Форум » Соревнования » Чемпионат Европы 2007. Страстбург. Франция. » Ответить
Чемпионат Европы 2007. Страстбург. Франция.
MAPTAHXO: Мовлади, на сайте федерации ТА Франции говорят, что следующий чемпионат Европы будет во Франции. Даже не верится, что французам доверили провести соревнование такого масштаба. Думаю нам с тобой придется поехать туда, если Асламбек Э. будет выступать. Надеюсь так это и будет, а то вот уже 4 года французы не перестают удивляться, когда я им говорю, что чеченцы в Чечне тоже занимаются штангой. У них Чечня ассоциируется с Афганистаном и желтыми песками. Хотелось бы, чтобы Асламбек приехал и показал им, что стрельба из автомата калашникова не является нашим главным занятием))) Соревнования будут проходить в Страстбурге. Тему, потом можно будет удалить так, как смысловой нагрузки она на несет. Создал ее просто, чтоб поговорить. В других темах я не особо участвую, а просто читаю и поглощаю информацию так, как сам не являюсь знатоком Татлетики, особенно Российской. Там оказывается это не просто спорт, если я правильно понял, а целая мафия)))
shatoy: Привет всем. Приехал сегодня утром, щас схожу на работу, вечером начну выкладывать свои материалы.
serko: Ждем с нетерпением-))
MASTERsporta: Комментаторские перлы: "Боюсь,что не засчитают этот вес спортсмену,как-то так он левую ногу согнул в колене, а потом как бы вторым движением..." (кат.62, толчок, первый подход чернокожего француза) Видимо посчитал ошибкой слишком глубокие ножницы
kange: Комментатор этот, кстати, регулярно путал рывок и толчок. Когда в толчке украинец,который еле вставал из седа и после этого умудрялся, швунганув в достаточно низкий полусед, вставать снова уже со штангой на выпрямленных руках. - Саркисянц говорил "Молодец, вырвал штангу!" А ещё он не успевает прочитать инфу, какой вес сейчас на штанге. Уточню. Речь шла о Щербатисе. Он вырвал 192 в первой попытке, во второй пошёл на 198 - комментатор прохлопал вес и заявил: на штанге, ну, 195, Щербатис взял вес и появилась инфа 198 кг - " 198! Плохо я о Щербатисе подумал".
DjonDo: Удивлен , что Чигишев не взял 240. Ведь еще в 2003 г. в Loutraki ( Греция) довольно легко толкал и весил он тогда 113 кг.
shatoy: На странице чемпионата выложил видео, некоторые фотки и путевые заметки
роман: Мовлади, рад приветствовать! Встречался с кем нибудь из нашей делегации, из спортсменов или тренеров? Может быть кого-нибудь интервьюировал?
Andrei: Спасибо вам Мовлади за 94 и +105, конечно это не EUROSPORT LIVE)))) но тоже хорошо. Спасибо! у вас фотки Ванева или Инце есть в наличии ?
Руслан: По евроспорту бесило больше всего то, что ракурсы одни и те же. Понимаю, что зал показали один раз только из-за того, что народу мало было, но хотелось видеть всю обстановку... Кстати технику с переднего плана больно не рассмотришь. Мовлади, спасибо за фото и видео. Как раз то, что надо
shamil: Мовлади, спасибо большое за видео. Посмотрел сейчас категорию свыше 105 кг. Очень интересно!!! Мне понравилось, как рвёт Чигишев!!! Щербатис тоже очень красиво поднимал и в рывке и в толчке. На заднем фоне слышно, как зрители оглушают зал своими криками после каждого подхода спортсменов! Болельщиков, наверное, было больше в последний день соревнований.
shatoy: Итак, закончил свое повествование на странице чемпионата и принимаюсь за форум В Страсбурге, в районе где я жил, не было интернет-кафе, так что не было возможности прямой связи. Правда, один раз жена зашла в форум из дома, решила поддержать беседу и меня вам показать на польском сайте Хотел бы высказаться по некоторым постам. shamil пишет: Болельщиков, наверное, было больше в последний день соревнований. Обычно их бывало много, когда выступали французы. На турков и армян приходило много турецких и армянских болельщиков. Andrei пишет: Спасибо вам Мовлади за 94 и +105, конечно это не EUROSPORT LIVE)))) но тоже хорошо. Спасибо! у вас фотки Ванева или Инце есть в наличии? Куда этому ЕВРОСПОРТУ до меня Вот если бы я еще как следует с камерой умел обращаться, ваще их затмил бы Фотки есть и того, и другого. Скоро начну делать галерею. роман пишет: Мовлади, рад приветствовать! Встречался с кем нибудь из нашей делегации, из спортсменов или тренеров? Может быть кого-нибудь интервьюировал? Написал об этом на странице чемпионата. Sapa пишет : Удивил украинец,который еле вставал из седа и после этого умудрялся, швунганув в достаточно низкий полусед, вставать снова уже со штангой на выпрямленных руках.Если его научить нормальным ножницам в толчке,то он и поляка переплюнет. Вот этому его как раз не надо учить. Он не имел никаких проблем с толчком от груди. После взятия на грудь вставал тяжело, а после швунга легче. О таком феномене у некоторых атлетов, мы когда-то спорили с Составителем, который намекал, что подобное невозможно, что второй раз вставать всегда тяжелее, чем в первый. Если его чему-то и надо учить, то взятию на грудь, а со швунгом у него полный порядок. Sapa пишет : Так почему не пойти на снижение нормативов МСМК,если это пойдет на пользу развития ТА в России?А учитывая последние тенденции усиления допконтроля,я бы снизил ныне действующие нормативы на все 15 кг.... А вы как считаете? Как уже говорил, нормы МСМК слишком высоки и слишком оторваны от МС. Будь моя воля, назвал бы этот уровень МСОК (Мастер Спорта Олимпийского Класса), а МСМК поставил бы между МС и МСОК. Haron пишет : Удивила слабая подготовка спортсменов в толчке от груди. Раз уж не хватает сил рук, зачем толкать в высокие и средние ножницы? Те, кто уходил в глубокие ножницы, проблем не было никаких(Петросян, например). Разочаровало, что при взятии на грудь, все используют уход в глубокий сед(только Филев в неглубокий). Никто не хочет делать в полустойку. О рывке: у всех легко идёт подрыв, наверное, могли бы и больше подорвать, а на удержание элементарной статической силы не хватает. В целом, их всех, как будто учили по какой то одной, далеко не оптимальной программе, где правит догмат, а не свободный полёт мысли. В большинстве случаев неудачи случаются в толчке от груди, но причина тут больше в силе ног и выталкивании, чем рук. В интернете есть по крайней мере еще один человек, который хотел бы чтоб на грудь все брали в полустойку или ножницы Подрывать в рывке можно много (например в тягах), главное точно подсесть и остановить штангу, тогда обычно у всех хватает силы встать. Насчет догмата, ну в-общем то в тяжелой атлетике особого разнообразия в технике не имеется. А комментаторские ляпы давайте собирать, я их выложу затем в ссылке « Юмор ». И насчет голосования : С Петросяном угадали, с Константиновым – почти, а вот Чигишев не оправдал надежд абсолютного большинства.
Sapa: Спасибо,Мовлади,за интереснейший репортаж с места событий.Прочитал это все на сайте,молодец,хорошо осветил события "изнутри".Ждем продолжения.А Салтыков не приезжал или ты с ним не увиделся?Ты не смог встретиться с официальными лицами ФТАР? А по поводу феномена украинца-швунгуна,я думаю все понятно.Зная,что предстоит еще вставать из полуседа после швунга,он экономит силы при вставании из седа после взятия на грудь.Если б толкал в глубокие ножницы,то ничего экономить не надо,тогда и толкать можно кг на 10-20 больше.Я все-таки больше противник швунга,чем апологет.Хачатрян швунгует с огромным наклоном вперед для амортизации и заворотом кривых рук за голову,а украинец Пилиев садится в почти сед с глубоким прогибом спины.Посмотрим на этих ребят лет через 5-7,когда ни руки завернуть ни прогнуться легко уже не получится из-за неизбежных возрастных изменений...Толчок в ножницы намного стабильней(ИМХО).
shatoy: Sapa Забыл сказать, Салтыкова там не было. Из официальных был только Теряев, я его сначала не узнал, а потом он больше в жюри сидел внизу и встретиться для разговора не получилось. Швунговик при взятии на грудь не экономит силы подобным образом для последующего швунга, уверяю тебя. Наоборот, он пытается полегче взять и порезвее вскочить из седа для сохранения сил при последующем подъеме от груди. Что они будут делать лет через 5-7 я не знаю, может завяжут с т\а. Но если будут продолжать таким же макаром, то ничего страшного не произойдет, будут поднимать лет до 35-ти как Пирос с Кахиашвили. А потом, когда возрастные артриты подвалят, ни швунги, ни ножницы уже не помогут
роман: Прочитал репортаж, позавидовал лёгкости написания и тем, что, в отличии от Мовлади, не успел посетить Страсбург лично))) Некоторые мысли после репортажа. Теперь хоть стало понятно относительно перехода Луканина в 69кг. Влад молодец, не стал ныть, что засудили. Это приятно, потому как ноют как правило слабаки, независимо от физической силы. Желаю Владу победы на ЧМ, благо рывок он подтянул, а толкал он всегда не меньше азиатов. Давид Адамович сказал, что специально на Европу не отбирали. Я так понял, взяли тех, кто поднимал на данный момент соответствующие килограммы. Хотя, кроме Тахушева и Деманова, все подняли веса, близкие к лучшим. Если Кокляев хочет отобраться на Олимпиаду, ему надо на России тоже побеждать. Так что на России ожидаю очень интересную борьбу, практически во всех весах есть 2-4 спортсмена, которые будут претендовать на место в сборной. Исключение составляют пожалуй категории 56кг, ну и может 62кг, хотя это спорно, на мой взгляд.
MASTERsporta: Репортаж супер! Мовлади очень интересно пишет! Нашел статью про выступление категорий 105,+105-ВОТ ОНА
Sapa: Мовлади,я согласен с тобой,когда ты уверяешь,что швунговик старается "полегче взять и порезвее вскочить из седа для сохранения сил при последующем подъеме от груди",но только не на предельных весах.Дело в том,что это все происходит на подсознательном уровне,где организм "берет управление на себя".Заметил по себе,а потом многократно подмечал и у других,что многие штангисты,выполняя любое упражнение(приседания,рывок,толчок) с предельным весом (95-100%) при запланированном двукратном подъеме часто не могут сделать даже на первый раз,хотя если запланировано на раз,то выполняется почти всегда.Тоже происходит на предельных весах и вообще в толчке,который по существу объединяет два "упражнения":взятие на грудь,толчок от груди.Зачастую спортсмен даже не может взять на грудь штангу,хотя если сказать ему,что толкать не надо,а надо только взять на грудь,он ее тут же уверенно возьмет,даже почти без отдыха.Это психология,бойцовский дух,бесшабашность,можно назвать как угодно!Но эту нашу дискуссию лучше перенести в другую тему. MASTERsporta ,спасибо за ссылку на статью.Вот и спецкорр "Спорт-Экспресса" подтверждает,что Лапикова засудили.Куда смотрел Теряев,надо было подавать аппеляцию!
kange: Неплохо выступил наш тяжеловес Евгений Чигишев, который больше года не выступал на крупных международных стартах. «Вырвал» 205 кг, лидировал, а в толчке «отстегнулась» спина. Но молодец, выдержал, толкнул 230 кг и стал в итоге вторым. Приедет – будет долечиваться, и к миру, я уверен, восстановится. http://wsport.free.fr/2007/Avril/Championnat-Europe-2007.htm Слова Давида Ригерта. У Чигишева травма случилась. Мовлади, спасибо за взгляд изнутри.
shatoy: Всем спасибо, рад что мои заметки про чемпионат понравились. Дмитрий Клоков раскритиковал Писаревского: "– Я считаю, что в тяжелом весе ребята выступили хуже, чем должны были. Еще можно как-то оправдать Лапикова, который не скрывал своих претензий на победу, рисковал и в итоге переоценил немного свои сегодняшние возможности. А Писаревский не взял на грудь начальный вес, что вообще, на мой взгляд, не допустимо для такого опытного штангиста. Явная тренерская ошибка. Что касается Чигишева, то он хоть и проиграл в толчке чемпиону Щербатису из Литвы 15 кг, поднял столько, насколько готов сейчас."
роман: Дмитрий Клоков раскритиковал Писаревского: "– Я считаю, что в тяжелом весе ребята выступили хуже, чем должны были. Еще можно как-то оправдать Лапикова, который не скрывал своих претензий на победу, рисковал и в итоге переоценил немного свои сегодняшние возможности. А Писаревский не взял на грудь начальный вес, что вообще, на мой взгляд, не допустимо для такого опытного штангиста. Явная тренерская ошибка. Что касается Чигишева, то он хоть и проиграл в толчке чемпиону Щербатису из Литвы 15 кг, поднял столько, насколько готов сейчас." Вот и Дмитрий Клоков за меня))). Только я не понял, почему тренерская ошибка в том, что Писаревский не взял на грудь начальный вес?
kange: Только я не понял, почему тренерская ошибка в том, что Писаревский не взял на грудь начальный вес? Наверное, в том, что Писаревскому поздно сказали выходить на помост. Он почти бегом направился к штанге, подошёл к ней ( 18 секунд оставалось) и когда взялся за гриф (показывали секундомер), оставалось 15 сек, на седьмой секунде начал подъём - не настроился должным образом ИМХО. Перед выходом был какой-то обмен жестами между ним и Ригертом, после попытки Глеб что-то недовольно обсуждал с тренером, и еслиб Саркисянц помолчал в этот момент, мы бы услышали, что произошло. А так голос комментаторо всё заглушил. Я говорю про толчок 225. На видеозаписи рывка 189 Лапикова видно, как у того локти дрожали, когда он стоял со штангой (правый сильнее). Поскольку протеста не было, значит, согласны.
shatoy: Из-за последних изменений в правилах, соревнования превратились в спринт. Надо очень быстро реагировать на тактические маневры соперников. Вес можно перезаявлять в течение первых 30 секунд после вызова. Если эти 30 секунд медленно соображаешь что-же делать, то остается еще 30 сек. чтобы выбежать на помост и попытаться использовать эту попытку. Мне кажется тренеры замешкались после вызова, затем уже нельзя было перезаявлять и Глеб бежал на помост.
роман: Может фамилия Писаревский с французским прононсом звучит непонятно?? С другими нашими штангистами на этих соревнованиях подобных ляпов вроде не случалось.
Sapa: kange В правилах судейства ТА нигде не написано,что запрещается любое "дрожание".Разве можно считать дожимом дрожание?Также нигде в правилах не написано про включение где-либо(в локтях,коленях,кистях...),написано просто:руки и ноги должны быть выпрямлены.Все остальное уже просто необъективные,а сугубо субъективные придирки!Да и кто сказал,что если локоть "включен",то он не будет дрожать.На предельных весах колбасит все мышцы,есть даже медицинско-физиологическое обьяснение этому,кроме того не забывайте,что надо еще гасить колебания грифа штанги,которое может приводить к резонансным явлениям при сокращениии-напряжении мышц,тогда удерживать становится вообще невмоготу.У пауэрлифтеров иногда даже приходится в приседаниях атлету снова ставить штангу на стойки,так как начинает сильно колбасить перед приседанием.
shatoy: kange Sapa Мне кажется это члены жюри иногда показывали свою "компетентность". Атлет поднимал, бросал, уходил, судьи на помосте засчитывали, а спустя какое-то время жюри отменяет. Спрашивается, если судьи на помосте вес засчитали, если соперники не подают протестов и не оспаривают сомнительность подъема, какого хрена эти вмешиваются? Получается они подтверждают некомпетентность своих коллег, что судят на помосте. Начал выкладывать фотки. Пока сделал только одну категорию +75, надеюсь до следующего чемпионата Европы завершить Смотреть здесь . Ссылки на эту галерею имеются также на странице чемпионата и в общей фотогалерее.
shatoy: Выложил фотки в/к 77 кг.
MASTERsporta: Итоги выступления на Европе белорусов: Французские граммы на вес золота С прицелом на таиланд
Sapa: Прочитал про белорусов,спасибо ссылкам!..."На чемпионате Европы основная задача была — проверить команду, которая готовится в нынешнем сезоне по абсолютно новой методике, в первую очередь это касается тренировочного процесса и фармакологического сопровождения. И 14 медалей — очень хороший результат...." Еще раз подтверждается,что белорусы смогли возродить у себя советскую систему подготовки,оттуда и результат.А что же наши?Слабо?
serko: Я вот все удивляюсь, ведь и в легкой атлетике белорусы на коне в силовых видах(метания), а наши мужчины в глубокой ж. Вроде корни у школ одни и те же, так почему такая разница в результатах? Или там больше поддержка на госуровне таких видов, которые, быть может, и не самые популярные в спортивном мире, но зато приносящие медали стране? А может у них картошка другая растет?-))
shatoy: Можно смотреть фотки 85 кг: СЮДА
shatoy: Смотрим 94 кг там же. Сначала переживал что медленно выкладываю фотки, а потом думаю - так даже лучше. Растягиваю удовольствие смотреть чемпионат еще на пару недель
shatoy: Едем дальше - смотрите категорию 105 кг.
Sapa: Чуствую,я уже достал всех,но все-таки не могу успокоиться по поводу запредельных нормативов МСМК в Россиии. Для справки,сегодня закончились соревнования в категории 85 кг. в рамках чемпионата Приволжского федерального округа.Результаты призеров: 1.Лукишин МС 161+198=359 2. Петров И. МС 161+197=358 3. Андрианов МС 165+186=351 Первые двое могли стать пятыми на ЧЕ.И ведь это только один федеральный округ!А ведь таких округов сколько в России.Неужели это не мастера международного класса?
Штангист Кокляев: Добавлю,что Витя Ширбатис еще и депутат Латышского правительственного собрания.
shatoy: ELEIKO оценила репортаж с чемпионата Европы. На их сайте написано следуюющее: "Подробный репортаж с чемпионата Европы можно видеть на web-странице чеченского клуба штангистов "Shatoy" http: // wsport.free.fr / 06_tyajatletika.htm. Мовлади Абдулаев даже находился в Страсбурге." Ссылка: http://www.eleikosport.se/eng/News_show.asp?NewsPageNumber=272
роман: shatoy пишет: ELEIKO оценила репортаж с чемпионата Европы. На их сайте написано следуюющее: "Подробный репортаж с чемпионата Европы можно видеть на web-странице чеченского клуба штангистов "Shatoy" http: // wsport.free.fr / 06_tyajatletika.htm. Мовлади Абдулаев даже находился в Страсбурге." Было бы удивительно, если бы они написали, например, следующее:" К сожалению для спортсменов и болельщиков, не смог приехать Роман Турусин" А в том, что вспомнили тебя, ничего удивительного нет. Твой сайт объективно лучший, всю интересующую информацию последний год получаю только здесь.
shatoy: роман пишет: Было бы удивительно, если бы они написали, например, следующее:" К сожалению для спортсменов и болельщиков, не смог приехать Роман Турусин"
Sapa: Роман пишет: Твой сайт объективно лучший Я бы уточнил так:единственный русскоязычный специализированный сайт с регулярно пополняемой информацией,привлекающий внимание интересующихся тяжелой атлетикой со всего Земного шара,знающих русский язык,при полном отсутствии официальных российских сайтов в данном виде спорта и полном его игнорировании спортивными российскими чиновниками.
kange: Это называется нет пророка в собственном Отечестве. В Европе сайт ценят и цитируют, а ФТАР его не замечает, свой собственный не может сделать, так пусть сюда шлют информацию,пусть пользуются сайтом, который единственный русскоязычный специализированный сайт с регулярно пополняемой информацией,привлекающий внимание интересующихся тяжелой атлетикой со всего Земного шара,знающих русский язык
shatoy: Штангист Кокляев пишет: Добавлю,что Витя Ширбатис еще и депутат Латышского правительственного собрания. Это будет видный политический деятель. В прямом смысле слова Кстати, Наим Сулейман Оглу тоже пошел в политику. Здесь пишут, что он собирается участвовать в парламентских выборах Турции.
Штангист Кокляев: Пройдет
полная версия страницы