Форум » Соревнования » Чемпионат России 2008 г. » Ответить
Чемпионат России 2008 г.
kange: пройдёт 12-18 мая в Новосибирской области г. Бердск http://wsport.free.fr/2007/Decembre/Calendar_2008.pdf судя по календарю. кто что видел, слышал, протоколы, в общем "явки, пароли, фамилии" (с) в студию
kornei: роман пишет: В 94 кг единственный (на мой взгляд), кто на данный момент может бороться за медали, это Аккаев. Так что, если говорить о шансах на ОИ наших штангистов, то у меня такой расклад: 69кг - Луканин ( серебро-бронза) 77кг - Перепечёнов ( серебро-бронза) 85кг - Эдиев ( серебро - бронза) 94 кг - Аккаев ( серебро - бронза) 105кг - Лапиков ( золото). Единственная категория, где я бы не смог сразу выбрать второго кандидата , поэтому Писаревский ( либо Клоков, либо Берестов) - ( серебро- бронза) св. 105 кг - Чигишев -( бронза) А как же Роман Константинов?уж за медаль поборется 100 процентов...как никак чемпион мира,и сработал на мире на 5 подходов абсолютно тактически грамотно...кроме того если проиграет Ильин в рывке 10 кг Аккаеву то вряд ли отыграет что вполне может быть...что до 105 то думаю за золото может поборотся только Берестов...все таки ЧР это одно а международная арена дело другое...боюсь у Лапикова возможен откат как и у Писаревского перед 2004 ОИ...
shamil: Значит надо опять выставлять Берестова и Писаревского
kornei: а Писаревского за каки заслуги то?на международной арене он хуже всех его конкурентов выглядел всегда.что толку что он 442 поднимал
sportcan: вот и всё определилось с Коклявым !!! было много текста а как до дела так сдулся!!
sportcan: вот и всё определилось с Коклявым !!! было много текста а как до дела так сдулся!!
sportcan: роман kange пишет: 69кг - Луканин ( серебро-бронза) 77кг - Перепечёнов ( серебро-бронза) 85кг - Эдиев ( серебро - бронза) 94 кг - Аккаев ( серебро - бронза) 105кг - Лапиков ( золото). Единственная категория, где я бы не смог сразу выбрать второго кандидата , поэтому Писаревский ( либо Клоков, либо Берестов) - ( серебро- бронза) св. 105 кг - Чигишев -( бронза) Луканину не светит -НИЧЕГО В 77 выставлять так Юфкина(есть резерв) -никак не Перепечёнова(никакого запаса нет и взятся неоткуда) в 85 есть ещё Иванов !! подождите до юниорского мира!! Акаев едь тоже перед ОИ мир выиграл 94-Акаев порвёт всех (однозначно) в 105-Лапиков и Клоков самые достойные и молодые оба 1-2 место Чигишеву наверное лучше к Кокляеву в стронгерах себя пробовать
kornei: - Наталья не едет на Олимпиаду? - удивился тренер тяжелоатлетки Иван ЧИЖ. - Что, правда? Я даже не в курсе... Мы продолжаем тренироваться, готовимся к Играм. Трудно что-то комментировать, когда не знаешь ситуации. Но для нас с Натальей это неприятное известие. да нелегко представить в какой тяжелой ситуации Чиж...Скоробогатов выиграть даже мог но нет и Заболотная мимо Пекина(((
Sapa: Да,в очередной раз подтвердилось правило для Российской ТА - "Все течет,но ничего не меняется!" Зачем только надо было громогласно заявлять,что этот ЧР будет главным отборочным соревнованием в сборную на ОИ Молчали бы уж лучше,все равно знали,что состав будет сформирован в кулуарах и по "блату"! Даже не хочу теперь пытаться выводить свой вариант состава по спортивному принципу,так как это все будут пустые звуки.В такой ситуации могу смело сказать,что на ОИ будут точно Клоков и Аккаев! Одно утешает,что там они будут выглядеть не так плохо,хотя на мой взгляд,Лапиков и Константинов боее достойны представлять нашу ТА на ОИ,чем вышеупомянутые господа.Будет очень жаль,если и Асламбека отцепят в последний момент
kornei: Sapa пишет: Будет очень жаль,если и Асламбека отцепят в последний момент не отцепят хотя Половников думаю может прибавить а Асламбек нет,все таки возраст...но и там "блата" хватает.к тому же и Лапиков и Константинов скорее всего поедут
sportcan: Sapa почему не вместе ? Акаев,Константинов Лапиков ,Клоков
роман: sportcan: Луканину не светит -НИЧЕГО В 77 выставлять так Юфкина(есть резерв) -никак не Перепечёнова(никакого запаса нет и взятся неоткуда) в 85 есть ещё Иванов !! подождите до юниорского мира!! Акаев едь тоже перед ОИ мир выиграл 94-Акаев порвёт всех (однозначно) в 105-Лапиков и Клоков самые достойные и молодые оба 1-2 место Чигишеву наверное лучше к Кокляеву в стронгерах себя пробовать А почему Луканину не светит НИЧЕГО- лично знаешь Влада? Он сделал 152 +185, чем сумма смутила? В 77кг почему-то Юфкин оказался фаворитом. Только из-за того, что стал 3(третьим!) на Европе? А Перепечёнову зачем запас? И почему у него "запасу взятся неоткуда"? На сборах за ним наблюдал? В 85 кг действительно есть ещё Иванов, очень нравится этот штангист, думаю у него большое будущее. Если действительно покажет солидные килограммы, может и возьмут кандидатом в Олимпийскую сборную. В 94 кг Аккаев вряд ли будет чемпионом. Результаты. которые он показывает после дисквалификации, очень приличные, но пока никаких сверхкилограммов не наблюдаю. Если Ильин будет в порядке, Хаджимурату вряд ли что-то светит (хотя лично я очень бы хотел его победы). Так что надо быть объективным. В 105кг самых достойных четыре человека, почему Клоков, который вообще-то стал третьим попал в категорию " самый". И чем он лучше Писаревского? Или Берестова? На последних чемпионатах мира он выступал также нестабильно, а это вообще-то Олимпиада... Лапиков должен быть однозначно, потому что победил в самой мощной категории с достойнейшим результатом, поэтому предолимпийская прикидка ему вообще ни к чему. А вот второй претендент наоборот должен определятся именно таким способом. Св.105кг непонятно что ты хотел сказать, поэтому комментировать не буду.
sportcan: роман я выразил своё мнение. в знание ситуации углубляться небуду. может я что то упустил ? подскажи!! когда Луканин что то делал серьёзное? и поверь не сделает. а какой смысл вести Перепечёного? когда тоже самое а скорее всего и больше сделает молодой и смею надеться стабильный парень!? Авот Акаев будет первым!! хочешь пари? будет Ильин в порядке или нет-выиграет Акаев. Ну что в 105!! так всё на виду!!!!! Лапиков-ок ты согласен. Очень уважаю Геба ....... но на международной арене парню не везёт,всегда что то случается что то мешает... Берестов стрельнул раз!! и было это давно.а Клоков стабилен настроен на победу всегда!! для него всегда важно первое место. если ты видел его на чемпионатах мира .он мог спокойно быть 2м 3м но всегда идёт на веса на 1е.не всегда получалось!! но получится--у парня характер!! -о +105 ты прав не очем говорить!! это БОЛЬШОЙ спорт и быть просто хорошим парнем недостаточно.
роман: sportcan пишет: роман я выразил своё мнение. в знание ситуации углубляться небуду. может я что то упустил ? подскажи!! когда Луканин что то делал серьёзное? и поверь не сделает. Луканин на прошлой Европе должен быть первым - засудили - см. архив сайта. На мире 2007, если бы не травма, был бы в призах. Тем более, что рывок он подтянул, а с толчком у него всё в порядке. sportcan пишет: а какой смысл вести Перепечёного? когда тоже самое а скорее всего и больше сделает молодой и смею надеться стабильный парень!? Сметь надеяться тебе, конечно никто не запрещает, только Перепечёнов выиграл Юфкина, который больше ничего стабильного не показывал, кроме бронзы на ЧЕ. Как ты догадываешься, ОИ будут психологически покруче, вспомни талантливейшего З.Тахушева. После неудачи на ОИ он не выиграл ни одного серьёзного старта. А Перепечёнов, на мой взгляд, собираться может. Взять Афины, где он был с "бронзой". Перед нынешней Олимпиадой он как по заказу выиграл Европу, где была пожалуй самая именитая компания. Значит, психологическая неуверенность Олега сильно преувеличена. К тому же Юфкин выиграл толчок, когда бронза была в кармане и психологически он был абсолютно спокоен. Такой подарок на ОИ ему вряд ли предоставят, поднимать придётся в условиях сильнейшего психологического прессинга. sportcan пишет: Авот Акаев будет первым!! хочешь пари? будет Ильин в порядке или нет-выиграет Акаев. Хочу пари, говори условия. sportcan пишет: Ну что в 105!! так всё на виду!!!!! Лапиков-ок ты согласен. Очень уважаю Геба ....... но на международной арене парню не везёт,всегда что то случается что то мешает... Берестов стрельнул раз!! и было это давно.а Клоков стабилен настроен на победу всегда!! для него всегда важно первое место. если ты видел его на чемпионатах мира .он мог спокойно быть 2м 3м но всегда идёт на веса на 1е.не всегда получалось!! но получится--у парня характер!! У Клокова тоже всегда что-то случается, что-то мешает. А то, что для него всегда важно первое место, на ОИ может сыграть с ним злую шутку и в погоне за 1 местом он может остаться вообще без медали. Да и насчёт всегда первого места уже не согласен - что помешало на России набавить 2-3 кг и толкнуть вес, который выводил бы его на первое место? Ну или хотя бы на второе?.. sportcan пишет: -о +105 ты прав не очем говорить!! это БОЛЬШОЙ спорт и быть просто хорошим парнем недостаточно. "Просто хороший парень" с каждого международного соревнования, будь то ЧМ или ЧЕ, стабильно (!) возвращается с медалями. А это повод задуматься над тем, что наверное, он находится в сборной лет 7-8 не из-за того, что кто-то считает его "просто хорошим парнем".
kornei: роман пишет: sportcan пишет: цитата: Авот Акаев будет первым!! хочешь пари? будет Ильин в порядке или нет-выиграет Акаев. столько людей столько мнений...может что то вроде тотализатора пора открывать или скажем конкурс прогнозов?на многих сайтах подобное есть... Хочу пари, говори условия.
sportcan: sportcan пишет: Луканин на прошлой Европе должен быть первым - засудили sportcan пишет: На мире 2007, если бы не травма, был бы в призах вот ты сам и ответил. спорить небуду!! остаюсь при своём мнении.
sportcan: kornei kornei а что не согласен со мной !? кого выдвигаешь в чемпионы?
kornei: sportcan я этого не говорил.я уже писал что бороться будут Ильин(очень сильный) и Аккаев(очень цепкий и волевой).я просто сделал предложиние устроить конкурс прогнозов
Sapa: Клоков на ОИ будет обязательно,так как у него "картбланш" в виде папы-главного спонсора сборной по ТА России.А вот то,что он станет первым это совсем не факт! Соглашусь с Романом и добавлю от себя,что его пижонство скорее всего сыграет с ним злую шутку.Надеюсь на то,что он все-таки повзрослеет и "звездная болезнь" отступит,тем более его уже неоднократно "макнули в дерьмо",в том числе и на нынешнем ЧР. Также поддержу мнение Романа,что Юфкина брать вместо Перепеченого не стоит,лучше вообще в 77 никого не выставлять.Впрочем,как и в 69.При всем уважении к Луканину,китайцы его дружно обуют! В сложившейся ситуации надо выставлять по два участника в 85,94 и 105,где кроме "блатников" дать выступить действительно сильнейшим на сегодняшний день:Эдиев,Хаматшин(или Иванов),Аккаев (блатник),Константинов,Клоков (блатник), Лапиков. Тут и "волки будут сыты,и овцы целы". В таком варианте в благоприятном случае можно взять 1-3 золота и всем быть с медалями. Куда ж еще лучше!
kornei: а почему Хаматшин?никогда даже в призах не был.Половников уж посильней.
Sapa: kornei пишет а почему Хаматшин?Потому,что выиграл ЧР,где было объявлен отбор на ОИ.Раз чиновники сказали,что ЧР является главным в отборе,пусть тогда и отвечают за свои слова! Ну,а если совсем серъезно,то лучше Юфкина "докачать" до 85 кг,правда не успеет уже до ОИ.Не возражаю и против Иванова или Половникова.
serko: Два человека в 85 с медалью? Крайне сомнительно. Рыбаков и китаец точно поднимут под 390, если не больше. Очень сомневаюсь, что сразу двое наших смогут добраться до такой суммы, ну если только на прикидках-)) В 94 может и столь ярких персонажей поменьше(при всем уважении к Ильину, он пока ничего сверхъестественного в 94 не показывал, и покажет ли - это все пока на бумаге, а у Колецки лучшие годы тоже, похоже, позади - ну, не верю я в его сумму порядка 405-410 кг). Но при этом сильных людей тоже хватает и для медали точно за 400 поднимать надо будет. Опять же сомнительно, что двое наших это сделают. Теоретически и Константинов, и Аккаев это вполне могут сделать, но первый был травмирован и кто его знает, в какой он форме. В 105 двое могут залезть на подиум, а могут и не залезть и вероятность этого ничуть не выше, чем медаль в 77 или 69. Кстати, китайцы точно выставят по человеку в 56, 62, 69, 77 и 85 кг. Остается еще один и не факт, что они поставят двоих в 69. Вполне вероятно, что в борьбе за золото они могут поставить сразу двух против Мутлу либо в 56, либо в 62(в зависимости от того в какой категории турок выступит). Более того, они могут и на +105 замахнуться. Категория наипрестижнейшая и выиграть здесь медаль, на мой взгляд, гораздо важнее, чем в другой категории, особенно для Китая(сила китайского оружия и бла-бла-бла). Так что Луканину, может статься, придется биться только против одного китайца и Мартиросяна. Не вижу ничего нереального, чтобы в такой ситуации зацепить медаль. А вообще я бы подождал юниорского мира. Там ведь Иванов, Петросян, Писарев и Межгихов будут выступать, по-моему, а потому возможно все.
Sapa: serko пишет Рыбаков и китаец точно поднимут под 390, если не больше. Очень сомневаюсь,что китаец даже будет выступать в этой категории,так как у них там очень "короткая скамейка",ну и Рыбаков тоже человек,всякое может случиться...,хотя я ему плохого не желаю.Медали в 69 и 77 нам никак не зацепить,помимо китайцев в 77 есть кому претендовать на медаль,те же армяне и азербайджанцы,например.Да и не надо нам "какую-либо" медаль. Вдвоем всегда можно тактически лучше построить соревновательную борьбу и психологически молодому будет легче с опытным своим выступать,намекаю на Иванова,Половникова,Хаматшина в тандеме с Эдиевым.
serko: Почему это в 85 не будет китайца? Чемпионат Китая До 85 кг. 1. Лю Юн - 393 (180+213). 2. Цзян Хайрон - 385 (177 + 208). 3. Хэ Шуюн - 375 (170+205). Может привести результаты ЧР? Лю ЮН, напомню, в 2005 стал вторым после сенсационного Ильина на Мире, а ведь он тогда тоже был юниором и очень уверенно смотрелся. Тогда он поднял 385. А давненько у нас кто-то 385 набирал? Просто в 2006 году он заболел, вроде даже гепатитом и выбыл на некоторый срок. Не удивлюсь, если он Рыбакову еще даст прикурить. Я бы даже сказал, что Юн потенциально их главная звезда будет.
kornei: на мой взгляд коронка китайцев это 62...там поставят двоих...а вот супер тяжи или 77?это уже вопрос хотя скорей всего 77...ведь если бы они выставляли супер тяжа,то вряд ли они бы поставили в регламенте выступление суперов самым первым вопреки традициям
sportcan: Sapa если Акаев 180 215 блатняк и Клоков 195 235 !!!!!!!!!! трудно что то вам возразить
Стас Логинов:
Стас Логинов:
Стас Логинов:
Стас Логинов:
Andrei: Стас Логинов Спасибо за отменные фоты !
роман: Стас Логинов Отдельное спасибо за фото.
force: уоаа!!!даже Юлек есть! ))круто! спасибо за фото и протоколы большое! )))
shatoy: Стас Логинов Просто слов нет Спасибо огромное. Неудивительно, что после такого седа Эдиев потянул бедро
Стас Шалаев: Стас болшое тебе спасибо за фото!
MASTERsporta: фотки класс спасибо! а как впечатление от самих соревнований?
роман: В 1972 году в погоне за максимальным количеством золотых медалей наша сборная на Олимпиаде нахватала кучу баранок. Ригерт в своей книге вспоминал, какой психологический дискомфорт был в сборной. Сейчас очень любят озвучивать принцип справедливого попадания в сборную, а по сути осталось ровно то же самое. Это думаю можно будет увидеть на примере Глеба Писаревского. Даже на форуме, где любят рассуждать о справедливости, за его попадание в олимпийскую сборную проголосовало 3 человека из 28(!). Тогда как Клоков набрал 14 (?). Выходит, Глеб зря пашет? Также как Эдиева, Петрова, Мышковца в своё время остегнули от сборной в последний момент по итогам голосования (полный бред!) самих спорсменов и тренеров, так поступаете и вы, нарушая спортивный принцип подобным образом. Если по Берестову есть вопросы - выиграл ЧЕ, но не смог выступить на России из-за травмы, то Писаревский выиграл Клокова в ОЧНОЙ борьбе. А вот с этих зацепок всегда и начинаются все проблемы. Если кого-то тащат в сборную, почему же этим же способом не воспользоваться другим? Старшему тренеру ведь надо объяснить, почему он взял в основной состав третий ( или четвёртый) номер. Так что ВСЯ закулисная возня только началась. Все слышат, что старший тренер вместе с Пархоменко говорят о равенстве шансов каждого кандидата и справедливости отбора. И понимают. что справедливость понятие очень относительное и есть кандидаты, которые "равнее" других. Я не против Клокова, если будет выступать на Олимпиаде, выступит достойно. Просто уже создан прецедент, и спокойной жизни сборникам перед Олимпиадой ждать не приходится. Помню, Пархоменко объяснял непопадание в основную сборную на прошлой Олимпиаде Петрова тем, что это его последняя Олимпиада, а Акаев и Тюкин-это ребята на перспективу, и господин Пархоменко видит в них кандидатов на следующую Олимпиаду. А ведь Петрову тогда было всего 29. Это по умолчанию видимо касалось и Эдиева, который следующие 4 года был одним из главных " добывателей" медалей на ЧМ. ПРЕЦЕДЕ'НТ, а, м. [от латин. praecedens - идущий впереди] (книжн.). Случай, поступок в прошлом, служащий примером или оправданием для последующих поступков того же рода.
kornei: роман пишет: Так что ВСЯ закулисная возня только началась. да она к концу уже подходит...я думаю все уже процентов на 70 решено
Sapa: serko , я не слышал,чтобы на Чемпионате Китая допустили ВАДА брать пробы,так что сравнивать ЧР 2008 и ЧК 2008 очень некорректно! Более правильная картина нарисуется,если сравнить ЧК с КР 2007. Могу согласиться,что может быть китайцы и выставят кого-то в 85,но шансы на это фифти-фифти.Скорее они действительно в +105 могут выставить,если что-то пронюхают про плохую форму Резазаде.Это,конечно,только мои предположения. sportcan пишетесли Акаев 180 215 блатняк и Клоков 195 235 !!!!!!!!!! трудно что то вам возразитьТут и возражать ничего не надо.Просто я считаю,что тот же Берестов или Лапиков будут лучше Клокова,а Константинов лучше Аккаева.Однако всем перечисленным не "блатникам" придется еще очень попотеть и попереживать за то,чтобы оказаться в сборной,тогда как Клокову и Аккаеву "места уже забронированы". Сколько раз уже доказано,что лучше не "дергать" спортсменов перед ОИ и устраивать им нервотрепку с прикидками и отборами,а дать спокойно готовиться к главному старту по планам и подводкой к пику формы на ОИ,однако опять будут себе разбивать лоб о те же грабли
sportcan: Sapa лучше так лучше будут так будут. победит сильнейший!!!!!
force: я согласна с Sapa ...блатняку в этот раз будет куда труднее!!! пора бы немножечко задыматься о результате России,а не материальной прибыли!..так что...но списки будут не раньше июля
полная версия страницы