Форум » Соревнования » Украина. Итоги Олимпиады. » Ответить
Украина. Итоги Олимпиады.
Михаил 1971: grandsuper а в Украины есть золото и у нас все хорошо, нам никого менять не надо.А зачем менять того кого мы никогда не видим,кто никаких планов не строит,ничего не обещает и ни за что не отвечает.Болельщики из Украины давайте обсудим состояние нашей сборной,я думаю господа модераторы не будут против,ведь раздел называется( Итоги ).Давайте подитожим выступление зборной,поделимся информацией о наших не выступивших атлетах.Пишите кто что знает.
Ответов - 41, стр:
1 2 All
shatoy: Михаил 1971 пишет: Болельщики из Украины давайте обсудим состояние нашей сборной,я думаю господа модераторы не будут против... Никак не против. Полный вперед!
АЛЕКСАНДР: Золото есть ! Можно и дальше разваливать тяжелую атлетику на Украине А если серьезно .. то Украинская тяжелая атлетика насколько я знаю находится в ужасном состоянии . Но так , как золото есть ..чувствую по нашей братской традиции ни чего меняться не будут (((
beep_boop: Михаил 1971 пишет: Болельщики из Украины давайте обсудим состояние нашей сборной Обсуждать особо нечего -- полностью ожидаемый провал.
Михаил 1971: beep_boop пишет: Обсуждать особо нечего -может есть инфа почему не поехали Иванов и Удачин.
miri: Михаил 1971 пишет: -может есть инфа почему не поехали Иванов и Удачин. Есть инфа но она секретна Все те же травмы замучели!!! Я конешно не спец но там и менять то помоему не на кого....
Михаил 1971: miri я в курсе травм и гриппа,но может кто-то другую, свежую информацию даст.
Михаил 1971: АЛЕКСАНДР так оно наверно и будет как вы пишете.И что самое обидное ,что невиден свет в конце тунеля.Вот в России, с ваших слов ,проблема тренерского состава,но все остальное двигается в сторону улучшения:сайт развивают,денег дают,трансляции проводят,экипировка,витаминизация,гос.поддержка.Да я понимаю,что это еще все сырое и не в том количестве которое хотелось,но все же.Нам это только снится.У нас тоже недавно появился сайт,но информацию о внутренних,украинских соревновениях быстрее найдеш на шатое чем на сайте федерации,на котором до сегодня стоит счетчик до дня начала олимпиады в Лондоне 27.07.12. По этому счетчику до начала минус 25 дней(-25). Такое отношение федерации и к сайту и к Т А Украины.
Sapa: Михаил 1971 , "по-гамбурскому счету" проблемы,что в России,что в Украине,что в Белоруссии,что в других странах СНГ одни и те же,кроме,пожалуй, Казахстана. На мой взгляд самые похожие проблемы российской ТА с украинской. Вот лично мне интересно было бы узнать: как обстоят дела с детско-юношеским спортом в регионах Украины,много ли детей, желающих заниматься и есть ли возможность заниматься ТА для них бесплатно? Как оплачивается труд детских тренеров? Как ваша федерация помогает регионам? Как обстоят дела с оплатой командировок спортсменов на соревнования,из каких фондов (государство или частные) выделяются эти средства? Как обстоят дела с направлением на учебно-тренировочные сборы для мастеров и летние спортивные лагеря для детей? Есть ли плановая работа в этом направлениии? Пишите больше о вашей внутренней "кухне". Почитаем,пообсуждаем,поймем отличия или сходство... может тогда станет очевиднее для всех,куда надо "грести"
grandsuper: Sapa . по пунктам: детско-юношеский отсутствует вообще, я уже писал, что у нас зал находится в школе, тренировки абсолютно бесплатные, а детей как не было так и нет,зато на платный футбол - очередь.Да и тренеров практически нет, кто-бы хотел тренировать детей,все хотят готовых мастеров. Оплата просто смех-около 4800 рублей,если ставка, но ставки получают пенсионеры, а так половину. Федерация есть только на бумаге, за твои деньги хрен помогут!!!!Все соревнования за свои, так по крайней мере у нас.Короче пациент не просто мертвый, а очень мертвый, мне говорят в нашей федерации, что заниматься т/а в Днепропетровской области смысла нет, т.к. никуда поехать ни тренер,ни спортсмен не смогут. Нам нужна была штанга в зал никто не дал,даже Ю.К.Зайцев сказал:готовь деньги-2500 евро и будет штанга, а он был президентом федерации области.Пока все и так слишком много негатива
West: Есть конечно отличия, например в России футбол --бесплатный.И тренера хоть и немолодые в большинстве, но ещё всех не “задушили”
grandsuper: miri ,менять есть на кого, вот Готфрида поставили старшим тренером у женщин, с таким же успехом можно у мужчин поставить Разоренова, кстати такие слухи ходят давно, а что вполне нормально оба молоды,оба здорово поднимали и прекрасно знают кухню т/а.
Sapa: grandsuper все понятно. Надо сказать,что и в России такая же ситуация в регионах. Во всяком случае ,если не сейчас,то была недавно такая.С другой стороны,если не давить на чиновников постоянно,то так все и останется Все решают люди! Мы тоже долго смотрели,как у нас в регионе умирает ТА,все надеялись,что чиновники от спорта сами начнут реагировать на наши многочисленные петиции и обращения,но потом поняли,для чиновников только в радость,когда станет одним видом спорта меньше - меньше работы. В результате мы избрали нормального человека в председатели региональной федерации,который не дает спать минспорту,и дело сдвинулось Конечно,это не все то,на что мы рассчитывали,но уже многое:стали выбивать деньги на поездки (правда,до сих пор выделяют их по факту на несколько месяцев позднее поездок,а не перед!),детей направляют в летний лагерь,мастеров на сборы,купили пока один женский гриф. По-моему убеждению,это результат работы нашего нового председателя лично.Не будь его,мы бы так и сидели "с надеждами". Конечно,хорошо бы,если бы ФТАР сама начала требовать от региональных министерств спорта делать все это,да и еще бы оказывала поддержку регионам плановыми поставками оборудования,организацией ДЮСШ,СДЮШОР и т.п.,вызывала на учебно-тренировочные сборы сборные регионов,проводила бы тренерские слеты и т.д, но это надо добивать сообща всеми регионами. Думаю,что в Украине сейчас такая же ситуация,как и в России "до Сырцова". Похоже,что вам надо переизбирать вашего главу и далее по регионам.Собирайте внеочередную Конференцию Украинской ФТА.Уверен,что у вас есть достойные люди,которые могут работать не только языком. Убежден,что просто сменой главных тренеров сборной ТА не поднять, надо действовать с самых низов,чтобы дети шли в ТА,зная что будут перспективы в дальнейшем.
miri: grandsuper пишет: с таким же успехом можно у мужчин поставить Разоренова, кстати такие слухи ходят давно, а что вполне нормально оба молоды,оба здорово поднимали и прекрасно знают кухню т/а. ну как бы сказать по коректней..... Разаренов последнее время не в форме на главного тренера не катит.... Вот кучинов может ДА но ему это думаю нафиг ненадо у него и так все хорошо, молодая сила это плюс но понемаеш не всегда.......
Ибрахим: Sapa пишет: просто сменой главных тренеров сборной ТА не поднять, надо действовать с самых низов,чтобы дети шли в ТА,зная что будут перспективы в дальнейшем. Точно сказано!
grandsuper: Sapa ,подымать- то не кому, после долгих раздумий решил, пока прекратить тренерскую практику, одного ученика передал легкоатлетам.Переизбрать Писаренко А.Г. вопрос пока риторический.....
grandsuper: Ибрахим ,сказано точно,согласен.
grandsuper: miri и таких как Кучинов полно, а кто-же ситуацию изменит?
nord: Sapa пишет: Убежден,что просто сменой главных тренеров сборной ТА не поднять, надо действовать с самых низов,чтобы дети шли в ТА,зная что будут перспективы в дальнейшем. А что сказать детям? Что можете стать олимпийскими чемпионами , если будете все детство и юность не вылезать из зала, тренируясь по 2-3 раза в день? При этом вероятность подняться на Олимпийский пьедестал мизерная! Детей из городов такая перспектива вряд ли вдохновляет, там других развлечений и видов спорта - более интересных и современных хватает! На мой взгляд , будущее тяжелой атлетики в маленьких городках и поселках городского типа , где имеется 1-2 спортивных секции и других развлечений нет!И это правило сейчас касается не только России или Украины , а вообще любой страны!
Ибрахим: Дети приходят в зал и остаются там, из-за атмосферы царящей здесь... Что, подвигает ребенка придти в зал? Фанатично преданный т\а тренер, чемпионы и старшие атлеты и их истории, состязания и желание стать чемпионом, вот что дает стимул!
виктор: Норд и Ибрахим, Вы правы! С небольшим добавлением, молодые тренера нужны этим поселочкам. А пока работают старички хоть и фанатично преданные, их былые заслуги молодежь уже не впечетляют, примера живого нет.
партайгеноссе: виктор ,абсолютно прав!!!!
партайгеноссе: Могут ли дети прийти в зал т/а, если нет примера для подражания, соревнования нигде не транслируют, в залах не осталось старших спортсменов на кого ровняться, зато футбол по всем каналам шпарят,футболисты в политику идут по телеку показывают,это для детей пример, а не штангисты, которых кроме специалистов никто в глаза не видел.А потом родители убеждены в полной вредности занятий т/а.Вчера был в ШОРе по л/а детей приходит много, наверное потому, что королева спорта!
партайгеноссе: Ибрахим ,как сказал один персонаж, фанатики могут победить на первых этапах, а потом фанатизм наталкиваиться на не преодолимую стену безразличия и у человека в конце концов пропадает всякое желание тренировать, потому что кроме самого тренера это никому не нужно, вот так тихо и мирно в Украине умирает прекрасный вид спорта, будем надеяться,что и эти смутные времена пройдут и т/а заблестает, как раньше!!!!
Ибрахим: партайгеноссе пишет: Ибрахим ,как сказал один персонаж, фанатики могут победить на первых этапах А, этого и надо... пример Аухадовы! Отец Апти Аухадова Хамзат можно сказать фанатично несмотря ни на какие трудности(поверьте трудности были, еще те!), в подвале с самодельными штангами и помостами, без какой либо экипы и фармы, на личные сбережения(он мне сам рассказывал, что влез в долги лишь бы продолжить тренировки) причем в самый разгар боевых действий когда нехватка всего, возрождал Т\А в нашем городе(а по сути во всей республике), вот такие тренера которые воспитают хоть одного живого примера, чемпиона на которого будут ровняться, вот что нужно!
West: Ибрахим пишет: причем в самый разгар боевых действий когда нехватка всего, возрождал Т\А в нашем городе Это действительно достойный пример. Только и у нас в центральной части даже такие примеры сейчас не заразительны. Наоборот, смотрят.. Футболисты например все в шоколаде, никаких лишений., особо выигрывать ничего не надо. Тяжёлая атлетика сейчас стала фанатским видом, причём от тренера конечно зависит многое, но и от тех с кем он работает—от детей и целеустремлённости их., зависит не меньше. Ну ещё вам ментальность в подмогу, где для пацана существуют только “мужские” виды спорта., бокс., борьба., тяжёлая атлетика..
Ибрахим: West пишет: . Футболисты например все в шоколаде, никаких лишений., особо выигрывать ничего не надо О,да...вот это то, что и меня больше всего раздражает... люблю смотреть футбол, только в последнее время ни разу не смотрел российскую лигу, потому как не на что смотреть... Как сатирик Задорнов говорил: не могу просто смотреть на то как раз за разом 11 миллионеров позорят себя и разочаровывают 140 миллионов бедняков.
Sapa: Все правы по-своему. Но я больше согласен с позицией Ибрахима . Я же не призываю конкурировать с футболом! Я намекаю на то,если для начинающих мальчишек и девчонок будут созданы мало-мальские условия,(какие создал у себя виктор ,например,то есть бесплатные занятия,летние спортивные лагеря,выезды на соревнования или на совместный отдых на природу),если каждый будет знать,что когда добьется хорошего результата (кмс или мастер),то будет выезжать на учебно-тренировочные сборы и расти дальше,вплоть до попадания в сборную страны и т.д., тогда в штангу пойдут! Не все хотят быть футболистами! Абсолютно согласен с Ибрахимом,что когда есть на кого равняться,особенно человека,вышедшего на "высокую орбиту" из ТВОЕГО зала,тогда найдутся желающие повторить его путь! Ждать,что в ТА повалят дети,как в футбол или хоккей,просто глупо. Да,и не надо такого. Понятно,что и времена СССР по количеству залов и количеству занимающихся ТА не вернуть,но повысить уровень ТА на приемлемый уровень вполне реально. Тогда будет из кого выбирать в сборные. Я думаю,что все форумчане понимают,что я по сути банален,но я еще раз хочу акцентировать: надо начинать с низов и не ждать милости от чиновников! Как говорится,если гора не идет к Магомеду,то...
West: Всё правильно. Только сборы для КМС-ов фантастика какая то, хоть бы командировали нормально по региону и то хорошо. А чиновники это да., в основном вот такие, не про тяжёлую атлетику , но всё равно смешно :
Sapa: West смешноНе соглашусь с тобой,это не смешно.Это прискорбно,когда губернатор считает себя умнее всех и позволяя себе исполнять напутствующую роль бога. Еще больше разочаровывает,что все боятся поправить самодура и лишь подпевают ему А вот,что большинство чиновников такие "теоретики",да,и вообще не только в спорте "вершат судьбы",даже ни разу в жизни не подойдя к турнику или к гантеле,тут с тобой абсолютно согласен.
West: Смешно не потому что смешно от такого подхода. А потому что у этого губернатора самые сливки всех чиновничьих мыслей на языке., у каждого свои заскоки конечно, этот вот борьбу к запрещённым видам отнёс.. В общем ПНИ .,палата номер 6.,--- все играют в баскетбол.. Интересно такого возможно “пробить” на помощь если он о тяжёлой атлетике чё такое как о борьбе подумает ?
Ибрахим: Он, что не знает, что президент поклонник дзюдо(тоже борьба)?
Сибиряк: Ибрахим пишет: Он, что не знает, что президент поклонник дзюдо(тоже борьба)?
grandsuper: Хотел добавить маленькую ремарку, что много форумчан с Украины откликнулось?Поэтому и т/а в загоне.
us4es: Я из Украины и на эту тему не откликнулся. Дело в том, что обогатить форум или даже эту тему не имею возможности. На уровне эмоций высказывания вряд ли здесь кому нужны... Обсуждать можно информацию, если она есть. В Украине тяжёлая атлетика находится в состоянии закрытого клуба, что творится на её кухне никому не сообщается. За 4-летний олимпийский цикл у нас ничего нового не произошло в плане прекращения развала любимого вида спорта. ...На официальном сайте только статистическая информация, которая есть и в других СМИ. PS Спасибо форуму Шатой, форумчанам и лично Мовлади, что здесь к украинской ТА все относятся благосклонно, это всегда чувствуется. И не только к украинской. Форум давно есть №1 в русскоязычной среде по нашей тематике...
Сергей: us4es За 4-летний олимпийский цикл у нас ничего нового не произошло в плане прекращения развала любимого вида спорта. Вспоминаю ЧЕ 2004 в Киеве! Зрителей было много, особенно в выходные на тяжёлых весовых. В городе была реклама. По всем каналам (в отеле) показывали тяжёлую атлетику и в прямой трансляции и в повторах! Действительно, это был любимый спорт!
us4es: В даный момент уже 4-й день идёт в Скадовске чемпионат Украины среди молодёжи. С информацией полный штиль... Скудненько можно читать новости на сайте Индустриального Союза Донбасса...Однако нет обратной связи. нет форума, и не с кем обсуждать проблемы TA в Украине
Sapa: us4es Я из Украины и на эту тему не откликнулся.Все же откликнулся Откликнулись все,кому не безразлична ТА в Украине,в том числе и форумчане,не проживающие в Украине здесь к украинской ТА все относятся благосклонно,Это правда! Правда и в том,что на нашем форуме благосклонно относятся к ТА во всех других странах,на то он и форум тяжелой атлетики Однако,к странам бывшего Союза,разумеется,отношение более родное,болеем,как и за россиян (особенно,если нет россиян в категории )
West: Sapa пишет: Однако,к странам бывшего Союза,разумеется,отношение более родное, Да., да. И я желаю Торохтию ещё много побед., кто говорит что результат слабый и т.д., фигня это всё., приличный результат., И на месте Сырцова тоже не пристало такое говорить об олимпийском чемпионе. .В конце концов никто не мешал Аккаеву., Арямнову и Клокову поднимать больше.
grandsuper: West , к тому же сам Сырцов, в свовоей категории поднимал здорово, но оч не был.
binko: West пишет: Да., да. И я желаю Торохтию ещё много побед., кто говорит что результат слабый и т.д., фигня это всё., приличный результат., И на месте Сырцова тоже не пристало такое говорить об олимпийском чемпионе. .В конце концов никто не мешал Аккаеву., Арямнову и Клокову поднимать больше. Вот что магнус вер магнуссон сказал о своих 4 победах на "Сильнейший Человек Мира": "Я был сильнейшим против людей которые там [на соревнованиях] были в сумме упражнений которые нам дали". Торохтий появился и выиграл у тех людей которые там были. Долега тоже там был, и Торохтий выиграл и Долегу. В тот день Торохтий был самым сильным в весовой категории до 105кг вне зависимости от величины результата. Кстати, присутсвие Аккаева или Клокова на соревнованиях еще золотую медаль не гарантировало. Им так же пришлось бы поднимать штангу и всегда присутсвует вероятность баранки. Не верите, спросите Долегу.
grandsuper: binko ,поддерживаю!
полная версия страницы