, в результате чего средневесы подощли к Олимпиаде выжатыми как лимоны , и оба забаранили уже в первом движении! Сам Давид Адамович " отличился " там , не подняв начальные - 160 кг. в рывке и поймав свою первую олимпийскую баранку! Похоже , наступать на одни и те же грабли стало преемственной традицией!
nord: Ибрахим пишет: Шутите?! тренеров знающих свое дело в России не мало Ибрахим, в России и тренеров по игровым видам спорта хватает, и традиции в баскетболе и футболе не хуже чем в тяжелой атлетике а главными тренерами работают приглашенные специалисты из-за "бугра"! Я лично тоже не приветствую такой подход для улучшения дел в спорте и тем более в тяжелой атлетике! В игровых же видах спорта , где в основных составах российских клубов играют уже большинство наемников ,тем самым вынуждая большинство способных российских игроков сидеть практически весь сезон на скамейке запасных , выходя только на замены , тем более! В результате когда дело доходит до собирания сборных команд, выясняется , что играть некому на приличном международном уровне! Особенно это заметно в футболе , где во внутреннем чемпионате страны на поле зачастую "погоду" делают только легионеры!
Ибрахим: nord пишет: в основных составах российских клубов играют уже большинство наемников ,тем самым вынуждая большинство способных российских игроков сидеть практически весь сезон на скамейке запасныхЭто вина олигархов-владельцев которые покупают "легионеров" для сиюминутной выгоды и наслаждения игрой, не утруждая себя долгосрочными вложениями в Российский футбол на воспитание тех самых Зиданов, Месси, Роналдо и т.д. Вот и тренеров приглашают из-за "бугра" и тем своих (как сказал бы АЛЕКСАНДР) убивают, зачем приглашать еще и в т\а тренера из-за, если уж так в невмоготу поменяем своих на своих же пока не появиться тот кто способен работать сам и заставить работать нерадивых, как сказал Сталин: незаменимых кадров у нас нет!
Саныч: Cazevir пишет: если знаешь возраст то значит должен знать и человека, пролей свет, он МСМК или нет? поверь многие хотят это знать наверняка. Если Александр выступал в в/к 56кг., фамилия у него Власов, то он точно МСМК.
cazevir: Саныч пишет: Если Александр выступал в в/к 56кг., фамилия у него Власов, то он точно МСМК. Вот под своим настоящим именем, интереснее писать будет
cazevir: Ибрахим пишет: Это вина олигархов-владельцев которые покупают "легионеров" для сиюминутной выгоды и наслаждения игрой, не утруждая себя долгосрочными вложениями в Российский футбол на воспитание тех самых Зиданов, Месси, Роналдо и т.д да надо сказать, ни СССР не Россия больно не блистали в футболе. а вот насчет дзюдо, это загадка.
West: cazevir пишет: да надо сказать, ни СССР не Россия больно не блистали в футболе. Никогда не блистали, не знаю откуда взял Норд что есть традиции там схожие с тяжёлоатлетическими. Просто футбол был всегда партийным видом спорта. Но всё же возвращаясь к тому что сказал Берестов, из его слов не значит что наши специалисты хуже, он там называет другую причину..
Ибрахим: West пишет: из его слов не значит что наши специалисты хуже, он там называет другую причину тоже так думаю(он её к стати в интервью назвал).
nord: West пишет: Никогда не блистали, не знаю откуда взял Норд что есть традиции там схожие с тяжёлоатлетическими. Во перечень достижений сборной СССР по футболу: ЧЕМПИОНАТЫ МИРА: 4-е место на чемпионате мира 1966 (тренер — Морозов Н. П.) ЧЕМПИОНАТЫ ЕВРОПЫ: чемпион Европы 1960 (тренер — Качалин Г. Д.) серебряный призер чемпионата Европы 1964 (тренер — Бесков К. И.) серебряный призёр чемпионата Европы 1972 (тренер — Пономарёв А. С.) серебряный призёр чемпионата Европы 1988 (тренер — Лобановский В. В.) 4-ое место на чемпионате Европы 1968 ( тренер - Якушин М. ) ОЛИМПИЙСКИЕ ИГРЫ: чемпион Олимпийских игр 1956 (тренер — Качалин Г. Д.) чемпион Олимпийских игр 1988 (тренер — Бышовец А. Ф.) бронзовый призёр Олимпийских игр 1972 (тренер — Пономарёв А. С.) бронзовый призёр Олимпийских игр 1976 (тренер — Лобановский В. В.) бронзовый призёр Олимпийских игр 1980 (тренер — Бесков К. И.)
West: Нафиг он вообще нужен в олимпиадах этот футбол ?. Это для них соревнования второго и третьего плана после континентов и мира. Испохабили всю олимпийскую идею таким отношением в своём виде .Европу выиграли 50 лет назад это конечно круто, но к законодателям мод в футболе точно не отнесёшь. Ну нельзя сравнивать с традициями в тяжёлой атлетике. У нас столько звёзд в ТА было и такой величины, что перечислять устанешь..
Torr: Nord Извините, но третье и четвертое место на чемпионатах мира занимали такие страны как Турция, Южная корея, Олимпиаду выигрывала Нигерия, а чемпионат европы- Греция. Но считать эти страны футбольными, имеющими весомые достижения в футболе язык не поворачивается. И СССР тоже мягко говоря в футболе грандом не был
Ибрахим: Да, если вообще говорить про традиции, значимость и завоеванных высших наград, на постсоветском пространстве по моему Т\а займет (1) первое место даже считая хоккей так как в большинстве бывших республик в хоккей вовсе не играют, а в России Т\А если не первое так второе место.
nord: West пишет: Нафиг он вообще нужен в олимпиадах этот футбол ?. Примерно такого же мнения придерживались , да и сейчас придерживаются канадцы в хоккее! Нафиг эти чемпионаты мира по хоккею нужны , Кубок Стенли - это да!
nord: Torr пишет: Nord Извините, но третье и четвертое место на чемпионатах мира занимали такие страны как Турция, Южная корея, Олимпиаду выигрывала Нигерия, а чемпионат европы- Греция. Но считать эти страны футбольными, имеющими весомые достижения в футболе язык не поворачивается. Согласен ,во времена СССР , Турция и Греция ни в тяжелой атлетике , ни в футболе погоды не делали , а в этом году именно на Греции споткнулась сборная России по футболу! Что касается Олимпиад , то России за 20 последних лет ни разу не удавалось пробиться в финальную часть соревнований!Единственный успех за эти 20 лет был в Чемпионате Европы 2008 года, когда голландец Гус Хиддинг таки сумел привести команду к бронзе. В эти 20 лет доходило до того что сборная России по футболу, в отборочных играх чемпионата мира, играла вничью со сборной Эстонии (2005г. 1:1), а в товарищеском матче даже один раз проиграла (2002г. 1:2). Проигрывала сборная России в официальных матчах и сборной Израиля (2007г. 1:2) и Албании ( 2003г. 1:3), а в товарищеских матчах Израилю проигрывала аж дважды ( 2000г. и 2003г.)!!! Что касается рейтинга сборной СССР по футболу , то надо помнить что СССР был принят в ФИФА только в 1946 году , а чемпионаты мира по футболу проводятся с 1930 года и всего их было проведено аж 19! Как по вашему мнению сборная Англии и Испании являются футбольными державами? Так вот и те и другие за эти годы, только по 1 разу становились чемпионами мира и по 1 разу были 4-ыми!!! В рейтинге стран- медалистов чемпионатов мира СССР/Россия занимает 15 место! Что касается чемпионатов Европы , которые кстати проводятся только с 1960 года, то в рейтинге стран-медалистов СССР/Россия занимает 3-ью строчку , после Германии/ФРГ и Испании!!!! Когда , в 1968 году, сборная СССР заняла 4-ое место на чемпионате Европы , гл. тренер М.Якушин был уволен, а выступление команды было признано не удовлетворительным!Так являлся ли СССР футбольной державой после этого перечня заслуг?! Лично я считаю что да , являлся! А как выглядит сейчас футбольная Россия в этом самом массовом виде спорта? Одна бронза на чемпионате Европы за 20 лет, не маловато ли?
Torr: Американский пловец Майкл Фелпс может лишиться завоеванных медалей на Олимпиаде в Лондоне. Скандал разгорается из-за двух фотографий, на которых пловец изображен вместе с сумками известной французской марки. На одном из снимков он изображен вместе с легендарной советской гимнасткой Ларисой Латыниной. Сумка находится у него под ногами. На другой фотографии Фелпс принимает ванну, а сумка находится под ней. По рекламному регламенту Международного олимпийского комитета, спортсмены, принимавшие участие в Играх, не имели права участвовать в коммерческих акциях, не связанных с Олимпиадой, в период с 18 июля по 15 августа. Представители Фелпса также утверждают, что они не давали добро на публикацию фотографий. Теперь все зависит от того, преднамеренно ли вышли в свет фото, либо же они действительно попали на всеобщее обозрение нелегальным путем. Стоит отметить, что если Фелпса лишат медалей, то россиянин Евгений Коротышкин получил золото Олимпиады в плавании на дистанции 100 м баттерфляем.
ИдуНаВы: Ибрахим пишет: Да, если вообще говорить про традиции, значимость и завоеванных высших наград, на постсоветском пространстве по моему Т\а займет (1) первое место даже считая хоккей Ибрахим, борьба и спортивная гимнастика возражают))
Ибрахим: Борьба и спорт.гимнастика да=), но зато у нас есть еще и рекорды!
АЛЕКСАНДР: Вот Андрей Арямнов что-то толковое сказал "Спорт высших достижений – очень жестокая штука. Уверенно могу заявить – данного нам Богом не всегда хватает для победы на Олимпиаде.Обязательно должна быть медицинская поддержка. Когда за два часа тренировок из тебя с потом выходит два кило веса, то эту массу нужно как-то восстановить. Без медицинского вмешательства это сделать сложно», – приводит слова Арямнова Telegraf.by. --------------------------------------- Я специально выделил фразу - "Обязательно должна быть медицинская поддержка." Так как это в большой степени относится к Российской сборной . То есть у нас помимо того , что Ригерт - вредитель , еще и медицина увы уже давно не СОВЕТСКАЯ ! Хотя как мы видем на примере Казахстана ... если хорошенько подходить к делу - будет успех ! Не знаю , как Сырцову и К, но лично мне стыдно ..что Казахстан выигрывает 4 золота , а Россия - НОЛЬ !!! Сравните выбор атлетов у нас и Казахстана ???!!! ПРОСТО ТАМ ЕСТЬ СИСТЕМА - А У РОССИИ ЕЕ НЕТ !!! И за это отвечает ПРЕЗИДЕНТ ФЕДЕРАЦИИ ТА РОССИИ Сергей Сырцов и К ! И отмазки его и Ригерта на конференции "коту под хвост"
shatoy: Также в новостях по сайту: http://shatoy.borda.ru/?1-0-0-00000350-000-0-0-1345412281
АЛЕКСАНДР: Кстати , так для раздумий ..ни Сливенко , ни Аккаев и Клоков не выступали на последнем Чемпионате России !
kornei: АЛЕКСАНДР пишет: "Обязательно должна быть медицинская поддержка." Арямнову то точно,минимум Кащенко.После его травки,трепе о булочках Гончарова,его 230 на каком то первенстве ДСО или совхоза Красная Заря,иного и не скажешь,так что тут он прав.Упустил наверное самое легкое золото на играх,так что психолог минимум ему давно необходим. Шатой,интересная статья))всегда легко и по душе такое читать,надеюсь,будет еще более радужный повод для раздумий:)
miri: kornei пишет: Арямнову то точно,минимум Кащенко.После его травки,трепе о булочках Гончарова,его 230 на каком то первенстве ДСО или совхоза Красная Заря,иного и не скажешь,так что тут он прав.Упустил наверное самое легкое золото на играх,так что психолог минимум ему давно необходим. ну и сказал.... Вобще у пелорусов завал
kornei: miri пишет: ну и сказал.... Вобще у пелорусов завал ну винить все на Гончарова проще,чем взять и разобраться почему.Да,возможно тренер он не ахти,однако,у них и не было особо сильной сборной.Был Рыбаков,но возраст,травмы,был Арямнов...Все.Еще и смерть вмешалась в многообещающую карьеру.Тут явно проблемы глубже,чем в главном тренере,если замены Рыбакову ,Арямнову ,Лагуну,Дербеневу не находится ,и в том числе среди юниоров
ИдуНаВы: miri пишет: ну и сказал.... Вобще у пелорусов завал Miri, да вы никак на русский перешли)))
ZOBACH: shatoy пишет: nord Борис, вроде Аккаев и Клоков заранее были отобраны, зачем им устрашать Сморчкова и Беджаняна? думаю они взаимно себя убивали проходками (и в вспомогательных), доказывая свое превосходство! NORD прав на все 100%
cazevir: ZOBACH пишет: думаю они взаимно себя убивали проходками (и в вспомогательных), доказывая свое превосходство! NORD прав на все 100% превосходство перед кем?
lukin: подскажите пожалуйста где можно скачать категории олимпиады?
us4es: lukin если ты имеешь в виду видео, то здесь
lukin: us4es да спасибо))
АЛЕКСАНДР: При всей КАТАСТРОФЕ в подготовке к ОИ у женщин ( не включение в последний момент в команду Сливенко и травму Царукаевой ) мы реально могли выиграть ДВА ЗОЛОТА ! Почему не выиграли ? И за трусости Каракотова !!! Меня порой тут упрекали в том, что я Карокотова трусом называю ... Так смотрите сами ... Наталья Забалотная ..,после того как Евстюхина забаранила , по рекомендации Карокотова начала очень с малых весов в рывке и явно В ИТОГЕ не добрала в рывковом упражнении . Сравните подходы Подобедовой и Забалотной в рывке , думаю всем понятно Наталья не добрала кг пять так это точно. Этот отрыв в рывке должен был гарантировать Заболотной ЗОЛОТО! Но ...Каракотов с пасовал !!!! Идем дальще.... Для Кашириной в начале была заказана заявка в толчке 177 ...но в дальнейшем была понижена до 175 - это была решающая ошибка Карокотова ! Потому как КИТАЯНКЕ в случаи взятия нашей 177! нужно было поднять уже 183 ..что она бы сделала ...но этот вес бы повторила и Татьяна и загнала китаянку на 189! А судя по подходу 187 ..китаянке 189! было не по силам ! Трусость Каракотова...боязнь рисковать приводит к ПОЗОРНОМУ ФАКТУ что у такой сильной страны как Россия не одной золотой медали у женщин на Олимпиадах - ЭТО ПОЗОР !!! Смотришь на Ни из Казахстана ..на его решительность , готовность идти на риск ради победы и восхищаешся им. А Каракотов не знает ,что такое идти на победу!!!Трус он и точка !!! Каракотов только знает , как таланты губить !!! Он виновен в том что Подобедова выступает за Казахстан ! Он виновен в том, что сильнейшая после Сливенко в 69 Антонова счас в дисквале !!! Мне , как гражданину России , как человеку отдавшему лучшие годы своей жизни штанге ,стыдно , что такой человек как Каракотов руководит женской Сборной России !
ИдуНаВы: Все верно, Александр АЛЕКСАНДР пишет: Смотришь на Ни из Казахстана Может скоро будем смотреть на Ни из России Он же вроде в отставку подал.
cazevir: АЛЕКСАНДР пишет: Для Кашириной в начале была заказана заявка в толчке 177 ...но в дальнейшем была понижена до 175 - это была решающая ошибка Карокотова ! Потому как КИТАЯНКЕ в случаи взятия нашей 177! нужно было поднять уже 183 ..что она бы сделала ...но этот вес бы повторила и Татьяна и загнала китаянку на 189! А судя по подходу 187 ..китаянке 189! было не по силам ! Трусость Каракотова...боязнь рисковать приводит к ПОЗОРНОМУ ФАКТУ что у такой сильной страны как Россия не одной золотой медали у женщин на Олимпиадах - ЭТО ПОЗОР !!! акстись человек в больнице был, все выпады по Каширеной в сторону её и личных тренеров. а вообще мне кажется у тебя что-то личное к главным тренерам, вечно крики не всегда обоснованные, а то что не объективный, так это и так понятно.
АЛЕКСАНДР: ИдуНаВы пишет: Может скоро будем смотреть на Ни из России Это было бы здорово !!! Но ....мы же знаем как за за свои кресла держатся Ригерт и Каракотов !
Мишуля: АЛЕКСАНДР пишет: Это было бы здорово !!! Но ....мы же знаем как за за свои кресла держатся Ригерт и Каракотов Они за них не держатся. Они к ним приросли
ИдуНаВы: cazevir пишет: акстись человек в больнице был, все выпады по Каширеной в сторону её и личных тренеров. Он - главный тренер сборной, в любом случае за результат ответственен он. Да и оба мы прекрасно понимаем от чего у него давление скакнуло. Мишуля пишет: Они за них не держатся. Они к ним приросли Значит надо выкорчевывать
роман: ИдуНаВы пишет: Он - главный тренер сборной, в любом случае за результат ответственен он. Да и оба мы прекрасно понимаем от чего у него давление скакнуло. тебя надо с Сашей ставить во главе сборных,только вы способны закидать Россию золотом.
Мишуля: То что человек был в больнице конечно в какой то мере оправдывает его, но не снимает ответственности. Тем более на покой пора, зачем в сборной тренер, который в ответственный момент, коим является Олимпиада, будет находится в больнице.
Степан: Cazevir пишет: акстись человек в больнице был... Мишуля пишет: То что человек был в больнице конечно в какой то мере оправдывает его, но не снимает ответственности. Тем более на покой пора, зачем в сборной тренер, который в ответственный момент, коим является Олимпиада, будет находится в больнице. Какой-то корреспондент, участвовавший на встрече Кашириной в аэропорту Челябинска и знавший о недавнем пребывании Каракотова в больнице, обратил внимание на то, что никаких признаков БОЛЕЗНЕННОГО СОСТОЯНИЯ у него НЕ БЫЛО. Что позволяет допустить, что истинной причиной пребывания Каракотова в больнице, является так называемая «медвежья болезнь». ИдуНаВы пишет: Значит надо выкорчевывать. Это средство и здесь выручит.
cazevir: ИдуНаВы пишет: Да и оба мы прекрасно понимаем от чего у него давление скакнуло. И от чего-же?
ИдуНаВы: роман пишет: тебя надо с Сашей ставить во главе сборных,только вы способны закидать Россию золотом. Что-то не в тему совсем. Из серии "а ты поди и сам сделай если такой умный". Я золотом никого закидывать не обещал, но человек возглавляющий сборную должеть быть профессионалом, ответственным за результат. Или ты считаешь критиковать его может только другой главный тренер сборной. Странная позиция... cazevir пишет: И от чего-же? К тому моменту совсем не так выступила сборная, как того от нее ожидали, вот и перенервничал старик.
Ибрахим: Хочется еще раз пройтись по теме, почему наши атлеты и парни и девушки оказались с травмами... У меня появилась версия(ИМХО! не претендующая на истину), насколько мы помним еще до ОИ мы наблюдали супер высокие результаты наших после уже травмированных атлетов, мне подумалось не был ли расчет тренерского состава такой: хим-фарму надо придержать, и потому тренируются с не "прибитым" собственным весом т.к. некоторым основным даже и так не нужно придерживать, а другие умеют согнать, так что пускай вес с избытком и показываемые результаты(например в кат. до 105кг. с собственным весом 110-115кг.) 210-245 не такие уж и "сумасшедшие" и в плане нагрузок и мед. показатели ни чего опасного не показывали, так что если и сольют то от собственных новых "рекордов" должны не много+еще психологически заявочные веса будут(должны по идее) по силам и не так волнительно за заявочные веса... но, думается мне, что не все выдержали такие нагрузки физически(видимо в силу того, что нагрузились за короткий срок!) и уже при придерживании или сгонке сказалось в полную силу(на позвонках, коленях-мениске, силовых показателях и т.д.) на состоянии атлетов. И тогда вполне понятен "праведный гнев" С.Сырцова, когда спросили: То, что Сливенко и Клоков не поехали в Лондон, не проблема ли с ДК, ведь выездной ДК травмирован ты или нет, ОБЯЗАН пройти. Как вам такой вариант?
ВВП: Ибрахим - Но ведь Клоков и Акаев единственные кто априори был в сборной. Апти нужно второе Ауди подарить за ОИ и предыдущую проходку. А Клоков должен вернуть в казну все, что в его вложили за последие 4 года.
us4es: Ибрахим я тоже сам себе обращал на это внимание. Но думалось, что все (и тренеры, и спортсмены которым опыта не занимать) знают что делают и выйдут на ОИ на пике формы... Может быть когда-нибудь Дима Клоков сам об этом нам раскажет. Всё может быть, разругается с Ригертом и всё выложит. Пока что оба молчат как партизаны, Ригерту надо продолжать тренерскую работу а Клокову-спортивную... Но тайное становится явью, такого кота в мешке надолго не спрячешь.
Мишуля: ВВП пишет: А Клоков должен вернуть в казну все, что в его вложили за последие 4 года. И не только Клоков, а например и некоторые тренера
sportcan: Тренеров всех сборных надо поблагодарить !!!! это они вместе с личными тренерами спортсменов всех сборных готовят и достойно выступают !!!!!! это их усилиями подготовлены спортсмены. ошибки конечно есть но без ошибок небывает !!! ошибки даже необходимы чтоб расти и идти дальше !!!! неошибются только некоторые участники форумя по причине их ненужности (невостребованности) и своей ( сущности ) молодцы вся сборная !!!!!! и Клоков и Акаев !!!! забыли как гордились ими после мира в париже ??!!! и ненадо учить ФТАР ,лучше помочь в развитии Т/А путем доводки методик до тренеров их неимеющих. помочь в решении технических вопросах !!! обеспечивать необходимой информацией !! Все СБОРНИКИ - МОЛОДЦЫ !!!!!!! есть команда есть резерв !!!! идет хорошая работа. Ав казахстане не все так чудно .есть золото но нет тяжелой атлетики !! 4-5 чел. устроены а все остальные концы с концами сводят. да и в Украине не лучше. Россия растет , на следующих играх все члены сборной будут за золото бороться !!!
cazevir: sportcan пишет: Тренеров всех сборных надо поблагодарить !!!! это они вместе с личными тренерами спортсменов всех сборных готовят и достойно выступают !!!!!! это их усилиями подготовлены спортсмены. ошибки конечно есть но без ошибок небывает благодарить у нас не умеют, вот критиковать это всегда пожалуйста, да есть за что но критика должна быть обоснованная.
Ибрахим: cazevir пишет: благодарить у нас не умеют, вот критиковать это всегда пожалуйста Благодарить атлетов умеем, они получили достаточно большие бонусы и никто их плохим словом не называет! критиковать? а почему же нет, если уже 2 ОИ без золота и явные ошибки тренеров, критиковал, критикую и есть претензии и они обоснованы, имею на это право не только как болельщик, но и как бывший атлет и тренер. Тренеров благодарить пускай тот кто обязан, но при том я тоже(хоть и не обязан) когда наша команда например когда выступила на ЧМ в Париже, был благодарен... Но, за ошбки критикую и мало меня волнует, что кто-то не доволен. Да конечно, без ошибок не бывает! но когда эти ошибки раз за разом и при том, совсем не обязательные порой из за того, что просто "тупанули" - это не оставляет равнодушно созерцать происходящее. Это форум Т\Атлетики, где мы имеющие хоть какое-то отношение к ней, обсуждаем, критикуем и т.д. т.п.
West: sportcan пишет: и ненадо учить ФТАР Слепцами всем стать ?., поблагодарить можно, но то что проблем полно в тяжёлой атлетике России это факт., и не только в сборной., они лавинообразно на местах распространяются. Можно поблагодарить личных тренеров и спортсменов. Но что в этом плохого если говорить то что думаешь и что видишь ? А смотреть на проблемы других и Казахстана в частности., вообще не вижу смысла. Точно так же можно сказать что и Китае нет тяжёлой атлетики., только что от этого изменится если они штампуют олимпийских чемпионов ?
shatoy: sportcan пишет: Тренеров всех сборных надо поблагодарить !!!! это они вместе с личными тренерами спортсменов всех сборных готовят и достойно выступают !!!!!! это их усилиями подготовлены спортсмены. ошибки конечно есть но без ошибок небывает !!! ошибки даже необходимы чтоб расти и идти дальше !!!! не ошибются только некоторые участники форумя по причине их ненужности (невостребованности) и своей (... сущности ) молодцы вся сборная !!!!!! и Клоков и Акаев !!!! забыли как гордились ими после мира в париже ??!!! и ненадо учить ФТАР ... ФТАР никто не учит, но это государственная организация и люди имеют право сказать свое мнение о ней. Говоришь, всех надо поблагодарить, а ошибки забыть (с кем не бывает) и продолжать в том же духе... Личным тренерам, безусловно, почет и уважение. А вот те, кто находится на государственной работе и отвечает за национальную сборную... Позволь не согласиться. Вот, посмотри: http://www.ffhmfac.fr/Halterophilie/Actualites/Communique-du-President-de-la-Federation Это коммюнике президента французской федерации после провальной для Франции Олимпиады. Переведу вкратце для форумчан. После слов разочарования выступлением французских атлетов, президент говорит, что попросит государственного технического директора (есть тут такая должность) проанализировать причины этого провала (как командные, так и персональные) и сделать предложения для исправления ситуации. Далее, и самое главное... Он говорит, что поставит перед Министром спорта вопрос о СВОЕМ соответствии занимаемой должности!!! Это говорит Жан-Поль Булгаридес, который многие годы, помимо президенства в Федерации т/а Франции, является членом разных комитетов и комиссий IWF и EWF, членом НОК Франции и т.д. А теперь представьте, что президент ФТАР пишет письмо министру спорта и просит рассмотреть вопрос о его служебном соответственности в связи с неудачным выступлением на Олимпиаде. Смешно, да? В конце своего коммюнике президент французской федерации указывает, что все эти меры направлены на то, чтобы возродить французскую команду. То есть, он готов уйти со своего поста, лишь бы поднялась французская т/а. Вот так, Евгений, нужно относиться к работе, а не оправдывать все промахи, типа - ошибки бывают, с кем не случается и т.д. Конечно, бывают. Не ошибаются только те, кто ничего не делает. Но, как говорится, один раз - случайность, второй раз - случайность, третий раз - закономерность. Если человек не способен сам осознать свои ошибки, так пусть хоть увидит мнения разных людей на этом форуме, пусть даже, по твоему мнению, ненужных и невостребованных. Насчет Клокова и Аккаева не понял твоей реплики. Мы и сейчас гордимся ими за Париж. Что касается Лондона, то, насколько помню, как-раз ФТАР обвинила Клокова в "предательстве", а не наш форум. Про Аккаева вообще нет разговоров, всем всё ясно.
cazevir: Ибрахим критиковать и убирать с занимаемой должности есть за что, но у нас как обычно всех собак в одну кучу вешают, да отбор понебрацки в нашей сборной, Ригерт тянет своих любимчиков, да с Апти проспали подход, да виноват что поставил на "пусть сами" подготовку Аккаева и Клокова и освободил от отборочных, но мало кто заметил, что сборная выступила как минимум на 4с+, (те кто выступал) нет таких откатов в результатах, которые наблюдались раньше, про это тишина, по тактике, с переходом на один килограммовый промежуток между весами, поменялась и тактика, мало кто рискует, все стараются собирать свои килограммы, между тем тут постоянно раздается "а если-бы" забывая что цена победы один килограмм. Теперь по Каракотову, тут Александер сам ему дифирамбы пел, было такое, что мол претензий нет отбору, потом перед О/И поменял стратегию и начал кричать долой, а объективно судить за что? за то что Евстюхину взяли а Не Забалотную? так она сильнее, за то что забаранила!? ну да согласен, но такая это 100% вина старшего тренера? потом вменили ему промах с Каширенной, ну так вот был-бы он там, не пустил-бы он её на 187, пошли-бы на 183, а там как знать. Ибрахим я не против критики, ну есть тут один крикливый смутьян, назовем его Александером, который любит по делу без дела кричать долой, ботов еще наделал, чтоб подпевали и половина форума, вторя ему (им ) то-же долой, ну долой-то долой и есть за что, но сколько не говори халва, а во рту сладко не станет, а вот необоснованно всех собак в одну кучу не надо. у ФТАР много своих " грехов" не надо чужих им добовлять..
Ибрахим: cazevir пишет: сборная выступила как минимум на 4с+, Согласен, только огорчает то, что наконец-то могли лучше, но не получилось!
amator: sportcan Россия растет , на следующих играх все члены сборной будут за золото бороться !!! И на этих играх боролись за золото.И спору нет ,что команда сильная.Беда в том что боролись,но не выиграли.А самая большая разница именно между первым и вторым местом.
ИдуНаВы: cazevir пишет: что сборная выступила как минимум на 4с+, (те кто выступал) нет таких откатов в результатах, которые наблюдались раньше Cazevir, согласен результаты выступивших хороши, но нет ведь главного - золота. Уж ты не будешь спорить, что 2-3 золотых мы могли привезти из Лондона? В принципе, все наши атлеты, кроме Деманова, были претендентами на победу. Положительная динамика есть, но чисто формальная: ну да, на 1 серебро больше взяли. Но вот мне (и я уверен большинству форумчан) такая динамика до одного грушевидного устройства под потолком, учитывая тот факт, что потенциал нынешней сборной был гораздо выше образца 4х летней давности. Призывов к расстрелу или "приговору с конфискацией" здесь вроде не было, просто люди, занимающие высшие посты ФТАР должны понести ответственность за ошибки, которые слишком грубы и многочисленны для такого высокого уровня. И еще не понятно, с чего вдруг ты из непримиромого оппозиционера превратился в ярого защитника ФТАР? Неужто в долю взяли?
cazevir: ИдуНаВы пишет: И еще не понятно, с чего вдруг ты из непримиромого оппозиционера превратился в ярого защитника ФТАР? Неужто в долю взяли? доля, было-бы неплохо , да нет я просто пытаюсь быть объективным, Конечно-же то что происходит в сборной в плане отбора огорчает, Старшего тренера стоило-бы сменить давно, еще как минимум после Пекина, с Кокляевым то-же не красиво, на европу не взяли, с Ченом. и т.д. но еще более важным чем убрать старшего тренера, поменять систему набора в сборную. где не денежный вопрос решал-бы все и не дружеские отношения, а атлет. вернее показанный атлетом результат и такую вещь как поддержка перспективных спортсменов и про травмированных не забывать, а то бывает так выступает спортсмен показывает результат, потом травма и все чел не нужен. а чтобы поднимать на уровне нужны деньги. ну а в целом положительная динамика есть, это уже не те 90е где на россию ездили за свой счет. есть экспериментальные группы, финансирование, городские сборы. правда сказать все с учетом российской действительности, ну да куда-же без нее
Мишуля: cazevir пишет: да нет я просто пытаюсь быть объективным, Конечно-же то что происходит в сборной в плане отбора огорчает, Старшего тренера стоило-бы сменить давно, еще как минимум после Пекина, с Кокляевым то-же не красиво, на европу не взяли, с Ченом. и т.д. но еще более важным чем убрать старшего тренера, поменять систему набора в сборную. где не денежный вопрос решал-бы все и не дружеские отношения, а атлет. вернее показанный атлетом результат и такую вещь как поддержка перспективных спортсменов и про травмированных не забывать, а то бывает так выступает спортсмен показывает результат, потом травма и все чел не нужен. а чтобы поднимать на уровне нужны деньги. ну а в целом положительная динамика есть, это уже не те 90е где на россию ездили за свой счет. есть экспериментальные группы, финансирование, городские сборы. правда сказать все с учетом российской действительности, ну да куда-же без нее Пытаешься быть объективным, а это что, не критика что ли? Того что перечислил недостаточно, чтобы думать о соответствии старшими занимаемым должностям? Тогда объясни, чем должен заниматься старший тренер, если не всеми теми вопросами, которые сам же и перечислил и которые они делают мягко говоря не очень. И какую оценку их работе ты дашь в целом. Пять -четыре? Тогда ты прав, зря мы их критикуем. А если три, тогда зачем в сборной человек, просто отбывающий номер. Выше выложено коммюнике президента французской тяжелой атлетики. Сравни, отношение к своей работе, чувство долга, ответственность перед болельщиками. Что то похоже с нашими? Отговорки, откорячки. Конечно все это катит для людей далеких от тяжелой атлетики, но мы ведь все и ты сам прекрасно понимаем, что это ненормально. Никто не предлагает их четвертовать, они заслуженные люди. И каждый из них не купил себе должность, а когда то заслужил, но сейчас они не тянут доверенное им дело, или тянут на тройку. А выступившие спортсмены молодцы, подняли в силу своих возможностей, на данный момент. Но никто их и не критикует за результат...
ИдуНаВы: Мишуля пишет: И каждый из них не купил себе должность, а когда то заслужил Интересно когда это Ригерт успел заслужить? Он конечно один из величайших атлетов, но то, что как старший тренер он никакой, показало его пребывание у руля сборной еще в середине 80-х г.г.
Мишуля: Ну так вот спортивными заслугами и заслужил. Но суть не в этом. Не всегда выдающийся спортсмен становится хорошим тренером. Кстати один из моих кумиров в спорте. Но в должности старшего тренера его никак не вижу. Не его это ремесло, занимает чужое место. Возможно кто-то сделал бы гораздо больше.
Sapa: sportcan ,ты читаешь внимательно форум? Или русский подзабыл,если видишь на нашкм форуме критику СПОРТСМЕНОВ? Ткни всех носом в пост,где кртитиковали Аккаева,Клокова или даже забаранившую Надю?! Тренерский штаб и руководство ФТАР критикуем,причем аргументировано! А как не критиковать,если все они с их слов громогласно заявили,что сработали "безошибочно"!? Как не набрасываться на Ригерта,если он сам признал на прессконференции,что проспали подход на 212 Апти,и тут же косвенно обвинил Аухадова,что времени было достаточно,а не толкнул (..."я будучи спортсменом выходил за 4 сек и поднимал мировой"). Любой порядочный человек,на месте Ригерта,признал бы свои ошибки и встал на защиту спортсменов,а не подпевал Сырцову! Вот за это и критикуем! Когда люди не видят своих ошибок,не имееют смелости взять вину на себя (как главный ответственный за сборную),то нельзя ждать улучшений в работе. Ведь ошибок нет,нечего исправлять...,хотя даже ты признал,что ошибки были
cazevir: Мишуля пишет: Пытаешься быть объективным, а это что, не критика что ли? Того что перечислил недостаточно, чтобы думать о соответствии старшими занимаемым должностям? Тогда объясни, чем должен заниматься старший тренер, если не всеми теми вопросами, которые сам же и перечислил и которые они делают мягко говоря не очень. И какую оценку их работе ты дашь в целом. Пять -четыре? Тогда ты прав, зря мы их критикуем. объективная критика, критика но объективна. так лучше понятно? или только вопли должны быть долой? самому Ригерту оценку поставить!?, Хм ну давай, команда выступила хорошо, без откатов, заслуга это старшего тренера или все сами так повелись!?, заслуга есть значит за подготовку ставим 5, за отбор 3, за то что запасных не взял 1, за дисциплину (не досмотрел за блатными) тоже 2. Итоговую сам подведешь если хочешь.
West: Только маленькая ремарка., не команда., а спортсмены которые выступали выступили хорошо. Команда была из шести человек, двух из них никто не видел даже на олимпийском помосте. Считаю что достаточно хорошо выступила женская команда ., хотя не без нуля.
полная версия страницы